#20176 Re: Republika Turska
Posted: 23/08/2018 00:00
u kojem smislu?
Da i zato moramo napraviti drzavu koja nece biti podlozna kao jagnje na proplanku izmedju vukova.Slabost se namirise kao vukovi krv.Generalisati cijeli Srpski ili Hrvatski narod kao neprijatelje ja nikada necu prihvatiti - jer evo ovaj Bajram ja iako nisam vjernik proslavi u drustvu pazi sada i Srba i Hrvata i Bosnjaka.Prijateljima idem na slave,praznike svih konfesija.Pri tome dobih poziv skoro obavezan da idem za Beograd sledece sedmice kao i Slavonski brod,meni licno je kao kod kuce i u Beogradu i Zagrebu i Sarajevu itd.- Maloumni ekstremisti - sa njima hvala Bogu nemam kontakta niti zelim da budem blizu takvih.Politika je uvijek ista i da bi sprijecio da te neko tretira kao jagnje moras imati vodje koje imaju kapacitet da vode narod i drzavu.Fudo Bosna wrote:Nisu oni Slaveni, i jesu bili jedni od osvajaca, tu se,( kad su Turci u pitanju), mozemo sloziti. Ali su i oni/Turci i Austrijanci za nas , Bosnjake konkretno, bili haman, pa benigni, u odnosu na pojedine pripadnike bratskih slavenskih naroda, koji u " silnoj zelji" da nas vrate u "veru pradedovsku" i da nam rasture Bosnu, napravise stotine masovnih grobnica, srusise sve dzamije , osim 1 , (jedne), na Bjelasnici, osnovase na desetine logora...славянин wrote:Ja sam Bosanac,slaven - mozda si ti potomak Fatiha sto rece ti vrli predsjednik. Ne volim ni jedne ni druge nego one od kojih mozemo imati koristi i koji su bitniji za opstanak nam drzave.Ne volim ni jedne okupatore niti podlizenje tako perfidno nekim Turcima koji niti su slaveni niti su ikada sta dobro prema nama uradili (osim neki ce vjerovatno argumentovati "mirno donijeli islam") Smatram da se trebamo drzati onih koji kormilo vode a ne nekih drzava ciji mentalitet hvala Bogu nemamo.
Zato mi pisanje o Turcima, Austrijancima itd ; kao okupatorima, djeluje zalosno/"smijesno", kada smo, (konkretno mi Bosnjaci), vise zlocina pretrpili od pojedine brace Slovena, iz reda Srpskog i Hrvatskog naroda, i to samo u zadnjem ratu u BIH, nego od ova dva okupatora u svom trajanju njihove okupacije Bosne....
Austrija je vladala decenijama pa ne pobise Bosnjake/Srbe i ne srusise dzamije ali ni pravoslavne crkve , Turci stoljecima , pa ostase i crkve i sinagoge i ne bi ni zlicina ni progona...A nisu ni jedni od njih Slaveni...
Braca Slaveni nas bas " pripazise" i to "podobro", vise puta u povijesti, nazalost...
U smislu da to nije ni približno laka i izvjesna operacija kao poslije raspada SSSR-a 90-ih ili početkom dvijehiljaditih.vivaldi wrote:u kojem smislu?
Sasile im nike bolje dresove.vivaldi wrote:u kojem smislu?
Ako se Turska bude zatvarala, najebat ce Kurdi u Turskoj, narocito politicki angazovani Kurdi, stranke poput HDP. Medjutim, oni su na to navikli, svaka generacija Kurda je najebala.Krokodajl wrote:Iz ovog bi definitivno Kurdi mogli najdeblji kraj izvući, jer ako narandžasti nastavi zajebavat brku, a brko ne smije dirat Kurde u Siriji, onda će brko da tuče ove svoje Kurde, pa nek UN i Narandžasti Nailovoj materi kukaju.
Žalosno al' tako je-
Fudo Bosna wrote:Nisu oni Slaveni, i jesu bili jedni od osvajaca, tu se,( kad su Turci u pitanju), mozemo sloziti. Ali su i oni/Turci i Austrijanci za nas , Bosnjake konkretno, bili haman, pa benigni, u odnosu na pojedine pripadnike bratskih slavenskih naroda, koji u " silnoj zelji" da nas vrate u "veru pradedovsku" i da nam rasture Bosnu, napravise stotine masovnih grobnica, srusise sve dzamije , osim 1 , (jedne), na Bjelasnici, osnovase na desetine logora...славянин wrote:Ja sam Bosanac,slaven - mozda si ti potomak Fatiha sto rece ti vrli predsjednik. Ne volim ni jedne ni druge nego one od kojih mozemo imati koristi i koji su bitniji za opstanak nam drzave.Ne volim ni jedne okupatore niti podlizenje tako perfidno nekim Turcima koji niti su slaveni niti su ikada sta dobro prema nama uradili (osim neki ce vjerovatno argumentovati "mirno donijeli islam") Smatram da se trebamo drzati onih koji kormilo vode a ne nekih drzava ciji mentalitet hvala Bogu nemamo.
Zato mi pisanje o Turcima, Austrijancima itd ; kao okupatorima, djeluje zalosno/"smijesno", kada smo, (konkretno mi Bosnjaci), vise zlocina pretrpili od pojedine brace Slovena, iz reda Srpskog i Hrvatskog naroda, i to samo u zadnjem ratu u BIH, nego od ova dva okupatora u svom trajanju njihove okupacije Bosne....
Austrija je vladala decenijama pa ne pobise Bosnjake/Srbe i ne srusise dzamije ali ni pravoslavne crkve , Turci stoljecima , pa ostase i crkve i sinagoge i ne bi ni zlocina ni progona...A nisu ni jedni od njih Slaveni...
Braca Slaveni nas bas " pripazise" i to "podobro", vise puta u povijesti, nazalost...
P.S.
Nisam potomak Fatiha, mada imam podosta familije u Turskoj, tu je Bosnjaka, nazalost izbjeglo , vise miliona, ne zato sto su mrzili Bosnu pa otisli, nego bogme se bjezalo ponajvise od bratske slavenske " ljubavi", a Boga mi, poslije odlaska Austrougarske i od cetnicke kame...

славянин wrote:Da i zato moramo napraviti drzavu koja nece biti podlozna kao jagnje na proplanku izmedju vukova.Slabost se namirise kao vukovi krv.Generalisati cijeli Srpski ili Hrvatski narod kao neprijatelje ja nikada necu prihvatiti - jer evo ovaj Bajram ja iako nisam vjernik proslavi u drustvu pazi sada i Srba i Hrvata i Bosnjaka.Prijateljima idem na slave,praznike svih konfesija.Pri tome dobih poziv skoro obavezan da idem za Beograd sledece sedmice kao i Slavonski brod,meni licno je kao kod kuce i u Beogradu i Zagrebu i Sarajevu itd.- Maloumni ekstremisti - sa njima hvala Bogu nemam kontakta niti zelim da budem blizu takvih.Politika je uvijek ista i da bi sprijecio da te neko tretira kao jagnje moras imati vodje koje imaju kapacitet da vode narod i drzavu.Fudo Bosna wrote:
Nisu oni Slaveni, i jesu bili jedni od osvajaca, tu se,( kad su Turci u pitanju), mozemo sloziti. Ali su i oni/Turci i Austrijanci za nas , Bosnjake konkretno, bili haman, pa benigni, u odnosu na pojedine pripadnike bratskih slavenskih naroda, koji u " silnoj zelji" da nas vrate u "veru pradedovsku" i da nam rasture Bosnu, napravise stotine masovnih grobnica, srusise sve dzamije , osim 1 , (jedne), na Bjelasnici, osnovase na desetine logora...
Zato mi pisanje o Turcima, Austrijancima itd ; kao okupatorima, djeluje zalosno/"smijesno", kada smo, (konkretno mi Bosnjaci), vise zlocina pretrpili od pojedine brace Slovena, iz reda Srpskog i Hrvatskog naroda, i to samo u zadnjem ratu u BIH, nego od ova dva okupatora u svom trajanju njihove okupacije Bosne....
Austrija je vladala decenijama pa ne pobise Bosnjake/Srbe i ne srusise dzamije ali ni pravoslavne crkve , Turci stoljecima , pa ostase i crkve i sinagoge i ne bi ni zlicina ni progona...A nisu ni jedni od njih Slaveni...
Braca Slaveni nas bas " pripazise" i to "podobro", vise puta u povijesti, nazalost...
pa prvo bi trebalo definisati kakvi bi bili ciljevi te operacije? ja govorim iskljucivo o ekonomskim, a ti cini mi se aludiras na vojne. druga stvar i same sankcije su jako sirok pojam jer mogu varirati od upozoravajuci/blazih do rigidnih.Challenger_ wrote:U smislu da to nije ni približno laka i izvjesna operacija kao poslije raspada SSSR-a 90-ih ili početkom dvijehiljaditih.
Vecina naroda je inertna na to.. samo sto su najglasniji oni najgluplji naravno.A mentalitet grupe ... pa kada se indoktrinira grupa ljudi rade stvari za koje niko nebi rekao da su sposobni.Vodstvo je to koje povede narod.. a narod slijedi od kojih je vecina inertno.Pa sta je onda dje su te stotine hiljada dobrovoljaca iz Srbije ? Kada je JNA slala pozive hvatalo se noge kako je ko znao i umijo osim pijanih budala sa sela kojim se probudilo cetovanje od deda.Njemci eto tako disciplinovani i edukovani i "civilizovani" pa potrijebise jevreje.Gledaj Britanaca koji su trijebili gdje su stigli,Arapi u mirnom pohodu preko sjeverne Afrike pobrisase sve kulture,Turci izbrisase Jermene.....Fudo Bosna wrote:
Niko ne generalizuje, ali nema ni kriticne mase da se javno i za sva vremena odrekne od proslosti...
I ja imam prijatelje i mnogi su bili uz BIH cijelo vrijeme, i sada vecina zivi ovdje samnom u mom haostoru, ali , slozices se, nije eto jadna " saka ekstremista" mogla sama napraviti onolike zlocine, a nisu "slucajno" sve crkve i sinagoge, u ; Sarajevu, Zenici, Travniku, Bihacu, Kinjicu...itd...itd opstale....
Nisam baš sasvim siguran da je scenario tako linearan i previdljiv u ovom slučaju.vivaldi wrote:pa prvo bi trebalo definisati kakvi bi bili ciljevi te operacije? ja govorim iskljucivo o ekonomskim, a ti cini mi se aludiras na vojne. druga stvar i same sankcije su jako sirok pojam jer mogu varirati od upozoravajuci/blazih do rigidnih.Challenger_ wrote:U smislu da to nije ni približno laka i izvjesna operacija kao poslije raspada SSSR-a 90-ih ili početkom dvijehiljaditih.
ono sto ja hocu da kazem, da ako amerike turskoj uvede neke ozbiljnije sankcije, turskoj prijeti ekonomski slom, a kada dodje do ekonomskog sloma onda vise niko ne moze predvidjeti daljne posljedice. cak ni amerika.
brzina ekonomskog sloma bi u tom slucaju samo zavisila od jacine sankcija.
Turska lira nakon investiranja u bankarski sektor i nakon katarskog ulaganja, a od toga ima vec pofino, oscilirala u rasponu od 6-6.2 u odnosu na dolar. Veoma stabilno.vivaldi wrote:pa prvo bi trebalo definisati kakvi bi bili ciljevi te operacije? ja govorim iskljucivo o ekonomskim, a ti cini mi se aludiras na vojne. druga stvar i same sankcije su jako sirok pojam jer mogu varirati od upozoravajuci/blazih do rigidnih.Challenger_ wrote:U smislu da to nije ni približno laka i izvjesna operacija kao poslije raspada SSSR-a 90-ih ili početkom dvijehiljaditih.
ono sto ja hocu da kazem, da ako amerike turskoj uvede neke ozbiljnije sankcije, turskoj prijeti ekonomski slom, a kada dodje do ekonomskog sloma onda vise niko ne moze predvidjeti daljne posljedice. cak ni amerika.
brzina ekonomskog sloma bi u tom slucaju samo zavisila od jacine sankcija.
славянин wrote:Vecina naroda je inertna na to.. samo sto su najglasniji oni najgluplji naravno.A mentalitet grupe ... pa kada se indoktrinira grupa ljudi rade stvari za koje niko nebi rekao da su sposobni.Vodstvo je to koje povede narod.. a narod slijedi od kojih je vecina inertno.Pa sta je onda dje su te stotine hiljada dobrovoljaca iz Srbije ? Kada je JNA slala pozive hvatalo se noge kako je ko znao i umijo osim pijanih budala sa sela kojim se probudilo cetovanje od deda.Njemci eto tako disciplinovani i edukovani i "civilizovani" pa potrijebise jevreje.Gledaj Britanaca koji su trijebili gdje su stigli,Arapi u mirnom pohodu preko sjeverne Afrike pobrisase sve kulture,Turci izbrisase Jermene.....Fudo Bosna wrote:
Niko ne generalizuje, ali nema ni kriticne mase da se javno i za sva vremena odrekne od proslosti...
I ja imam prijatelje i mnogi su bili uz BIH cijelo vrijeme, i sada vecina zivi ovdje samnom u mom haostoru, ali , slozices se, nije eto jadna " saka ekstremista" mogla sama napraviti onolike zlocine, a nisu "slucajno" sve crkve i sinagoge, u ; Sarajevu, Zenici, Travniku, Bihacu, Kinjicu...itd...itd opstale....
Ko zna da smo imali kapacitete ... evo na forumu ti je 1000 puta spomenuto eh da smo ih preko drine itd.Lako je gledati sa jedne strane - objektivno Srbijanska i Hrvatska politika su nastrojene ka cijepanju BiH a sve to jer smo nesposobni da organizujemo i ucvrstimo drzavu koja je specificna jer nema apsolutno dominantnog naroda.Da bi im udarili "ban" na pokusaje cjepkanja to moramo uciniti tako sto ce se pronaci nacin da se drzava ojaca i postavi tako da imamo unutarnji mir - a ovo torovanje (posebno naglasavam za Bosnjake jer oni bi trebali da vode opstanak drzave i suzivota) samo steti drzavi...Fudo Bosna wrote:
Sva podrucja pod kontrolom ARBIH, bez organizovanog i smisljenoh zlocina nad drugim nacijama i sve silne crkve i manastiri u Srbiji, Bugarskoj, Grckoj itd, su dokaza da taj "mentalitet grupe" , nije nesto sto moze opravdati silne zlocine drugar...
Ali ovo vec izlazi iz okvira teme pa nema potrebe za daljom polemikom...
славянин wrote:Ko zna da smo imali kapacitete ... evo na forumu ti je 1000 puta spomenuto eh da smo ih preko drine itd.Lako je gledati sa jedne strane - objektivno Srbijanska i Hrvatska politika su nastrojene ka cijepanju BiH a sve to jer smo nesposobni da organizujemo i ucvrstimo drzavu koja je specificna jer nema apsolutno dominantnog naroda.Da bi im udarili "ban" na pokusaje cjepkanja to moramo uciniti tako sto ce se pronaci nacin da se drzava ojaca i postavi tako da imamo unutarnji mir - a ovo torovanje (posebno naglasavam za Bosnjake jer oni bi trebali da vode opstanak drzave i suzivota) samo steti drzavi...Fudo Bosna wrote:
Sva podrucja pod kontrolom ARBIH, bez organizovanog i smisljenoh zlocina nad drugim nacijama i sve silne crkve i manastiri u Srbiji, Bugarskoj, Grckoj itd, su dokaza da taj "mentalitet grupe" , nije nesto sto moze opravdati silne zlocine drugar...
Ali ovo vec izlazi iz okvira teme pa nema potrebe za daljom polemikom...
ma kakva crna stabilnost. turska trpi ogormno ekonomsu stetu upravo zbog nestabilnosti. turska ima 80 miliona ljudi. nema tamo investicija od 1,2 5 ili 10 miliona. to je sica.Kikibombona wrote:Turska lira nakon investiranja u bankarski sektor i nakon katarskog ulaganja, a od toga ima vec pofino, oscilirala u rasponu od 6-6.2 u odnosu na dolar. Veoma stabilno.
Rekoh da se valuta stabilizovala a ne ekonomija u cjelini. Valuta vec danima miruje na 6 - 6.2vivaldi wrote:ma kakva crna stabilnost. turska trpi ogormno ekonomsu stetu upravo zbog nestabilnosti. turska ima 80 miliona ljudi. nema tamo investicija od 1,2 5 ili 10 miliona. to je sica.Kikibombona wrote:Turska lira nakon investiranja u bankarski sektor i nakon katarskog ulaganja, a od toga ima vec pofino, oscilirala u rasponu od 6-6.2 u odnosu na dolar. Veoma stabilno.
nije bitno da li je poduzetnik turcnin ili stranac, ali sada niko nije lud da ulozi 100-200 ili 500 miliona dolara u bilo kakav biznis taman da ima u carapi te pare, a ne da dize kredit. niko to ne smije jer niko na svijetu mu ne moze trenuno garantovati da li ce samo na putu od banke do gradilista popusiti 20-30%, a kamoli da ima neku pretpostavku stabilnosti sta ce biti dok izgradi fabriku ili u narednih 5-10 godina nakon toga. sada jednostavno stoji sva investicijska aktivnost (osim mozda populistickih drzavnih firmi ili onih privatnika koji moraju ulagati zbog straha od erdogana), a posljedica toga ce se tek osjetiti u buducnosti.
druga stvar, turska jos nije pod sankcijama vec samo pokoji tweet donalda. a sto se tice katarskih 15 milijardi to je pickin dim. to je ko da dovezes 5 cisterni vode u zedno africko selo. popice ih za 10, 30 ili 50 dana, i opet ce imati isti problem
naravno da im nije svejedno. niko nigdje na zemlajskoj kugli ne pokrece business zbog merhametluka vec zbog zarade. ni domaci ni strani. ali nije sada mnogima ili cak i vecini lako tek tako povuci svoje pare, pogotovo bankama koje su plasirale srednjorocne ili dugorocne kredite.Kikibombona wrote:Evropljani imaju velike biznise u Turskoj i sigurno im nije svejedno.
Tačno, ali u cijeloj priči fali opis mogućih turskih odgovora. Nije ovo partija šaha gdje sa druge strane nema protivnika te jedan povlači i crne i bijele figure.vivaldi wrote:naravno da im nije svejedno. niko nigdje na zemlajskoj kugli ne pokrece business zbog merhametluka vec zbog zarade. ni domaci ni strani. ali nije sada mnogima ili cak i vecini lako tek tako povuci svoje pare, pogotovo bankama koje su plasirale srednjorocne ili dugorocne kredite.
ali ovdje govorimo o potencijalnim sankcijama, a sankcije nikada nisu normalna vec vanredna okolnost, a vanredne okolnosti zahzjevaju vanredne mjere.
sada svi pokunjeni cekaju da vide da li je ovo prolazno naoblacenje ili tornado koji tek dolazi. ako se ispostavi da je tornado tek onda pocinje bjezanija i pocetak pravog rasula. ali opet ponavljam da cak i od ovog "naoblacenja" turska trpi ogormnu stetu
nema turska cime odgovoriti. oni mogu prijetiti valom izbjeglica, ali evropa ce to rijesiti (ako vec bude primorana na to jer opet kazem da su t onda vanredne mjere) tako sto ce svaka clanica poslati par hiljada vojnika na granicu grcke i po par brodova, podice zidove i bedeme. nece to naravno totalno zaustavit prolazak, ali ono sto prodje ce natrpat na brodove, u isto vrijeme brisel ce vec traziti neke sirotanovice po africi sa kojima ce napraviti deal ko svojevremeno sa gadafijem, gdje ce podici mega kampove za istovar ilegalnih migranata, tom dikatoru ce davati koju milijardu eura godisnje ne pitajuci ga kako ce ih potrositi i rijesiti problem. za 6 mjeseci ili godinu dana kada onaj u afganistanu ili pakistanu cuje da su mu sva tri rodjaka umjesto u njemackoj zavrsila u ugandi ili djibutiju, skontace da mu nije pametno da i on kupi prnje i taj stampedo ce se utihnuti sam od sebe.Challenger_ wrote:Tačno, ali u cijeloj priči fali opis mogućih turskih odgovora. Nije ovo partija šaha gdje sa druge strane nema protivnika.
Ako volis sah, dobro ti je poznato kakav je osjecaj kada se namjeris na puno jaceg igraca od sebe. Svaki potez koji povuces je besmislen i ne daje nikakve rezultate. Ne mozes napasti - ne mozes se braniti. Sta god uradis snosis posljedice. Taj osjecaj bespomocnosti je tesko opisati. Imao bih vece sanse nauditi Tajsonu nego vrhunskom sahisti.Challenger_ wrote:Tačno, ali u cijeloj priči fali opis mogućih turskih odgovora. Nije ovo partija šaha gdje sa druge strane nema protivnika te jedan povlači i crne i bijele figure.