"Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post Reply
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2026 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
Koje prepreke? Mislis moraju potpisati raspad drzave da bi usli u EU? To valjda zasnivas na istim cinjenicama kao Mister Yes.

Wishful thinking moj doktore. Eto Angele, Putina i Erdogana da zavode red. :lol: Vi trazite neku visoku politiku i logiku u djelovanju nasih pastira/chobana, a istu necete naci. Ni danas, ni prije 20 godina, ni za 20 godina. :-)
Ne možeš me baš zasmijati.
Ne trebaju potpisati raspad države, ali trebaju shvatiti u svojoj glavi da nemaju niti jedan jedini milimetar većeg prava na ovu državu od ostalih.
Druga je stvar što njihovo političko vodstvo (i ''lijevi'' i ''desni'') doslovce odgajaju čitave generacije na toj mogućoj prijetnji raspada države uslijed djelovanja ustaša i četnika, to jest popularnih fašista. (Pa najčešća riječ u vokabularu 90% članova ovog foruma je ''fašizam''. k'o da su sve unučad Save Kovačevića pa ih deda na toj tradiciji odgojio)..tako da se nalazimo na još koju godinu od dogovora, .....u stvari čeka se bošnjački Mendela, a kada pogledam tko je u prvom safu bošnjačke politike izgleda da će se moći to riješiti i bez njega.

ja ti kažem da se obruč lagano steže i doće doba glavnog ispita, pa ćemo vidjeti tko je za, a tko protiv EU, tko je za dobro ove države a tko još uvijek ne zna što bi ...i od sebe i od ove države.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2027 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote: Okrenuti pizdi materinoj, eto okrenuti Sjevernoj Koreji i Indoneziju, a ne EU.
Znači hoćemo u EU? Ako hoćemo moramo mijenjati ustav jeli tako? A ako ćemo mijenjati ustav to je moguće samo uz kompromise je li tako? Dakle jesi li ti za to da napravimo kompromise kako bi ušli u EU? Evo ovaj post iznad. Isto pitanje koje sam postavio hafisu. Pristaješ li na takav kompromis?
Ko je rekao da se mora mijenjati Ustav na taj nacin?

To je uslov EU? Ili tvoj uslov?
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2028 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

Mister Yes wrote: Image

Da li bi ti kao Hrvat pristao na ovakav kompromis?
Kojom logikom je ovo pravljeno.
Previše jednosmjernih ustupaka (Neum, Stolac, 'koridor'' za USK).
Ne vidim gdje je mrkva, ako je ikako i ima?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2029 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Koje prepreke? Mislis moraju potpisati raspad drzave da bi usli u EU? To valjda zasnivas na istim cinjenicama kao Mister Yes.

Wishful thinking moj doktore. Eto Angele, Putina i Erdogana da zavode red. :lol: Vi trazite neku visoku politiku i logiku u djelovanju nasih pastira/chobana, a istu necete naci. Ni danas, ni prije 20 godina, ni za 20 godina. :-)
Ne možeš me baš zasmijati.
Ne trebaju potpisati raspad države, ali trebaju shvatiti u svojoj glavi da nemaju niti jedan jedini milimetar većeg prava na ovu državu od ostalih.
Druga je stvar što njihovo političko vodstvo (i ''lijevi'' i ''desni'') doslovce odgajaju čitave generacije na toj mogućoj prijetnji raspada države uslijed djelovanja ustaša i četnika, to jest popularnih fašista. (Pa najčešća riječ u vokabularu 90% članova ovog foruma je ''fašizam''. k'o da su sve unučad Save Kovačevića pa ih deda na toj tradiciji odgojio)..tako da se nalazimo na još koju godinu od dogovora, .....u stvari čeka se bošnjački Mendela, a kada pogledam tko je u prvom safu bošnjačke politike izgleda da će se moći to riješiti i bez njega.

ja ti kažem da se obruč lagano steže i doće doba glavnog ispita, pa ćemo vidjeti tko je za, a tko protiv EU, tko je za dobro ove države a tko još uvijek ne zna što bi ...i od sebe i od ove države.
Ne razumijem sta pokusavas reci?

Najjednostavnije je da odgovoris na pitanje koje sam postavio kolegi.

O kojim uslovima EU zapravo pricate? Ili su to samo ocekivanja i procjene? Jer meni nije bas najjasnije na cemu trebamo bazirati diskusiju, mislim ako se necije zelje i ambicije prikazuju kao uslovi EU bez ikakvog dokaza.

Koja je onda svrha cijele price ako svi mozemo lupetati gluposti koje nam odgovaraju, pozivajuci se na svoje misljenje kao vrhovni argument?
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2030 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Mister Yes »

Alfons Kauders wrote:
Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote: Okrenuti pizdi materinoj, eto okrenuti Sjevernoj Koreji i Indoneziju, a ne EU.
Znači hoćemo u EU? Ako hoćemo moramo mijenjati ustav jeli tako? A ako ćemo mijenjati ustav to je moguće samo uz kompromise je li tako? Dakle jesi li ti za to da napravimo kompromise kako bi ušli u EU? Evo ovaj post iznad. Isto pitanje koje sam postavio hafisu. Pristaješ li na takav kompromis?
Ko je rekao da se mora mijenjati Ustav na taj nacin?

To je uslov EU? Ili tvoj uslov?
Zeko reko. Zeko= ICG
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53470
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#2031 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Chmoljo »

vivaldi wrote:
na klixu ce otvrat iste teme, jedni druge podjebavat da za njih radi vrijeme, da je pobjeda iza sljedeceg coska. neki novo chmoljo ce banirati i dalje zbog istih stvari...

cirkus kolorado
koji novi ba? :D
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2032 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Mister Yes »

Hafis wrote:Kojom logikom je ovo pravljeno.
Previše jednosmjernih ustupaka (Neum, Stolac, 'koridor'' za USK).
Ne vidim gdje je mrkva, ako je ikako i ima?
Pa pročita li ti šta sam gore napisao ili si samo kartu gledao? Vidiš li doktore da si dio problema?

Idemo ponovo. Dva mješovita kantona danas postoje jer se nismo mogli dogovoriti kome da pripadnu te teritorije. Zašto postoji HNK? Opštine Konjic, Jablanica i Mostar su se mogle fino podjeliti. HNK postoji jer su Bošnjaci tražili izlaz na more a Hrvati smatrali da ne mogu dati Neum i Stolac jer je to kontrolisala HVO. Dakle HNK postoji jer se nismo mogli dogovoriti oko Neuma i Stoca. Samim tim ta teritorija od Stoca do Neuma sada ide u distrikt. Isto tako se nismo mogli dogovoriti oko srednje bosne pa je išlo u mješoviti kanton a sada u distrikt. Praktično distrikti mijenjaju mješovite kantone kao rješenje za teritorije za koje se ne možemo dogovoriti. Samo su manji od mješanih kantona jer se za neke dijelove tih mješanih kantona ipak možemo dogovoriti. Distrikti su u pravnom smislu puno jača garancija da ta reritorija neće pripasti drugome sve i da taj drugi postane apsolutna većina na tom teritoriju. Kantoni nisu davali te garancije i zato su bili veći nego što distrikti moraju biti.

Što se tiče koridora za USK i to sam objasnio. Nema šanse da Bošnjaci ikada pristanu na promjene kojima bi izgubili ono što im današnje stanje omogućava. Dakle vezu sa USK i izlaz na more. Makar preko distrikta. Moraš biti realan doktore. Obje strane će morati pristati na neke kompromise.
Last edited by Mister Yes on 11/08/2014 11:52, edited 1 time in total.
User avatar
vee-jay
Posts: 10216
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#2033 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by vee-jay »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Koje prepreke? Mislis moraju potpisati raspad drzave da bi usli u EU? To valjda zasnivas na istim cinjenicama kao Mister Yes.

Wishful thinking moj doktore. Eto Angele, Putina i Erdogana da zavode red. :lol: Vi trazite neku visoku politiku i logiku u djelovanju nasih pastira/chobana, a istu necete naci. Ni danas, ni prije 20 godina, ni za 20 godina. :-)
Ne možeš me baš zasmijati.
Ne trebaju potpisati raspad države, ali trebaju shvatiti u svojoj glavi da nemaju niti jedan jedini milimetar većeg prava na ovu državu od ostalih.
Druga je stvar što njihovo političko vodstvo (i ''lijevi'' i ''desni'') doslovce odgajaju čitave generacije na toj mogućoj prijetnji raspada države uslijed djelovanja ustaša i četnika, to jest popularnih fašista. (Pa najčešća riječ u vokabularu 90% članova ovog foruma je ''fašizam''. k'o da su sve unučad Save Kovačevića pa ih deda na toj tradiciji odgojio)..tako da se nalazimo na još koju godinu od dogovora, .....u stvari čeka se bošnjački Mendela, a kada pogledam tko je u prvom safu bošnjačke politike izgleda da će se moći to riješiti i bez njega.

ja ti kažem da se obruč lagano steže i doće doba glavnog ispita, pa ćemo vidjeti tko je za, a tko protiv EU, tko je za dobro ove države a tko još uvijek ne zna što bi ...i od sebe i od ove države.
Pazi penzioner, upravo tu i jeste kvaka. Vi necete svaki milimetar drzave nego samo tih 12%. Da hocete da se borite za istinsku ravnopravnost na podruciju citave BiH, nasli bi partnera u vecini Bosnjaka ali to vam nisu iskrene namjere, zar ne :wink:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2034 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
Ne razumijem sta pokusavas reci?

Najjednostavnije je da odgovoris na pitanje koje sam postavio kolegi.

O kojim uslovima EU zapravo pricate? Ili su to samo ocekivanja i procjene? Jer meni nije bas najjasnije na cemu trebamo bazirati diskusiju, mislim ako se necije zelje i ambicije prikazuju kao uslovi EU bez ikakvog dokaza.

Koja je onda svrha cijele price ako svi mozemo lupetati gluposti koje nam odgovaraju, pozivajuci se na svoje misljenje kao vrhovni argument?
Idemo step by step. Ali bez dnevnopolitičkih doskočica.
Prvi ozbiljniji punkt nismo uspjeli proći - S-F.
Sjećam se, tvoj stav je bio, hajde da skratim priču - ''rahat patnja''. Nema dogovora idemo dalje. I smatraš to uspjehom? Po čemu, zato što je to odgođeno nakon izbora.
Ja mislim, a to je i stav EU da je Bošnjačka strana tu pokazala veliku nezrelost i pala je na tom ispitu.
Što kada dođu na red priče o preustroju federacije, za koju svi smatraju da se jednostavno mora odraditi. Po mom mišljenu desit će se opet isti scenarij: mi nećemo, mi ne možemo dopustiti, mi ne damo, mi.....dokle?
Što u stvari hoće?
Može li itko to objasniti u dvije rečenice a da ne spomene rat i rahat patnju?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2035 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote:
Mister Yes wrote:
Znači hoćemo u EU? Ako hoćemo moramo mijenjati ustav jeli tako? A ako ćemo mijenjati ustav to je moguće samo uz kompromise je li tako? Dakle jesi li ti za to da napravimo kompromise kako bi ušli u EU? Evo ovaj post iznad. Isto pitanje koje sam postavio hafisu. Pristaješ li na takav kompromis?
Ko je rekao da se mora mijenjati Ustav na taj nacin?

To je uslov EU? Ili tvoj uslov?
Zeko reko. Zeko= ICG
ICG nije EU.

Usput, ICG je naveo jos cetiri scenarija pored onog o kojem ti uporno piskaras vec danima. Mada se o istom pricalo mjesec dana ranije, prije no sto su ga se nasi "novinari" dokopali.

Dakle?
sanjin_1
Posts: 1430
Joined: 09/02/2014 14:44

#2036 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by sanjin_1 »

Hafis wrote:http://www.klix.ba/vijesti/svijet/erdog ... /140811011

"
Danas nije pobijedio samo Recep Tayyip Erdogan. Volja naroda je ponovo pobijedila. Demokratija je ponovo pobijedila. Danas su pobijedili oni koji me cijene i oni koji ne cijene. Danas je pobijedila nova Turska, liderska, napredna Turska. Ali ne samo Turska, danas su pobijedili Kabul, Bejrut, Sarajevo i Skoplje. Danas su pobijedili Damask, Ramallah, Gaza i Jerusalem", poručio je Erdogan.
.....a još mi je pred očima Alijin mali i ono degutantno javno rektalno uvlačenje u Visokom. Da se postidiš gdje živiš.

Stvar se lagano počinje kristalizirati i izgleda da je treći stvarno realna potreba.
Degutantno je vidjeti "legitmnog" da popuje bilo kome o "uvlačenju" :shock: Toliko ste se zavukli u četničko prkno da više ne vidite ni dan ni noć. Ili da šaljemo Josipovića da "glazba" po Banja Luci ?
Što se tiče "kristaliziranja i potrebe za trećim", zar nije takva potreba postojala 92 - ge ili 2000 - te? Ili ste sve one gadosti uradili samo što ste misli da možete?
Opet vam ponavljam po "miliJoniti" put da idete glavmo kroz zid i vaša politika bazirana na realnosti jednostavno ne postoji. Vaš problem predstavlja politika etničkog ekskluziviteta koja nema uporište u vašoj realnoj snazi. Zato svaki put i dobijete nogu u prkno. Takve politike se nikada nećete osloboditi dokle god je HDZ tretiran kao predstavnik "legitimnih" a Čovića i ekipe oko njeg nećete se "osloboditi" za dug zeman.
Martin vam je na tragu realne politike ali i njegov uspjeh zavisi od bošnjačke podrške (odnosno koliko će Bajrović biti ustanju da ga "pogura").
I tu sva priča prestaje.
energy star
Posts: 565
Joined: 16/06/2014 16:50

#2037 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by energy star »

Hafis wrote:
Mister Yes wrote: Image

Da li bi ti kao Hrvat pristao na ovakav kompromis?
Kojom logikom je ovo pravljeno.
Previše jednosmjernih ustupaka (Neum, Stolac, 'koridor'' za USK).
Ne vidim gdje je mrkva, ako je ikako i ima?
Bošnjački prijedlog.
S druge će strane stajati hrvatski prijedlog.
Po mom mišljenju će biti oformljena neka ekspertna skupina za razgraničenje.
U kojoj će biti i bošnjaci i hrvati i stranci.
bošnjaci i hrvati se neće složiti, stranci će predložiti svoj prijedlog, jedna od strana se opet neće složiti,
onda mještani sela 'gornji nehaj' će se buniti....
šta će dalje biti?
ne znam!
:D
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2038 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

vee-jay wrote:
Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Koje prepreke? Mislis moraju potpisati raspad drzave da bi usli u EU? To valjda zasnivas na istim cinjenicama kao Mister Yes.

Wishful thinking moj doktore. Eto Angele, Putina i Erdogana da zavode red. :lol: Vi trazite neku visoku politiku i logiku u djelovanju nasih pastira/chobana, a istu necete naci. Ni danas, ni prije 20 godina, ni za 20 godina. :-)
Ne možeš me baš zasmijati.
Ne trebaju potpisati raspad države, ali trebaju shvatiti u svojoj glavi da nemaju niti jedan jedini milimetar većeg prava na ovu državu od ostalih.
Druga je stvar što njihovo političko vodstvo (i ''lijevi'' i ''desni'') doslovce odgajaju čitave generacije na toj mogućoj prijetnji raspada države uslijed djelovanja ustaša i četnika, to jest popularnih fašista. (Pa najčešća riječ u vokabularu 90% članova ovog foruma je ''fašizam''. k'o da su sve unučad Save Kovačevića pa ih deda na toj tradiciji odgojio)..tako da se nalazimo na još koju godinu od dogovora, .....u stvari čeka se bošnjački Mendela, a kada pogledam tko je u prvom safu bošnjačke politike izgleda da će se moći to riješiti i bez njega.

ja ti kažem da se obruč lagano steže i doće doba glavnog ispita, pa ćemo vidjeti tko je za, a tko protiv EU, tko je za dobro ove države a tko još uvijek ne zna što bi ...i od sebe i od ove države.
Pazi penzioner, upravo tu i jeste kvaka. Vi necete svaki milimetar drzave nego samo tih 12%. Da hocete da se borite za istinsku ravnopravnost na podruciju citave BiH, nasli bi partnera u vecini Bosnjaka ali to vam nisu iskrene namjere, zar ne :wink:
Vidiš omladinac, ja bih stvarno volio da mi netko objasni ''kako se to bori za istinsku ravnopravnost na području cijele BiH''.
Osim što znam da je to jedna od žešćih SDP-ovih floskula, stvarno ne znam kako bi to trebalo izgledati u praksi?
Ako ti nije teško, stvarno bih volio znati ali i objasniti ljudima s kojim radim i živim.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2039 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Ne razumijem sta pokusavas reci?

Najjednostavnije je da odgovoris na pitanje koje sam postavio kolegi.

O kojim uslovima EU zapravo pricate? Ili su to samo ocekivanja i procjene? Jer meni nije bas najjasnije na cemu trebamo bazirati diskusiju, mislim ako se necije zelje i ambicije prikazuju kao uslovi EU bez ikakvog dokaza.

Koja je onda svrha cijele price ako svi mozemo lupetati gluposti koje nam odgovaraju, pozivajuci se na svoje misljenje kao vrhovni argument?
Idemo step by step. Ali bez dnevnopolitičkih doskočica.
Prvi ozbiljniji punkt nismo uspjeli proći - S-F.
Sjećam se, tvoj stav je bio, hajde da skratim priču - ''rahat patnja''. Nema dogovora idemo dalje. I smatraš to uspjehom? Po čemu, zato što je to odgođeno nakon izbora.
To nije bio moj stav. Moj stav je bio da se ponudi fer rjesenje na koje HDZ ne bi pristao, da se razoblici ta prica o nametanju predstavnika, jer se jednostavno ne radi o tome. HDZ ima neke druge ciljeve, sto svi znamo. To sto su ih pokusali upakovati u neku drugu pricu ne mijenja sustinu tih ciljeva.
Ja mislim, a to je i stav EU da je Bošnjačka strana tu pokazala veliku nezrelost i pala je na tom ispitu.
Iz cega zakljucujes da je samo jedna strana odbijala sve prijedloge? Jer koliko se ja sjecam - nije.
Što kada dođu na red priče o preustroju federacije, za koju svi smatraju da se jednostavno mora odraditi. Po mom mišljenu desit će se opet isti scenarij: mi nećemo, mi ne možemo dopustiti, mi ne damo, mi.....dokle?
Što u stvari hoće?
Može li itko to objasniti u dvije rečenice a da ne spomene rat i rahat patnju?
A zasto ti smatras da samo jedna strana treba ciniti ustupke, i to po nalogu EU? Na osnovu cega si dosao do tog zakljucka? Da je to jedini interes EU, mislim da bi bilo prilicno lako naci izjave, dokumente i konkretne poteze kojima bi se vase tvrdnje dokazale.

Naravno, ni ti ni MrYes niste ponudili niti jednu.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2040 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Mister Yes »

Alfons Kauders wrote:[
Usput, ICG je naveo jos cetiri scenarija pored onog o kojem ti uporno piskaras vec danima. Mada se o istom pricalo mjesec dana ranije, prije no sto su ga se nasi "novinari" dokopali.

Dakle?
Ja uopšte ne pričam o jednom od 5 scenaria. To je ono što ti ne shvataš. Prije nego su naveli tih 5 scenaria ima još puno puno teksta koji objašnjava:
a) da se mora mijenjati ustav jer sa ovim 100% nećemo u EU
b) da se mora ukinuti konstitutivnost a umjesto nje uvesti izborne jedinice
c) da se mora imati 3 a ne 4 nivoua vlasti

svih 5 scenaria imaju ove ciljeve na umu.
sanjin_1
Posts: 1430
Joined: 09/02/2014 14:44

#2041 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by sanjin_1 »

Hafis wrote:
Mister Yes wrote:
Hafis wrote:.....a još mi je pred očima Alijin mali i ono degutantno javno rektalno uvlačenje u Visokom. Da se postidiš gdje živiš.

Stvar se lagano počinje kristalizirati i izgleda da je treći stvarno realna potreba.
Ako se Bošnjaci zaista okreću Turskoj a ne EU onda je treći dalje nego ikada. Pročitaj ponovo izvještaj ICG-a. Čitava je poenta na tome da se sa ovim ustavom krše prava nekonstitutivnih i da zbog toga nema ništa od EU dok se ne promjeni ustav. Čitava priča o promjeni ustava je samo zbog ulaska u EU. Ako to nije cilj onda je besmisleno pričati o promjeni ustava jer naravno da Bošnjacima ne odgovara bilo kakva promjena. Jedina "mrkva" koju bi mogli ponuditi Bošnjacima je EU ali ako se Bošnjacima ta mrkva ne sviđa onda ništa od kompromisa.
Ja bih to drugačije protumačio. Upravo okretanje Bošnjaka prema Turskoj bio povod EU da im ''oslabi'' poziciju unutar BiH, to jest upravo da podupre druge dvije strane koje baš nisu ''oduševljene'' zbližnjavanjem s tom ''prijateljskom'' zemljom, tako da čak ni ''mrkva'' neće biti potrebna.
Tako mali Hantalaš vidi politiku..
Ukoliko se pravilno balansira realna politička snaga sa realnim geopolitičkim odnosima u datom momentu, onda je sve moguće. Ali kao što "neko" ranije reče, ipak je ovo forum i neke stvari ne iznose se u javnost :D
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2042 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote:[
Usput, ICG je naveo jos cetiri scenarija pored onog o kojem ti uporno piskaras vec danima. Mada se o istom pricalo mjesec dana ranije, prije no sto su ga se nasi "novinari" dokopali.

Dakle?
Ja uopšte ne pričam o jednom od 5 scenaria. To je ono što ti ne shvataš. Prije nego su naveli tih 5 scenaria ima još puno puno teksta koji objašnjava:
a) da se mora mijenjati ustav jer sa ovim 100% nećemo u EU
b) da se mora ukinuti konstitutivnost a umjesto nje uvesti izborne jedinice
c) da se mora imati 3 a ne 4 nivoua vlasti

svih 5 scenaria imaju ove ciljeve na umu.
Pa zasto u 95% postova pricas o samo jednom?

Usput, da li je to stav ICG ili EU?
User avatar
vee-jay
Posts: 10216
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#2043 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by vee-jay »

Hafis wrote:
vee-jay wrote:
Hafis wrote: quote="Alfons Kauders"

Koje prepreke? Mislis moraju potpisati raspad drzave da bi usli u EU? To valjda zasnivas na istim cinjenicama kao Mister Yes.

Wishful thinking moj doktore. Eto Angele, Putina i Erdogana da zavode red. :lol: Vi trazite neku visoku politiku i logiku u djelovanju nasih pastira/chobana, a istu necete naci. Ni danas, ni prije 20 godina, ni za 20 godina. :-)
/quote

Ne možeš me baš zasmijati.
Ne trebaju potpisati raspad države, ali trebaju shvatiti u svojoj glavi da nemaju niti jedan jedini milimetar većeg prava na ovu državu od ostalih.
Druga je stvar što njihovo političko vodstvo (i ''lijevi'' i ''desni'') doslovce odgajaju čitave generacije na toj mogućoj prijetnji raspada države uslijed djelovanja ustaša i četnika, to jest popularnih fašista. (Pa najčešća riječ u vokabularu 90% članova ovog foruma je ''fašizam''. k'o da su sve unučad Save Kovačevića pa ih deda na toj tradiciji odgojio)..tako da se nalazimo na još koju godinu od dogovora, .....u stvari čeka se bošnjački Mendela, a kada pogledam tko je u prvom safu bošnjačke politike izgleda da će se moći to riješiti i bez njega.

ja ti kažem da se obruč lagano steže i doće doba glavnog ispita, pa ćemo vidjeti tko je za, a tko protiv EU, tko je za dobro ove države a tko još uvijek ne zna što bi ...i od sebe i od ove države.
Pazi penzioner, upravo tu i jeste kvaka. Vi necete svaki milimetar drzave nego samo tih 12%. Da hocete da se borite za istinsku ravnopravnost na podruciju citave BiH, nasli bi partnera u vecini Bosnjaka ali to vam nisu iskrene namjere, zar ne :wink:
Vidiš omladinac, ja bih stvarno volio da mi netko objasni ''kako se to bori za istinsku ravnopravnost na području cijele BiH''.
Osim što znam da je to jedna od žešćih SDP-ovih floskula, stvarno ne znam kako bi to trebalo izgledati u praksi?
Ako ti nije teško, stvarno bih volio znati ali i objasniti ljudima s kojim radim i živim.
pa mogli bi da pitamo ovog

Image

:D
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2044 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Mister Yes »

Alfons Kauders wrote: Pa zasto u 95% postova pricas o samo jednom?

Usput, da li je to stav ICG ili EU?
Ama ne pričam o samo jednom već o ovim stvarima koje trebaju zadovoljiti svih 5. Samo kada crtam karte onda crtam treći. Ali 95% vremena pričam o ove 3 stvari:

a) da se mora mijenjati ustav jer sa ovim 100% nećemo u EU
b) da se mora ukinuti konstitutivnost a umjesto nje uvesti izborne jedinice
c) da se mora imati 3 a ne 4 nivoa vlasti

Tri entiteta i tri distrikta je najbolje od svih rješenja ali meni je svejedno koje će biti samo da se nepokon desi ovo a b i c
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2045 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote: A zasto ti smatras da samo jedna strana treba ciniti ustupke, i to po nalogu EU? Na osnovu cega si dosao do tog zakljucka? Da je to jedini interes EU, mislim da bi bilo prilicno lako naci izjave, dokumente i konkretne poteze kojima bi se vase tvrdnje dokazale.Naravno, ni ti ni MrYes niste ponudili niti jednu.
Jednakopravnost Hrvata u Bih ozbiljno je narušena, i tu se svi slažu, pa i vani, normalnoi osim većine članstva na ovom forumu, što je opet nebitno za meritum priče.
Stoga se od njih baš i ne treba tražiti neko obilno pravljenje ustupaka.
Mada su po nekom uvrnutom mišljenju nebitni u cijeloj priči oko BiH, bez rješavanja tog pitanja BiH će tonuti sve dublje i dublje.
Zar ti nije dovoljan primjer pregovora oko SF i srpske lagodne pozicije u cijeloj priči? Zašto oni mogu biti opušteni u cijeloj toj priči?
Zato što ne postoji mogućnost da im se desi ono što se Hrvatima dešava već osam godina. I to će se ispraviti.
Last edited by Hafis on 11/08/2014 12:11, edited 1 time in total.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2046 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

vee-jay wrote: pa mogli bi da pitamo ovog

Image

:D
Grohotom se smijem.
Dobro, neka te tu, pa ćemo se kasnije pričati.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2047 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote: Pa zasto u 95% postova pricas o samo jednom?

Usput, da li je to stav ICG ili EU?
Ama ne pričam o samo jednom već o ovim stvarima koje trebaju zadovoljiti svih 5. Samo kada crtam karte onda crtam treći. Ali 95% vremena pričam o ove 3 stvari:

a) da se mora mijenjati ustav jer sa ovim 100% nećemo u EU
b) da se mora ukinuti konstitutivnost a umjesto nje uvesti izborne jedinice
c) da se mora imati 3 a ne 4 nivoa vlasti

Tri entiteta i tri distrikta je najbolje od svih rješenja ali meni je svejedno koje će biti samo da se nepokon desi ovo a b i c
Ponavljam, stavove ICG ne mozes predstavljati kao zvanicne stavove EU.

Nije problem sto ne znas odgovor, vec sto uopste nisi u stanju razumjeti pitanje.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2048 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote: A zasto ti smatras da samo jedna strana treba ciniti ustupke, i to po nalogu EU? Na osnovu cega si dosao do tog zakljucka? Da je to jedini interes EU, mislim da bi bilo prilicno lako naci izjave, dokumente i konkretne poteze kojima bi se vase tvrdnje dokazale.Naravno, ni ti ni MrYes niste ponudili niti jednu.
Jednakopravnost Hrvata u Bih ozbiljno je narušena, i tu se svi slažu, pa i vani, normalnoi osim većine članstva na ovom forumu, što je opet nebitno za meritum priče.
Stoga se od njih baš i ne treba tražiti neko obilno pravljenje ustupaka.
Mada su po nekom uvrnutom mišljenju nebitni u cijeloj priči oko BiH, bez rješavanja tog pitanja BiH će tonuti sve dublje i dublje.
Zar ti nije dovoljan primjer pregovora oko SF i srpske lagodne pozicije u cijeloj priči? Zašto oni mogu biti opušteni u cijeloj toj priči?
Zato što ne postoji mogućnost da im se desi ono što se Hrvatima dešava već osam godina. I to će se ispraviti.
Jednostavno mi opet nije jasno na cemu zasnivas svoje tvrdnje.

Dakle zato sto Hrvatima u BiH nije bas sve 'potaman', eto Angele da zavodi red. Gle cuda, Hrvati nisu jedini u nezavidnoj situaciji. Da li bi radije bio Hrvat u Mostaru ili Bosnjak u Srebrenici?

I eto radi te kozmicke nepravde EU ce natjerati druge da izadju u susret Hrvatima? Pa zasto to nisu vec uradili? Zasto nema tih dokumenata, izjava i poteza kojim bi se dokazale tvoje tvrdnje?
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#2049 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Hafis »

Alfons Kauders wrote:
Ponavljam, stavove ICG ne mozes predstavljati kao zvanicne stavove EU.

Nije problem sto ne znas odgovor, vec sto uopste nisi u stanju razumjeti pitanje.
To se zove skrivanje glave u pijesak.
ICG je samo katalizator promjene smjera.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#2050 Re: "Prudski sporazum" ponovo aktivan

Post by Alfons Kauders »

Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Ponavljam, stavove ICG ne mozes predstavljati kao zvanicne stavove EU.

Nije problem sto ne znas odgovor, vec sto uopste nisi u stanju razumjeti pitanje.
To se zove skrivanje glave u pijesak.
ICG je samo katalizator promjene smjera.
Ok, a sta cemo sa preostala cetiri scenarija? Jer ja se ne sjecam da u izvjestaju fokus bio samo na jednom.

Dakle neka Hrvati guraju jedan koji im odgovara, a Sarajevo neka gura drugi. Rijec je o dva nespojiva scenarija. Sta cemo onda?
Post Reply