#20001 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko
Posted: 24/11/2014 14:13
gdje je sabina kod raspudica bila? u reflexu? dajte link. 
brko, u norveskoj nasa stranka ne bi imala s kim praviti "upitnu" koaliciju jer bi sda bila iza resetaka prije 15 godina. pocev od babinog pa dalje.Ridjobrki wrote:
Jedan od Murphyijevih zakona veli da šta vrijedi tjerati vrijedi i pretjerati.![]()
Šalu na stranu, jako je zanimljivo posmatrati jednu stranku socijalno-liberalne orijentacije kako bježi od situacije koju svaka takva stranka priželjkuje. Ne znam koji stepen političke retardiranosti treba imati da propustiš priliku držati skupštinsku većinu u šaci tokom četiri godine. U Norveškoj su liberali sa 4% imali premijera i upravljali politikom zemlje...
Naravno da se mozemo vrijedjati na licnom nivou, evo sad da pocnemo garantujem ti da ne bi zavrsili mjesecima takav vid konverzacije, ali ako smo na forumu moramo prihvatiti da svi ne vide stvari jednako, odnosno da imaju svoje misljenje ( sto je i dobro jer da mislimo znacilo bi samo da ne misli niko mnogo)starisalko wrote:
Il zacepi nos
Da, moja paralela ja baš bila usmjerena ka poređenju uređenosti BiH i Norveške, nikako ka utilizaciji tri delegata koja mogu usmjeravati većinu.omar little wrote:brko, u norveskoj nasa stranka ne bi imala s kim praviti "upitnu" koaliciju jer bi sda bila iza resetaka prije 15 godina. pocev od babinog pa dalje.Ridjobrki wrote:
Jedan od Murphyijevih zakona veli da šta vrijedi tjerati vrijedi i pretjerati.![]()
Šalu na stranu, jako je zanimljivo posmatrati jednu stranku socijalno-liberalne orijentacije kako bježi od situacije koju svaka takva stranka priželjkuje. Ne znam koji stepen političke retardiranosti treba imati da propustiš priliku držati skupštinsku većinu u šaci tokom četiri godine. U Norveškoj su liberali sa 4% imali premijera i upravljali politikom zemlje...
bas tako, s tim sto sto ni to mirovanje ne garantuje dugovjecnost guzovace. i to ne samo ns, to jos vise vazi za df.Ridjobrki wrote:bolje mirovati i biti smatran pametnim nego se prihvatiti posla i pokazati koji si ustvari ublehaš.
Banksy wrote:
SDA i DF su dogovorili koaliciju za sve nivoe vlasti. Red je skloniti se i pustiti ih da pokažu šta znaju.
Pravo svake stranke je da odgovori ili ne odgovori na njihov, sad već zajednički, koalicioni poziv.
Ko procijeni da se kvalitetne promjene nabolje mogu ostvariti s ovim društvom, taj će im i prići.
Ko ocijeni da oni ne mogu ostvariti napredak, taj će ostati po strani.
Očito je da je NS procijenila ovo drugo. Slažem se s tim razmišljanjem.
-LIBERO- wrote: A ovi komentari, puni srdzbe i rekao bih cak i bjesa, jer kao - zamisli, ima neko ko ne pristaje ulaziti u talove, kombinacije, raspodjele - a sve pod plastom "reformi" i "promjena", gdje bi sva kljucna mjesta imala "reformisticka" SDA...koja se eto sjetila nakon 20 godina da je ipak reformisticka![]()
, za mene su smijesni. Narocito jer ti komentari dolaze od SDA simpatizera i glasaca.
-LIBERO- wrote: U sustini ne znam sto i pisem ovo. A ni kome. Licno u komunikaciji sa glasacima NS pa preko 95% njih podrzava ovaj stav, i insistiranje na tim principima etike, morala i svjetonazorskim principima.
Teoretski može u kombinaciji SDA+DF. Međutim njena pozicija nije tako stabilna. Bilo kakva suštinska reforma i zadiranje u novac sistema može Našu Stranku ponovo vratiti na početne pozicije a ona može biti zamijenjena SDP-om koji ima puno manje problema sa koaliranjem odnosno sa B-ovima koji su kao i SDP – nimalo gadljivi na vlast. Na kraju krajeva tu je uvijek Faraon koji uvijek može uskočiti ili iskočiti..dakle ta njena pozicija zavisi od ostalih 17 delegata a nikako od ta famozna tri...Ridjobrki wrote: - NS može kontrolirati većinu preko tri delegata
U ovom grmu leži zec i sva poenta prepiske. SDA i DF (DF je sve rekao o sebi ovom koalicijom pa ih svrstavam u isti koš sa SDA ) ne mogu NS-u ponuditi niti jedan ustupak , jer je biračko i člansko jezgro NS-a tvrdo , principijelno i politički korektno , znači oni bi morali ponuditi ustupak koji otvara PROMJENU SISTEMA u nekoj oblasti ali to je nemoguće. SDA i DF društvo nije formirano zbog promjena nego zbog rastaljivanja. NS-u bi bio ponuđen luna-park na Poljinama na upravljanje.Ridjobrki wrote: - SDA i DF se više isplati raditi ustupke NS nego nekima koji osim nekih lafo programskih imaju i one hidden agenda varijante
Ukoliko nekom ne odgovara 52 , 25 ili 5 tačaka (a ne odgovara nosiocima sistema) onda je korisnost njihovog potenciranja , mahanja i promovisanja u javnosti uz ljude koje ih nose i više nego očigledna....Ridjobrki wrote: - NS se može vaditi na priču o programskih 52 tačaka, na kraju dana je u politci uvijek pitanje "jesi li koristan ili nisi"
Glasovi Naše Stranke u Sarajevu – rastu od 2008 do danas a Naša Stranka ni za milimetar nije odstupila od politike koju navodiš. Dakle nije percepirana kao ubleha , veća kao politika RAZUMA , etike i principijelnosti...možda se upravo zbog toga NS tako slabo širi....NEMA tamo para niti prostora za malverzacije...tako suprotno svim političkim subjektima koji nam deru kožu dvije decenije...zar ne ?Ridjobrki wrote: - politika principa radi principa i demostracija neke etičnosti koja je sama sebi svrhom ne piju vode jer će biti ili percipirana kao ubleha ili od strane oponenata tako isforsirana
U ovom sistemu NS je usamljen...ali u reformisanom sistemu NS ima itekakve šanse zahvaljujući backgroundu i ljudima. Ko će promijeniti sistem ? Mi , oni , politika , policija , glad , MMF , zaduživanje , Amerika , Rusija , NATO , protesti , vojska BiH...ne znamo ali ovaj sistem će pući, on mora pući i na žalost to će biti nasilno ali će pući...ne postoji politički okvir SUŠTINSKE PROMJENE , nema ga i zbog složenosti unutrašnjeg uređenja , zbog trenutnih feuda/političara...ma zbog svega....Ridjobrki wrote:- NS nikad neće imati priliku biti utjecajna u KS kao što je sad, bolje je realizirati JEDNU od tih 52 tačaka programa nego 4 godine šupljirati i iritirati sopstvene birače koji su glasali ZA program a ne protiv SDA
Ne. Nije tačno. Da se SDP nije izgubio i da je osvojio broj glasova dovoljan da sa DF-om i NS-om pravi koaliciju to bi bio početak promjene sistema .Ridjobrki wrote:-
Ja ću ponoviti ono što sam već rekao - onda kada sve bude toliko fino-krasno-gospodski-europski da bi gospoda čistih bijelih kragnica pristala zasukati rukave i uhvatiti se ukoštac i sa problemima građana i sa prljavim konkurentima/partnerima, tada će NS biti potpuno suvišna na političkoj sceni.
Neko je rekao da je bolje mudro šutjeti i biti smatran idiotom nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju. Čini se da se NS drži tog principa u malo modificiranom obliku - bolje mirovati i biti smatran pametnim nego se prihvatiti posla i pokazati koji si ustvari ublehaš.
Oprosti brko, ALI ...Ridjobrki wrote:@tvsabina:
Odzdrav veliki. Meni nije baš toliko stalo do teme da ulazim u detaljnu raspravu oko dosta stavova koje ovdje nalazim upitnima. Nemam problem prihvatiti tvoje argumente jer su nam polazne pozicije drugačije - ti pričaš sa stranačke pozicije a ja sa pozicije građanina. I ja bih možda zastupao iste stavove da sam član ili gorljivi simpatizer NS poput tebe ali kao građaninu su mi potezi NS otprilike korisni koliko i Šešelju brijaći aparat.
Od 2008. do danas NS nije odstupila od svoje politike (btw, pikamo li Hajdera u priču o NS ili ćemo ga zaboraviti?) i nakon ovih osam godina imate tri kantonalnog i jednog (na guzove) federalnog zastupnika, ne postojite značajno van Sarajeva a nema vas nikako u sredinama koje nisu pretežito Bošnjačke. E pa sorry ali meščini ko da vam baš i ne ide nešto najbolje.
Nekom svojom aritmetikom dolazim do zaključka da će se NS odlučiti pitati nešto tamo neđe kad izađe Samsung Galaxy 62 i iPhone 62s i kad se ljudi budu brijali britvicama sa 42 oštrice. Meni je to malo predugo čekati. Mi se možemo onako ACIPS-ovski nadmudrivati i nadjebavati nekim finim i visokoprofiliranim stavovima i pozicijama ali postoji jedan aksiom koji nijedan ublehaš ne može oboriti a koji glasi
Svaka politička stranka ima za cilj osvojiti vlast.
Ako nećeš vlast haj'te u NVO sektor, odakle ste i došli da se ne varamo... Ima nas koji pamte i osnivanje Naše stranke iz onih centara za promociju ovog i onog, Grozdova, ovog-onog... Dosta je šuplje, brate.
Možemo mi i do antičkih definicija po kojima je vlast ili visokomoralna kategorija ili lopovluk ali šta kada podvučemo crtu? Šta je NS, ko je NS? Utopistička organizacija političkih hipika ili pragmatična politička organizacija koja traži način da ostvari svoje programske ciljeve u korist birača koje zastupa? Niko od vas ne očekuje da ostvarite svoja obećanja u potpunosti, nijedan vam birač nije toliki idealista da misli da ćete ostvariti tu famoznu agendu 52. Ali bilo bi, za proomjenu, lijepo vidjeti da se izvade ruke iz džepova i uhvati u koštac sa makar jednim jedinim dijelom tog programa.
fosna2014 wrote:
Oprosti brko, ALI ...
zar misliš da je NS toliko naivan i da vjeruje u reformističke namjere SDA? Pitam se pomalo, da ti nisi malo naivan? Ne žele sa strankom da imaju posla, koja znamo kako funkcioniše. Pusti priču o 3 poslanika ovo ono. Neka ih, neka pokušaju i dalje iz opozicije biti korektor poziciji.
Ljudi rekli NE i dobro.
Po mom mišljenju NS može jedino nešto napraviti sa srodnim strankama. Nije to državni parlament pa da je u pitanju opstanak.Ridjobrki wrote:fosna2014 wrote:
Oprosti brko, ALI ...
zar misliš da je NS toliko naivan i da vjeruje u reformističke namjere SDA? Pitam se pomalo, da ti nisi malo naivan? Ne žele sa strankom da imaju posla, koja znamo kako funkcioniše. Pusti priču o 3 poslanika ovo ono. Neka ih, neka pokušaju i dalje iz opozicije biti korektor poziciji.
Ljudi rekli NE i dobro.
Nije bitno vjeruje li NS u reformističke namjere ili ne, koalicije su brakovi iz interesa a ti se ne možeš ženiti i tražiti da mlada iz familije izbaci dajdžu koji voli popit'.
Nisam naivan ja koji mislim da se treba u četiri godine iščupati bilo kakav pozitivan pomak, naivan je onaj ko misli da će SDA ikad biti irelevantan politički faktor u BiH. Karte na bh. političkoj sceni su odavno podijeljene i u bošnjačkom tijelu (u kojem su se NS-ovci zakovali) ima mjesta za SDA, jednu socijalističku stranku u koju će se na kraju stopiti SDP i DF i još nešto treće. NS treba postupnim jačanjem i konkretnim potezima tražiti svoje mjesto da nakon što se sudstvo pozabavi Fahrom oni budu ta treća stranka oko koje će se ove dvije otimati. Sve drugo je samozavaravanje i ubleha.
Da.Ridjobrki wrote:@tvsabina:
Odzdrav veliki. Meni nije baš toliko stalo do teme da ulazim u detaljnu raspravu oko dosta stavova koje ovdje nalazim upitnima. Nemam problem prihvatiti tvoje argumente jer su nam polazne pozicije drugačije - ti pričaš sa stranačke pozicije a ja sa pozicije građanina. I ja bih možda zastupao iste stavove da sam član ili gorljivi simpatizer NS poput tebe ali kao građaninu su mi potezi NS otprilike korisni koliko i Šešelju brijaći aparat.
Od 2008. do danas NS nije odstupila od svoje politike (btw, pikamo li Hajdera u priču o NS ili ćemo ga zaboraviti?) i nakon ovih osam godina imate tri kantonalnog i jednog (na guzove) federalnog zastupnika, ne postojite značajno van Sarajeva a nema vas nikako u sredinama koje nisu pretežito Bošnjačke. E pa sorry ali meščini ko da vam baš i ne ide nešto najbolje.
Nekom svojom aritmetikom dolazim do zaključka da će se NS odlučiti pitati nešto tamo neđe kad izađe Samsung Galaxy 62 i iPhone 62s i kad se ljudi budu brijali britvicama sa 42 oštrice. Meni je to malo predugo čekati. Mi se možemo onako ACIPS-ovski nadmudrivati i nadjebavati nekim finim i visokoprofiliranim stavovima i pozicijama ali postoji jedan aksiom koji nijedan ublehaš ne može oboriti a koji glasi
Svaka politička stranka ima za cilj osvojiti vlast.
Ako nećeš vlast haj'te u NVO sektor, odakle ste i došli da se ne varamo... Ima nas koji pamte i osnivanje Naše stranke iz onih centara za promociju ovog i onog, Grozdova, ovog-onog... Dosta je šuplje, brate.
Možemo mi i do antičkih definicija po kojima je vlast ili visokomoralna kategorija ili lopovluk ali šta kada podvučemo crtu? Šta je NS, ko je NS? Utopistička organizacija političkih hipika ili pragmatična politička organizacija koja traži način da ostvari svoje programske ciljeve u korist birača koje zastupa? Niko od vas ne očekuje da ostvarite svoja obećanja u potpunosti, nijedan vam birač nije toliki idealista da misli da ćete ostvariti tu famoznu agendu 52. Ali bilo bi, za proomjenu, lijepo vidjeti da se izvade ruke iz džepova i uhvati u koštac sa makar jednim jedinim dijelom tog programa.
Ja mislim da se treba koristiti svaka prilika da se uradi šta bilo ali pusti mene, ja sam iz realnog sektora i nisam od acipsovaca pamet kupio...fosna2014 wrote:
Po mom mišljenju NS može jedino nešto napraviti sa srodnim strankama. Nije to državni parlament pa da je u pitanju opstanak.
Ja znam da je SDA tu, ali treba raditi na tome da se njihov uticaj minimalizira tj. da se, ukoliko je moguće, izbace iz vlasti gdje god za to prilika postoji.
Broj glasova i legitimitet gore dole, uvijek odlučuje prosta većina na kantonalnom nivou, tako da priča da SDA mora u vlasti postaje irelevantna.
Dobro, sarkazam nije moja jača strana, ali bolje sisa u ruci nego k***c na glavi.Ridjobrki wrote:Ja mislim da se treba koristiti svaka prilika da se uradi šta bilo ali pusti mene, ja sam iz realnog sektora i nisam od acipsovaca pamet kupio...fosna2014 wrote:
Po mom mišljenju NS može jedino nešto napraviti sa srodnim strankama. Nije to državni parlament pa da je u pitanju opstanak.
Ja znam da je SDA tu, ali treba raditi na tome da se njihov uticaj minimalizira tj. da se, ukoliko je moguće, izbace iz vlasti gdje god za to prilika postoji.
Broj glasova i legitimitet gore dole, uvijek odlučuje prosta većina na kantonalnom nivou, tako da priča da SDA mora u vlasti postaje irelevantna.
Na kraju krajeva, eto sa'će zima i snijeg pa mogu skupa sa srodnim strankama dobrog Snješka napraviti. Mrkvu i dvije šljive već imaju u rukama.
Hvala na odgovoru.Pedja Kojovic wrote:fosna2014
"Koliko (u %) je po tvom mišljenju NS ideloški/politički blizak SDP-u, DF-u, LDS-u, SBB-u i SDA-u."
Ne vjerujem da mogu odgovoriti na ovo zanimljivo pitanje brojkama.
Licni stav, telegrafski;
SDP je pred reformama i ne znamo da li ce iz njih izaci "titoviran" ili moderniziran.
DF - novi, neukaljani, u mojim ocima imaju kredit za postignuti rezultat i drzim im fige.
LDS- njihovi vjecnici ja mislim vec odavno funkcionisu kao samostalni - nema partijske strukture.
SBB = SDA 2.0, ali nisu toliko investirani u sadasnji sistem.
SDA - kadrovi koji dominiraju zamisljaju ovu partiju kao francizu Erdoanove partije, mladji kadrovi daju nadu.
p.k.
Ne repliciram,niti komentiram, nego mi samo onako pade na pamet, kako je meni na onom izborometru (kako li se već zvao) ispalo da se moji stavovi podudaraju negdje u istom (visokom procentu) sa SDA i NS. I znam da me to nije iznenadilo......al valjda što bi rekao naš legendarni Besim SpahićPedja Kojovic wrote:
Ne vjerujem da mogu odgovoriti na ovo zanimljivo pitanje brojkama.
Licni stav, telegrafski;
.
Nešto se ne sjećam da sam pročitao ko su ti koalicini partneri koji bi Našoj Stranci makar teoretski bili prihvatljivi. Za DF se čini mi se Pedja Kojović jednom izjasnio, ali ko još ? Fahrin SBB, Zlatkov SDP ? I kada bi ta misteriozna koalicija moralnih vertikala nekom ludom srećom osvojila većinu u bošnjačkim kantonima ko bi za Našu Stranku bio prihvatljiv partner na federalnom i državnom nivou ? HDZ, HDZ 1990, SDS, SNSD ? Ili bismo morali sačekati preporod srpskog i hrvatskog korpusa da bi se formirala vlast na ovim nivoima ?fosna2014 wrote:
Oprosti brko, ALI ...
zar misliš da je NS toliko naivan i da vjeruje u reformističke namjere SDA? Pitam se pomalo, da ti nisi malo naivan? Ne žele sa strankom da imaju posla, koja znamo kako funkcioniše. Pusti priču o 3 poslanika ovo ono. Neka ih, neka pokušaju i dalje iz opozicije biti korektor poziciji.
Ljudi rekli NE i dobro.
Kako bi se ta odgovornost implementirala, sprovela, realizirala, u slučaju vašeg neuspjeha? Koje konkretne konsekvence biste ponudili javnosti?Pedja Kojovic wrote:...Nas prijedlog za formiranje vlade kantonalnog spasa bez SDA - kao i modifikacija tog prijedloga (nedominantno ucesce SDA) - podrazumijevaju da bi Nasa stranka preuzela odgovornost za implementaciju odnosno neuspjeh u implementaciji programa i rezultate odnosno izostanak rezultata.
p.k.