#201 Re: Je li Republika Hrvatska agresor, a Herceg-Bosna udružen
Posted: 22/04/2012 21:58
Svi oni su bili Bosnjaci 250 godina. Neki su bili Hrvati porijeklom a neki Srbi neki Bosnjaci. To je bar Evlija Celebi jasno zapisao.



Jeste bio je i hrvat a i srbin. Isto kao Musa Cazim Catic. Zatoi kazem nacionalna ideologija je jedno a rod je mnogo duble nesto. Nacionalna ideologija su pjesmice, price. A etnicka pripadnost je prezime i povelje svetih kraljeva. Tu nema sale to je krv.zović wrote:Safvet Beg Bašagić:
Jer hrvatskog jezika šum
Moze da goji
Moze da spoji
Istok i zapad, pjesmu i um
Velik pjesnik!
Osmanskoturski povjestnik Aali (1542.-1599.), rodom iz Galipolja, trideset je godina živio u Bosni na dvoru bosanskih valija (namjestnika). On je prvi u turskoj povijesti bosansko-hercegovačke Muslimane nazvao Hrvatima. U svomu djelu Tarihi Aali on piše (prijevod dr. Safvet-bega Bašagića):kannonnen wrote:Jeste bio je i hrvat a i srbin. Isto kao Musa Cazim Catic. Zatoi kazem nacionalna ideologija je jedno a rod je mnogo duble nesto. Nacionalna ideologija su pjesmice, price. A etnicka pripadnost je prezime i povelje svetih kraljeva. Tu nema sale to je krv.zović wrote:Safvet Beg Bašagić:
Jer hrvatskog jezika šum
Moze da goji
Moze da spoji
Istok i zapad, pjesmu i um
Velik pjesnik!
A katolici su upravo ovo zadnje... nasa krv.
kannonnen wrote:Zovicu budi mi pozdravljen. Sutra novi kwartal mi pocinje ali mi je bilo zanimljivo se malo zajebavati sa tobom.
![]()
Safet Beg Besagic je bio i hrvat i srbin i bosnjak i Musa Cazim Catic isto tako pisao o svetom bosnjastvu i o svetom srpstvu pa o svetom hrvatsvu. To je ta ideologija. Pjesmice folovi fazoni... pricam ti pricu....
Ja vjerujem kada mi forencisti utvrde da je neka povelja pisana prije 700 godina rijecnikom nekog bosanskog kralja. To ja priznajem. Ili kada Papa Innocent II ili III naziva Bosance nacijom. Kada Bnedikt Kuripesich 1532. zapisuje da u Bosni zive tri nacije (dreirlei nationen) a da su Bosanci -katolici starosijedioci kraljevstva a srbi dosljaci koje bosnjaci nazivaju vlasima.
A sve to posle 18 i 19, vijeka to je nacionalna ideologija. Pozz
Mislim da je važnije šta on kaže. To je malo teže poreći nego napisano.kannonnen wrote:@Zovicu
Kakav ustaski ekstemista? Blaz Kraljevic je se borio za Bosnu i borio je se za ideal da se interesi Hrvatske moraju braniti na Drini. Sto ne znaci da je on bio za Hrvatsku do Drine vec za RBIH.
No nije bitan Blaz Kraljevic. Bitno je ono sto on pise.
Znači, za njega je RH uža Hrvatska, a zajedno sa cjelovitom BiH čini Nezavisnu Državu Hrvatsku. Nešto mi to zvuči poznato?1:35: Čestitamo hrvatima uže Hrvatske, dakle Republike Hrvatske koja je krnja itd., mđt neka bude prva naša stepenica slobodi i stvarnoj slobodi, stvarnoj cijeloj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, neka budu ovi izbori. Izaberimo prave ovaj put i oni će osigurati sretniju budućnost hrvatima odnosno svim građanima Nezavisne Države Hrvatske.
2:18: Mi ćemo u Bosni i Hercegovini, to vam garantiram u ime HOS-a, napraviti sve da istjeramo ubojice tj. četnike preko Drine i da osiguramo taj dio Hrvatske da bude spreman priključenju matici Hrvatskoj.
Okej je raspravljati i diskutovati, kako bi dosli do istine, jer bez istine nema stvarnog pomirenja.CROkodil wrote:Pitanje: je li Armija BiH izvršila agresiju na Hrvate u Srednjoj Bosni?
Vidio sam ovdje pitanje u stilu "A kako se branio Bihać do Oluje?", kao do tada je u planu bio dogovor, pa se ABiH sama branila od dvostrukog agresora.
Evo jednog od odgovora:
Zima '94
Akcija Zima '94
Jeste ako je i HV izvrsila agresiju na Srbe u RSK.CROkodil wrote:Pitanje: je li Armija BiH izvršila agresiju na Hrvate u Srednjoj Bosni?
[/url]
zlajaBHF wrote: Samo da te nesto upitam. Da li si svjestan cinjenice da je HZHB osnovana krajem 1991 i da li si svjestan da je u oktobru 1992., znaci ne dugo nakon pocetka rata, HVO izdao naredbu da se ARBiH povuce sa teritorije koja pripada HRHB, a na toj teritoriji su bili recimo gradovi sa 80% Bosnjacke populacije.
Ako to nije poziv na rat, ja ne znam sta jest.
Slazem se u svemu sto si rekao, ali sve to nije povod ili razlog zasto je HVO proglasio ARBiH maltene kao neprijatelja i potpisao primirje sa VRS, u isto vrijeme.wgo wrote:zlajaBHF wrote: Samo da te nesto upitam. Da li si svjestan cinjenice da je HZHB osnovana krajem 1991 i da li si svjestan da je u oktobru 1992., znaci ne dugo nakon pocetka rata, HVO izdao naredbu da se ARBiH povuce sa teritorije koja pripada HRHB, a na toj teritoriji su bili recimo gradovi sa 80% Bosnjacke populacije.
Ako to nije poziv na rat, ja ne znam sta jest.
Ovako kako pises stvarno izgleda tako ali nije li postojao nekakav sporazum izmedju hrv i bos strane o zonama koje ce pojedina strana braniti i nisu li cak i opcinska tijela donijela nekakve odluke vezano uz to?
Ja mislim da je i mislim da je u samom pocetku i hrvatska strana podcijenila sposobnost bosnjacke da se brani ali odluke opcinskih tijela o prepustanju obrane HVO-u dokazuju i da je bosnjacka strana samu sebe podcijenila u pocetku.
Ljudi, bio je veliki kaos u to doba, istina je da je hrvatska strana nastupala arognatno i podcjenjivacki prema bosnjackoj u to doba ali je istina isto tako da je bosnjacka bila poprilicno zbunjena i nespremna na rat. Podsjecam samo na ono sto sam procitao na ovom forumu - dok su Srbi stezali obruc oko Sarajeva, ljudi na ulicama su prosvjedovali i nosili Titove slike.
I dok se nespremnost u smislu nedostatka oruzja jos i moze oprostiti (Srbi pokupili oruzje TO, nedostatak novaca, nezgodna logisticka situacija) mahanje jugoslavenskim zastavama i Titovim slikama u trenutku dok im se navlaci omca oko vrata je dokaz potpunog neshvacanja situacije i osjecaja za stvarnost.
wgo wrote:zlajaBHF wrote: Samo da te nesto upitam. Da li si svjestan cinjenice da je HZHB osnovana krajem 1991 i da li si svjestan da je u oktobru 1992., znaci ne dugo nakon pocetka rata, HVO izdao naredbu da se ARBiH povuce sa teritorije koja pripada HRHB, a na toj teritoriji su bili recimo gradovi sa 80% Bosnjacke populacije.
Ako to nije poziv na rat, ja ne znam sta jest.
Ovako kako pises stvarno izgleda tako ali nije li postojao nekakav sporazum izmedju hrv i bos strane o zonama koje ce pojedina strana braniti i nisu li cak i opcinska tijela donijela nekakve odluke vezano uz to?
Ja mislim da je da je u samom pocetku i hrvatska strana podcijenila sposobnost bosnjacke da se brani ali odluke opcinskih tijela o prepustanju obrane HVO-u dokazuju i da je bosnjacka strana samu sebe podcijenila u pocetku.
Ljudi, bio je veliki kaos u to doba, istina je da je hrvatska strana nastupala arognatno i podcjenjivacki prema bosnjackoj u to doba ali je istina isto tako da je bosnjacka bila poprilicno zbunjena i nespremna na rat. Podsjecam samo na ono sto sam procitao na ovom forumu - dok su Srbi stezali obruc oko Sarajeva, ljudi na ulicama su prosvjedovali i nosili Titove slike.
I dok se nespremnost u smislu nedostatka oruzja jos i moze oprostiti (Srbi pokupili oruzje TO, nedostatak novaca, nezgodna logisticka situacija) mahanje jugoslavenskim zastavama i Titovim slikama u trenutku dok im se navlaci omca oko vrata je dokaz potpunog neshvacanja situacije i osjecaja za stvarnost.
Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima (Mostar, Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?zlajaBHF wrote: Slazem se u svemu sto si rekao, ali sve to nije povod ili razlog zasto je HVO proglasio ARBiH maltene kao neprijatelja i potpisao primirje sa VRS, u isto vrijeme.
Da li znate da je HVO u isto to vrijeme napao ARBiH u Prozoru i protjerao Bosnjacke civile...Da napomenem, pricamo o Oktobru 1992.
kv99 wrote: Obrati malo paznju da ti ovdje nisi dao dokaz da Hrvatska nije bila agresor ili da erceg crpska nije billa ZP vec si samo dao pokusaj opravdanja zasto je bilo tako. Znaci od negiranja dolazimo do opravdanja i to sada sve cini OK sto su se Hrvatska i erceg crpska tako ponasali ?
bas tako...wgo wrote:Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima (Mostar, Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?zlajaBHF wrote: Slazem se u svemu sto si rekao, ali sve to nije povod ili razlog zasto je HVO proglasio ARBiH maltene kao neprijatelja i potpisao primirje sa VRS, u isto vrijeme.
Da li znate da je HVO u isto to vrijeme napao ARBiH u Prozoru i protjerao Bosnjacke civile...Da napomenem, pricamo o Oktobru 1992.
Kako se nakon Prozora nije nastavilo protjerivanje Bosnjaka, cini mi se da u tom trenutku nekakav master plan o protjerivanju Bosnjaka nije postojao, nego se radilo o preuzimanju teritorija za koji je HVO mislio da je u njihovoj zoni odgovornosti a prozorski Bosnjaci su se, cini se, opirali toj podjeli.
Da li su oni samo htjeli pokazati Bosnjacima tko je "gazda" i na taj nacin ih dodatno poniziti? Najblizi sam tom razmisljanju.
wgo wrote: Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima( Mostar Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?
I ja isto pokusavam shvatiti sta se desilo, jer sam i sam bio svjedok tog rata i stvarno me zanima istina.wgo wrote:Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima (Mostar, Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?zlajaBHF wrote: Slazem se u svemu sto si rekao, ali sve to nije povod ili razlog zasto je HVO proglasio ARBiH maltene kao neprijatelja i potpisao primirje sa VRS, u isto vrijeme.
Da li znate da je HVO u isto to vrijeme napao ARBiH u Prozoru i protjerao Bosnjacke civile...Da napomenem, pricamo o Oktobru 1992.
Kako se nakon Prozora nije nastavilo protjerivanje Bosnjaka, cini mi se da u tom trenutku nekakav master plan o protjerivanju Bosnjaka nije postojao, nego se radilo o preuzimanju teritorija za koji je HVO mislio da je u njihovoj zoni odgovornosti a prozorski Bosnjaci su se, cini se, opirali toj podjeli.
Da li su oni samo htjeli pokazati Bosnjacima tko je "gazda" i na taj nacin ih dodatno poniziti? Najblizi sam tom razmisljanju.
Samo da dodam da je HVO prvi udario na ARBiH u Mostaru...wgo wrote: Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima (Mostar, Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?
.
A sta je netocno?fc.velež-religija wrote:wgo wrote: Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima( Mostar Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?![]()
Daj,budimo ozbiljni i realni.Nemojmo biti djeca.
Ja sam iz Mostara,bio sam 9.5.1993. u Mostaru...tako da ove šuplje možeš pričati predškolskom uzrastu u Drinovcima.
Hm... ako si u pravu onda moja teorija (djelomicno) pada u vodu.zlajaBHF wrote:Samo da dodam da je HVO prvi udario na ARBiH u Mostaru...wgo wrote: Da znam... Pokusavam shvatiti sto se desilo. Ukoliko se radilo o pocetku agresije na Bosnjake postavlja se pitanje zasto HVO u tom trenutku ili malo kasnije nije udario na Bosnjake u ostalim mjestima (Mostar, Bugojno) nego je cekao i dozvolio da Bosnjaci prvi udare?
.
ARBiH je svim silama poksavala odrzati mir u gradu, jer su znali da je HVO mnogo jaci.
nemoguce vruce wrote: bas tako...
isto ko sto su cetnici u vukovaru htjeli pokazati ko je gazda, a hrvati se, cini se, opirali....naravno, nije postojao nikakav masterplan...
zlajaBHF wrote: I ja isto pokusavam shvatiti sta se desilo, jer sam i sam bio svjedok tog rata i stvarno me zanima istina.
Da, tocno.Hrvati nebi protjerivali Bosnjake iz podrucja koja su kontrolisali, da su Bosnjaci prihvatili da zive u Hrvatskoj republici.