Page 81 of 89
#2001 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:33
by stari grad Visegrad
Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
#2002 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:36
by michio
stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Da, komsiluk je krajnji domet. Prije dosta godina jedan ozbiljan forumas je rekao da nam treba neko kao Ivo Sanader

#2003 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:40
by stari grad Visegrad
michio wrote:stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Da, komsiluk je krajnji domet. Prije dosta godina jedan ozbiljan forumas je rekao da nam treba neko kao Ivo Sanader

Imas Doku Sanadera ali jos nije odgovarao za kriminal.
Coso Sanader ima vise nego sto je mogao zaraditi.... zreo da pobjegne...
#2004 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:41
by plain vanilla
Nakon velike prašine koja se digla u slučaju "Vjeronauka" u Kantonu Sarajevo počele su i nevladine organizacije isticati svoje prijedloge za optimalno rješenje. Tako se oglasilo Udruženje vjeroučitelja Tuzlanskog kantona koje predlaže uvođenje alternativnog predmeta za učenike koji ne žele pohađati vjeronauku.
koliko uopce djece ide na vjeronauku? isplati li se uvoditi novi predmet i placati jos xy nastavnika?
#2005 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:41
by popajic
stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Nije to dobra logika.
Kudit cemo i kritikovati ( sa pravom) vukove, u isto vrijeme prihvatati njihov " model"

#2006 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:43
by JoseMujica
popajic wrote:stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Nije to dobra logika.
Kudit cemo i kritikovati ( sa pravom) vukove, u isto vrijeme prihvatati njihov " model"

omiljena beogradska teza: svi smo isti

i najtužnije neki baš žele da budu isti

#2007 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:44
by stari grad Visegrad
popajic wrote:stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Nije to dobra logika.
Kudit cemo i kritikovati ( sa pravom) vukove, u isto vrijeme prihvatati njihov " model"

I ne slazem se. Kako ces uzgajati ruze medju trnjem, tesko....
#2008 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:46
by ultima_palabra
michio wrote:stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Da, komsiluk je krajnji domet. Prije dosta godina jedan ozbiljan forumas je rekao da nam treba neko kao Ivo Sanader

Ne bih da ispadne da branim Sanadera, ali mi nismo još evoluirali do njegovog nivoa. Čovjek je makar centralizirao korupciju, pa je sve moralo ići preko njega i njegovih jarana

Kod nas ministri još uvijek kokošare sa 5-10 milja u padže i ne trude se nešto posebno da prikriju stvari...
#2009 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:47
by popajic
plain vanilla wrote:Nakon velike prašine koja se digla u slučaju "Vjeronauka" u Kantonu Sarajevo počele su i nevladine organizacije isticati svoje prijedloge za optimalno rješenje. Tako se oglasilo Udruženje vjeroučitelja Tuzlanskog kantona koje predlaže uvođenje alternativnog predmeta za učenike koji ne žele pohađati vjeronauku.
koliko uopce djece ide na vjeronauku? isplati li se uvoditi novi predmet i placati jos xy nastavnika?
Puno - zbog zagarantovanih petica.Bez petica bi ih hvatali po skolskim dvoristima.
Briga djecu za klero- politiku.
#2010 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:49
by popajic
stari grad Visegrad wrote:popajic wrote:stari grad Visegrad wrote:Ne treba se izmisljati topla voda, kad je vec izmisljena.
Posto Bosna i Hercegovina zivi u okruzenej Hrvatske, Srbije i Crne Gore, predmet vjeronauka treba da je isti kao kod ovih zemalja. Ne treba se glumiti kosmopolita kad zivis medju vokovima. Kao okruzenje tako i mi.
Dodvjenja.
Nije to dobra logika.
Kudit cemo i kritikovati ( sa pravom) vukove, u isto vrijeme prihvatati njihov " model"

I ne slazem se. Kako ces uzgajati ruze medju trnjem, tesko....
Tako sto ces umjesto linije manjeg otpora - krciti trnje !
#2011 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:49
by plain vanilla
popajic wrote:plain vanilla wrote:Nakon velike prašine koja se digla u slučaju "Vjeronauka" u Kantonu Sarajevo počele su i nevladine organizacije isticati svoje prijedloge za optimalno rješenje. Tako se oglasilo Udruženje vjeroučitelja Tuzlanskog kantona koje predlaže uvođenje alternativnog predmeta za učenike koji ne žele pohađati vjeronauku.
koliko uopce djece ide na vjeronauku? isplati li se uvoditi novi predmet i placati jos xy nastavnika?
Puno - zbog zagarantovanih petica.Bez petica bi ih hvatali po skolskim dvoristima.
Briga djecu za klero- politiku.
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
#2012 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:52
by madner
Nije, jer onda ne bi vise bila matematicke prednosti.
Mada je svakako bolje i jeftinije ovo rijesenje, smanjit ce se broj potrebnih nastavnika.
#2013 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:53
by popajic
plain vanilla wrote:
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Bacanje para je odavno najomiljeniji drzavni sport.
Eh, da se ovdje radi samo o lovi....
#2014 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:55
by vox-populi
plain vanilla wrote:
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Pa tako je izgleda kod nas najlakse rijesiti finansijski problem, dodatnim trosenjem novca....
I sada ces imati situaciju sa dva fakultativna predmeta cije ocjene ulaze u prosjek, pa ce se profesori i nastavnici takmiciti ko ce dati vise petica ne bi li privukli sto vise ucenika u svoj predmet. A sve preko ledja budzetskih korisnika. Ma ljepota.
#2015 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 09:58
by madner
vox-populi wrote:plain vanilla wrote:
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Pa tako je izgleda kod nas najlakse rijesiti finansijski problem, dodatnim trosenjem novca....
I sada ces imati situaciju sa dva fakultativna predmeta cije ocjene ulaze u prosjek, pa ce se profesori i nastavnici takmiciti ko ce dati vise petica ne bi li privukli sto vise ucenika u svoj predmet. A sve preko ledja budzetskih korisnika. Ma ljepota.
Pa nema tu konkurencije, vjeronauk je matematicki gotovo cisti 5.0.
Ali kako su namazani ovi profesori, znacju odlicno da bi morali hvatat ucenike kada ne bi ulazilo u prosjek.
#2016 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:00
by rogoz
Moj zadnji post na ovoj temi.
Znam da je politika daleko od obicnih ljudi,znam da je religija daleko(u mom slucaju)znam da su svi pomalo u pravu.
Vjeronauka u skolama jeste losa stvar ako pogledamo malo sire.Bosna mora da se dokazuje iz petinih zila na svakom mogucem polju,da se dokazuje da ce stici demokratiju i slobodu vecu od zapadne.To je nasa sudbina,pravdanje za sve i svasta,zrtva mora uvjek da se pravda.
Znam potrebe i zelje obicnih ljudi, da se makar pod okriljem Iz i svega sto ona nudi osjecaju sigurnijim,jacim,da osjete masu ljudi u kojoj se svaki pojedinac bolje osjeca nego kad je usamljen.To ima svoje debele razloge,ja to znam.
Helem,posto ovaj forum citaju i neprijatelji Bosne i Hercegovine zelio bi da im porucim sledece;
Ma koliko se mi ovdje pljuvali oko ove teme, mi cemo,ako zatreba svi biti zajedno.
#2017 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:02
by plain vanilla
madner wrote:vox-populi wrote:plain vanilla wrote:
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Pa tako je izgleda kod nas najlakse rijesiti finansijski problem, dodatnim trosenjem novca....
I sada ces imati situaciju sa dva fakultativna predmeta cije ocjene ulaze u prosjek, pa ce se profesori i nastavnici takmiciti ko ce dati vise petica ne bi li privukli sto vise ucenika u svoj predmet. A sve preko ledja budzetskih korisnika. Ma ljepota.
Pa nema tu konkurencije, vjeronauk je matematicki gotovo cisti 5.0.
Ali kako su namazani ovi profesori, znacju odlicno da bi morali hvatat ucenike kada ne bi ulazilo u prosjek.
Ima konkurencije ako se uvede alternativni..jer djeca ce onda MORATI izabrati jer bio jedan bio obavezan..
sad ce se od jednog problema napraviti 2
u TZ je to rjesenje, ali Sarajevo ipak nije Tz
#2018 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:02
by arzuhal
Ako u potpisanom Temeljnom ugovoru između Vatikana i BiH potpisano i to da će se vjeronauk predavati u školama i da će biti tretiran ravnopravno, kao ostali predmeti, onda je bespredmetno o bilo čemu pričati osim o uvođenju drugog predmeta za djecu koja ne žele da idu na vjeronauk. Sve ostalo su šuplje.
#2019 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:03
by suncica24
da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Ja se zalazem da ocjena ni iz jednog (vjeronauk), ni iz drugog (historija religija) ne ulazi u prosjek

#2020 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:04
by suncica24
arzuhal wrote:Ako u potpisanom Temeljnom ugovoru između Vatikana i BiH potpisano i to da će se vjeronauk predavati u školama i da će biti tretiran ravnopravno, kao ostali predmeti, onda je bespredmetno o bilo čemu pričati osim o uvođenju drugog predmeta za djecu koja ne žele da idu na vjeronauk. Sve ostalo su šuplje.
Svega ti, spavas li ti sa Vatikanskim ugovorom pod jastukom?
Puljic bi ti pozavidjeo na revonsti pri branjenju istog

#2021 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:05
by vox-populi
plain vanilla wrote:
Ima konkurencije ako se uvede alternativni..jer djeca ce onda MORATI izabrati jer bio jedan bio obavezan..
sad ce se od jednog problema napraviti 2
u TZ je to rjesenje, ali Sarajevo ipak nije Tz
Pa time se nista nece dobiti jer ce djeca normalno izabrati onaj predmet koji ce biti bolje ocjenjen a za koji se treba manje potruditi --> vjeronauk.
Ok, bice ukinuta diskriminacija jer ce svi oni koji do sada nisu isli na vjeronauk morati ici na taj dodatni predmet.
Ali cijela prica o finansiranju, definisanju plana i programa, odgovornosti i sl. ostaje.
#2022 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:05
by arzuhal
suncica24 wrote:da, ali ako uvedu alternativni predmet, onda ce jedan od njih biti obavezan
ako ce opet vecina djece izabrati vjeronauku, onda je bacanje para uvodjenje novog predmeta
Ja se zalazem da ocjene ni iz jednog (vjeronauk), ni iz drugog (historija religija) ne ulazi u prosjek

To bi bio neki kompromis, ali ga ne bi niko prihvatio, pretpostavljam. Jer i jedna i druga djeca trpe zbog onih drugih, na neki način

#2023 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:06
by madner
To nije rijesenje, nego uhljebljavanje kadrova svih konfesija.
Ja predlazem da uvedu porez, kao u Njemackoj. Izjasnis se da li zelis placat i kojoj organizaciji. I onda neka od tih para placaju vjeronauk, grade sta hoce i uzivaju.
#2024 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:07
by arzuhal
suncica24 wrote:arzuhal wrote:Ako u potpisanom Temeljnom ugovoru između Vatikana i BiH potpisano i to da će se vjeronauk predavati u školama i da će biti tretiran ravnopravno, kao ostali predmeti, onda je bespredmetno o bilo čemu pričati osim o uvođenju drugog predmeta za djecu koja ne žele da idu na vjeronauk. Sve ostalo su šuplje.
Svega ti, spavas li ti sa Vatikanskim ugovorom pod jastukom?
Puljic bi ti pozavidjeo na revonsti pri branjenju istog

ovo je možda drugi put da to spomenem, da me nisi zamjenila sa nekim? Ja sam onaj što začatava
Ozbiljno: u čemu je svrha raspravljati o nečemu što je već gotovo? Treba na osnovu tog
gotovo gledati šta dalje i koje je najbolje rješenje...
#2025 Re: Sarajevsko ljeto - povratak na početne položaje...
Posted: 23/05/2011 10:10
by vox-populi
madner wrote:To nije rijesenje, nego uhljebljavanje kadrova svih konfesija.
Ja predlazem da uvedu porez, kao u Njemackoj. Izjasnis se da li zelis placat i kojoj organizaciji. I onda neka od tih para placaju vjeronauk, grade sta hoce i uzivaju.
Eh vidis, to bi znacili da se vjerske zajednice moraju skinuti sa drzavne sise.... A to ces tesko deckati u BiH. Plus, broj "vjernika" bi naglo i znatno opao, pa ni to vjerskim zajednicama nije u interesu. Lakse je ovako, svi placaju porez pa se od tog poreza finansiraju iskljucivo tri vjerske zajednice. Sad, sto ti mozes biti recimo protestant, budista, ateista... to te niko ne pita. Placaj i suti.