Forum Klix.ba

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Peacean wrote: ↑18/05/2024 16:02

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Zar vozila sa gusjenicama nemaju mogućnost da se okrenu u mjestu, zar je morao u rikverc da ide i tako izgubi vrijeme? Ili je jednostavno u pitanju nedostatak obuke.

Seawolf wrote: ↑18/05/2024 16:20

Peacean wrote: ↑18/05/2024 16:02

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Zar vozila sa gusjenicama nemaju mogućnost da se okrenu u mjestu, zar je morao u rikverc da ide i tako izgubi vrijeme? Ili je jednostavno u pitanju nedostatak obuke.

Teži gusjeničari (tenkovi) imaju upravljanje epicikličnom transmisijom i oni se mogu okrenuti u mjestu.

Lakši gusjeničari, pogotovu oni stariji (oklopni transporteri) imaju upravljanje kočnicom i kvačilom i oni se ne mogu okrenuti u mjestu oko vertikalne ose.

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Jesu li izgrađene obrambene linije?
- Civilno-vojne uprave oko Harkova izgradile su tri crte obrane, stvoren je značajan broj obrambenih struktura, iako nisu dovršene u potpunosti. Grad Vovčansk – u gradu i na periferiji nema obrambenih struktura koje su izgradile inženjerijske trupe ili drugi izvođači. Borbe se sada nastavljaju na liniji terenskih utvrda naših postrojbi, koje su izgradili vojnici. Neprijateljski proboji zaustavljaju se na improviziranim položajima.
Zašto se vojska žali na nedostatak crte obrane?
- Planiranje obrane Harkova provedeno je bez uzimanja u obzir taktičke situacije, a obrambene linije koje je izgradila Civilno-vojna uprava trupe ne mogu koristiti u ovoj borbi. Prva linija obrane izgrađena je u selu Lyptsi, ali iz nekog razloga u nizini, ispod grebena uzvisina koji dominira selom, i iz nekog razloga taj greben nije uključen u prvu liniju obrane. Naše trupe su prisiljene braniti selo Hlyboke i greben uzvisina ispred Lyptsi, budući da bi predaja uzvisina dovela do prodora neprijatelja u Lyptsi i konsolidacije u zgradama s daljnjim napredovanjem. Zauzimanje Lyptsija omogućilo bi neprijatelju da povuče topništvo i dođe do predgrađa Harkova. Dominantni greben pokrivaju samo poljske utvrde koje su iskopali sami vojnici, ali je broj i kvaliteta tih položaja nedovoljna u odnosu na postavljene zadaće. Očita je vrlo mala gustoća mina, mine ne ograničavaju neprijateljske manevre.
Kakva je kvaliteta obrambenih građevina?
- Značajan je broj obrambenih objekata, zemunica i rovova koje su graditelji kvalitetno izgradili u pozadini, postoje kvalitetne poljske utvrde i otporni čvorovi na granici koje su izgradili vojnici. Ali nema kontrole kvalitete i dosljednosti u opremljenosti pozicija u cjelini duž cijele linije. Pokrivanje rovova, kamuflaža – ta su pitanja na mnogim mjestima nedovršena. Veliki je nedostatak kamufliranih položaja za topništvo, minobacače, oklopna vozila i vozila, što uvelike ograničava manevar vatrenih sredstava i logistiku. Čini se da planeri nisu čuli za dronove i da o tome uopće nisu vodili računa. Značajna količina građevinskog materijala nije korištena. Dakle, ne može se reći da nisu izgrađeni konkretni objekti, postoji mnogo kvalitetnih zemunica i dubokih rovova, ali je velika upitnost kvalitete cijele crte obrane.
Zašto obrana Vovčanska nije pripremljena?
- Nejasno je zašto strateški ranjivi Vovčansk nije zaštićen obrambenim strukturama. Nije bilo ni mina niti pouzdanih obrambenih struktura. Samo poljske utvrde na granici.
Tko je odgovoran?
- Svoj dio odgovornosti za obranu Harkovske oblasti nose sljedeće adrese:
Vodstvo Oružanih snaga Ukrajine;
Zapovjednik operativne grupe;
Zapovjednici brigada;
Civilno-vojna uprava;
Stožer vrhovnog zapovjednika.
Sva ova tijela i dužnosnici više su puta govorili o spremnosti za odbijanje napada, o izgradnji obrambenih linija. Ali u stvarnosti smo doživjeli niz bolnih udaraca koji su pokazali da nisu poduzete sve potrebne mjere. Tko bi točno i u kojoj mjeri trebao biti odgovoran - to morate sami otkriti. Nadam se da će u trećoj godini rata vrhovni zapovjednik Zelenski i zapovjednik oružanih snaga Sirski vidjeti što standardi NATO-a savjetuju po ovom pitanju i analizirati prethodne radnje. Jer cijena toga što ne žele učiti je krv mnogih građana Ukrajine.

zigzag wrote: ↑18/05/2024 17:05

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Oklopni Transporter marke Gorenje.

Čitalac wrote: ↑18/05/2024 20:00 Butusov ponovo o fortifikacijama kod Harkova:

Jesu li izgrađene obrambene linije?
- Civilno-vojne uprave oko Harkova izgradile su tri crte obrane, stvoren je značajan broj obrambenih struktura, iako nisu dovršene u potpunosti. Grad Vovčansk – u gradu i na periferiji nema obrambenih struktura koje su izgradile inženjerijske trupe ili drugi izvođači. Borbe se sada nastavljaju na liniji terenskih utvrda naših postrojbi, koje su izgradili vojnici. Neprijateljski proboji zaustavljaju se na improviziranim položajima.
Zašto se vojska žali na nedostatak crte obrane?
- Planiranje obrane Harkova provedeno je bez uzimanja u obzir taktičke situacije, a obrambene linije koje je izgradila Civilno-vojna uprava trupe ne mogu koristiti u ovoj borbi. Prva linija obrane izgrađena je u selu Lyptsi, ali iz nekog razloga u nizini, ispod grebena uzvisina koji dominira selom, i iz nekog razloga taj greben nije uključen u prvu liniju obrane. Naše trupe su prisiljene braniti selo Hlyboke i greben uzvisina ispred Lyptsi, budući da bi predaja uzvisina dovela do prodora neprijatelja u Lyptsi i konsolidacije u zgradama s daljnjim napredovanjem. Zauzimanje Lyptsija omogućilo bi neprijatelju da povuče topništvo i dođe do predgrađa Harkova. Dominantni greben pokrivaju samo poljske utvrde koje su iskopali sami vojnici, ali je broj i kvaliteta tih položaja nedovoljna u odnosu na postavljene zadaće. Očita je vrlo mala gustoća mina, mine ne ograničavaju neprijateljske manevre.
Kakva je kvaliteta obrambenih građevina?
- Značajan je broj obrambenih objekata, zemunica i rovova koje su graditelji kvalitetno izgradili u pozadini, postoje kvalitetne poljske utvrde i otporni čvorovi na granici koje su izgradili vojnici. Ali nema kontrole kvalitete i dosljednosti u opremljenosti pozicija u cjelini duž cijele linije. Pokrivanje rovova, kamuflaža – ta su pitanja na mnogim mjestima nedovršena. Veliki je nedostatak kamufliranih položaja za topništvo, minobacače, oklopna vozila i vozila, što uvelike ograničava manevar vatrenih sredstava i logistiku. Čini se da planeri nisu čuli za dronove i da o tome uopće nisu vodili računa. Značajna količina građevinskog materijala nije korištena. Dakle, ne može se reći da nisu izgrađeni konkretni objekti, postoji mnogo kvalitetnih zemunica i dubokih rovova, ali je velika upitnost kvalitete cijele crte obrane.
Zašto obrana Vovčanska nije pripremljena?
- Nejasno je zašto strateški ranjivi Vovčansk nije zaštićen obrambenim strukturama. Nije bilo ni mina niti pouzdanih obrambenih struktura. Samo poljske utvrde na granici.
Tko je odgovoran?
- Svoj dio odgovornosti za obranu Harkovske oblasti nose sljedeće adrese:
Vodstvo Oružanih snaga Ukrajine;
Zapovjednik operativne grupe;
Zapovjednici brigada;
Civilno-vojna uprava;
Stožer vrhovnog zapovjednika.
Sva ova tijela i dužnosnici više su puta govorili o spremnosti za odbijanje napada, o izgradnji obrambenih linija. Ali u stvarnosti smo doživjeli niz bolnih udaraca koji su pokazali da nisu poduzete sve potrebne mjere. Tko bi točno i u kojoj mjeri trebao biti odgovoran - to morate sami otkriti. Nadam se da će u trećoj godini rata vrhovni zapovjednik Zelenski i zapovjednik oružanih snaga Sirski vidjeti što standardi NATO-a savjetuju po ovom pitanju i analizirati prethodne radnje. Jer cijena toga što ne žele učiti je krv mnogih građana Ukrajine.

madner wrote: ↑18/05/2024 18:20 Bez NATO izvidjanja i osmatranja, ne bi bilo ovih napada. Zato napadi na Krim, tu mogu pomoci iz neutralnog prostora.

Sto se tice superiornosti, 1980 su poceli kaskati a 1990 prestali napredovati. Logicno je da su daleko tehnoloski inferiorni.
Samo danas puno manje nego prije dvije godine.

Nova generacija tenkova nije uspjela zbog nemogucnosti da naprave novi motor. Nesto sto je Famos mogao.

Čitalac wrote: ↑18/05/2024 20:00 Butusov ponovo o fortifikacijama kod Harkova:

Jesu li izgrađene obrambene linije?
- Civilno-vojne uprave oko Harkova izgradile su tri crte obrane, stvoren je značajan broj obrambenih struktura, iako nisu dovršene u potpunosti. Grad Vovčansk – u gradu i na periferiji nema obrambenih struktura koje su izgradile inženjerijske trupe ili drugi izvođači. Borbe se sada nastavljaju na liniji terenskih utvrda naših postrojbi, koje su izgradili vojnici. Neprijateljski proboji zaustavljaju se na improviziranim položajima.
Zašto se vojska žali na nedostatak crte obrane?
- Planiranje obrane Harkova provedeno je bez uzimanja u obzir taktičke situacije, a obrambene linije koje je izgradila Civilno-vojna uprava trupe ne mogu koristiti u ovoj borbi. Prva linija obrane izgrađena je u selu Lyptsi, ali iz nekog razloga u nizini, ispod grebena uzvisina koji dominira selom, i iz nekog razloga taj greben nije uključen u prvu liniju obrane. Naše trupe su prisiljene braniti selo Hlyboke i greben uzvisina ispred Lyptsi, budući da bi predaja uzvisina dovela do prodora neprijatelja u Lyptsi i konsolidacije u zgradama s daljnjim napredovanjem. Zauzimanje Lyptsija omogućilo bi neprijatelju da povuče topništvo i dođe do predgrađa Harkova. Dominantni greben pokrivaju samo poljske utvrde koje su iskopali sami vojnici, ali je broj i kvaliteta tih položaja nedovoljna u odnosu na postavljene zadaće. Očita je vrlo mala gustoća mina, mine ne ograničavaju neprijateljske manevre.
Kakva je kvaliteta obrambenih građevina?
- Značajan je broj obrambenih objekata, zemunica i rovova koje su graditelji kvalitetno izgradili u pozadini, postoje kvalitetne poljske utvrde i otporni čvorovi na granici koje su izgradili vojnici. Ali nema kontrole kvalitete i dosljednosti u opremljenosti pozicija u cjelini duž cijele linije. Pokrivanje rovova, kamuflaža – ta su pitanja na mnogim mjestima nedovršena. Veliki je nedostatak kamufliranih položaja za topništvo, minobacače, oklopna vozila i vozila, što uvelike ograničava manevar vatrenih sredstava i logistiku. Čini se da planeri nisu čuli za dronove i da o tome uopće nisu vodili računa. Značajna količina građevinskog materijala nije korištena. Dakle, ne može se reći da nisu izgrađeni konkretni objekti, postoji mnogo kvalitetnih zemunica i dubokih rovova, ali je velika upitnost kvalitete cijele crte obrane.
Zašto obrana Vovčanska nije pripremljena?
- Nejasno je zašto strateški ranjivi Vovčansk nije zaštićen obrambenim strukturama. Nije bilo ni mina niti pouzdanih obrambenih struktura. Samo poljske utvrde na granici.
Tko je odgovoran?
- Svoj dio odgovornosti za obranu Harkovske oblasti nose sljedeće adrese:
Vodstvo Oružanih snaga Ukrajine;
Zapovjednik operativne grupe;
Zapovjednici brigada;
Civilno-vojna uprava;
Stožer vrhovnog zapovjednika.
Sva ova tijela i dužnosnici više su puta govorili o spremnosti za odbijanje napada, o izgradnji obrambenih linija. Ali u stvarnosti smo doživjeli niz bolnih udaraca koji su pokazali da nisu poduzete sve potrebne mjere. Tko bi točno i u kojoj mjeri trebao biti odgovoran - to morate sami otkriti. Nadam se da će u trećoj godini rata vrhovni zapovjednik Zelenski i zapovjednik oružanih snaga Sirski vidjeti što standardi NATO-a savjetuju po ovom pitanju i analizirati prethodne radnje. Jer cijena toga što ne žele učiti je krv mnogih građana Ukrajine.

studeni76 wrote: ↑18/05/2024 21:04 Rat ih tjera da mnogo brže uče i prilagođavaju se. Ukrajinci su sada ti koji kaskaju

Seawolf wrote: ↑18/05/2024 16:20

Peacean wrote: ↑18/05/2024 16:02

Hame_ wrote: ↑18/05/2024 15:37 Nakon još jednog neuspjelog pješačkog napada, ruski MT-LB pokušava pobjeći s nekoliko preživjelih, ali svejedno biva uništen.

Spoiler

Show

Gledajući svo ovo samoubilačko pješaštvo nakon više od dvije godine neuspjeha na operativnoj razini, vraća me na mantru o "definiciji ludila". Što nije u redu s ruskom vojskom, ozbiljno.

Zar vozila sa gusjenicama nemaju mogućnost da se okrenu u mjestu, zar je morao u rikverc da ide i tako izgubi vrijeme? Ili je jednostavno u pitanju nedostatak obuke.

Teži gusjeničari (tenkovi) imaju upravljanje epicikličnom transmisijom i oni se mogu okrenuti u mjestu.

Lakši gusjeničari, pogotovu oni stariji (oklopni transporteri) imaju upravljanje kočnicom i kvačilom i oni se ne mogu okrenuti u mjestu oko vertikalne ose.

Excel2 wrote: ↑18/05/2024 21:12

studeni76 wrote: ↑18/05/2024 21:04 Rat ih tjera da mnogo brže uče i prilagođavaju se. Ukrajinci su sada ti koji kaskaju

A poredio je Ukrajince i Ruse. Ukrajinci su bili tehnicki napredniji?

zigzag wrote: ↑18/05/2024 20:51

Čitalac wrote: ↑18/05/2024 20:00 Butusov ponovo o fortifikacijama kod Harkova:

Jesu li izgrađene obrambene linije?
- Civilno-vojne uprave oko Harkova izgradile su tri crte obrane, stvoren je značajan broj obrambenih struktura, iako nisu dovršene u potpunosti. Grad Vovčansk – u gradu i na periferiji nema obrambenih struktura koje su izgradile inženjerijske trupe ili drugi izvođači. Borbe se sada nastavljaju na liniji terenskih utvrda naših postrojbi, koje su izgradili vojnici. Neprijateljski proboji zaustavljaju se na improviziranim položajima.
Zašto se vojska žali na nedostatak crte obrane?
- Planiranje obrane Harkova provedeno je bez uzimanja u obzir taktičke situacije, a obrambene linije koje je izgradila Civilno-vojna uprava trupe ne mogu koristiti u ovoj borbi. Prva linija obrane izgrađena je u selu Lyptsi, ali iz nekog razloga u nizini, ispod grebena uzvisina koji dominira selom, i iz nekog razloga taj greben nije uključen u prvu liniju obrane. Naše trupe su prisiljene braniti selo Hlyboke i greben uzvisina ispred Lyptsi, budući da bi predaja uzvisina dovela do prodora neprijatelja u Lyptsi i konsolidacije u zgradama s daljnjim napredovanjem. Zauzimanje Lyptsija omogućilo bi neprijatelju da povuče topništvo i dođe do predgrađa Harkova. Dominantni greben pokrivaju samo poljske utvrde koje su iskopali sami vojnici, ali je broj i kvaliteta tih položaja nedovoljna u odnosu na postavljene zadaće. Očita je vrlo mala gustoća mina, mine ne ograničavaju neprijateljske manevre.
Kakva je kvaliteta obrambenih građevina?
- Značajan je broj obrambenih objekata, zemunica i rovova koje su graditelji kvalitetno izgradili u pozadini, postoje kvalitetne poljske utvrde i otporni čvorovi na granici koje su izgradili vojnici. Ali nema kontrole kvalitete i dosljednosti u opremljenosti pozicija u cjelini duž cijele linije. Pokrivanje rovova, kamuflaža – ta su pitanja na mnogim mjestima nedovršena. Veliki je nedostatak kamufliranih položaja za topništvo, minobacače, oklopna vozila i vozila, što uvelike ograničava manevar vatrenih sredstava i logistiku. Čini se da planeri nisu čuli za dronove i da o tome uopće nisu vodili računa. Značajna količina građevinskog materijala nije korištena. Dakle, ne može se reći da nisu izgrađeni konkretni objekti, postoji mnogo kvalitetnih zemunica i dubokih rovova, ali je velika upitnost kvalitete cijele crte obrane.
Zašto obrana Vovčanska nije pripremljena?
- Nejasno je zašto strateški ranjivi Vovčansk nije zaštićen obrambenim strukturama. Nije bilo ni mina niti pouzdanih obrambenih struktura. Samo poljske utvrde na granici.
Tko je odgovoran?
- Svoj dio odgovornosti za obranu Harkovske oblasti nose sljedeće adrese:
Vodstvo Oružanih snaga Ukrajine;
Zapovjednik operativne grupe;
Zapovjednici brigada;
Civilno-vojna uprava;
Stožer vrhovnog zapovjednika.
Sva ova tijela i dužnosnici više su puta govorili o spremnosti za odbijanje napada, o izgradnji obrambenih linija. Ali u stvarnosti smo doživjeli niz bolnih udaraca koji su pokazali da nisu poduzete sve potrebne mjere. Tko bi točno i u kojoj mjeri trebao biti odgovoran - to morate sami otkriti. Nadam se da će u trećoj godini rata vrhovni zapovjednik Zelenski i zapovjednik oružanih snaga Sirski vidjeti što standardi NATO-a savjetuju po ovom pitanju i analizirati prethodne radnje. Jer cijena toga što ne žele učiti je krv mnogih građana Ukrajine.

Morao sam pročitati do kraja da nađem ime Sirski.

Obično mu je kriv na početku.

Ne voli ga zato što je rus. Smeta mu Divjak.

Pripadnici jedinica "Kraken", "Artan" i Međunarodne legije osujetili su okupatorski napad na Chasiv Yar u Donjeckoj regiji, izvijestila je Glavna obavještajna uprava Ministarstva obrane.
“U Časiv Jaru nema nijednog okupatora, još jedan napad je odbijen. Dana 17. svibnja neprijatelj je još jednom pokušao juriš na Chasiv Yar - Moskovljani su za napad upotrijebili čak 20 jedinica tehnike. Chasiv Yar ostaje pod našom kontrolom! Uništimo li neprijatelja, čuvamo državu! Slava Ukrajini!", stoji u poruci.

Peacean wrote: ↑18/05/2024 21:56