Forum Klix.ba

u Bosni , zemlji čudesa Sado poštenjačina

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE
da li se mimo srba moze ukinuti entitesko glasanje - NE

mnogo stvari u aprilskom paketu je bilo dobro i da smo ih tada usvojili sigurno ne bi bili u danasnjoj situaciji beznada..a entitesko glasanje jos uvijek stoji li stoji a mi tonemo i tonemo...hvala ti harise

Suština svega.
Još da podsjetim: da li je ukinuta RS? NE

Adriatic wrote:

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE
da li se mimo srba moze ukinuti entitesko glasanje - NE

mnogo stvari u aprilskom paketu je bilo dobro i da smo ih tada usvojili sigurno ne bi bili u danasnjoj situaciji beznada..a entitesko glasanje jos uvijek stoji li stoji a mi tonemo i tonemo...hvala ti harise

Suština svega.
Još da podsjetim: da li je ukinuta RS? NE

Mogao si jos priupitati i dali je drzava BiH dobila ista da se "aprilac" usvojio. NE.
I onda dojemo do ustine...posto niko nista nije dobivao, znaci ostaje status quo koji se samo "betonira" i ucvrscuje..
Cemu onda usvajanje takvog paketa?

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE
da li se mimo srba moze ukinuti entitesko glasanje - NE

mnogo stvari u aprilskom paketu je bilo dobro i da smo ih tada usvojili sigurno ne bi bili u danasnjoj situaciji beznada..a entitesko glasanje jos uvijek stoji li stoji a mi tonemo i tonemo...hvala ti harise

Suština svega.
Još da podsjetim: da li je ukinuta RS? NE

Mogao si jos priupitati i dali je drzava BiH dobila ista da se "aprilac" usvojio. NE.
I onda dojemo do ustine...posto niko nista nije dobivao, znaci ostaje status quo koji se samo "betonira" i ucvrscuje..
Cemu onda usvajanje takvog paketa?

Evo da priupitam: Da li su rušitelji paketa ponudili išta novo i bolje kao što su obećali? NE.

Adriatic wrote: Evo da priupitam: Da li su rušitelji paketa ponudili išta novo i bolje kao što su obećali? NE.

Naravno da nisu a Zlatko im je fino ponudio dukat za svaku rijec oko koje se sloze...


Ne moze me niko ubijediti da je ostanak ovakvog stanja bolje nego da je usvojen aprilski paket
Prije svega zbog toga sto bi drzava dobila nadleznosti u poljoprivredi, ekologiji, nauci i tehnologiji itd, sto bi se dom naroda drzavnog parlamenta birao u predstavnickom domu BiH a ne u entitetskim skupstinama kao sto je sad slucaj i sto se u aprilskom paketu nalazi i minimalna kvota zastupnika za one koji ne spadaju u kategoriju konstitutivnih naroda.

Adriatic wrote:

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:
Suština svega.
Još da podsjetim: da li je ukinuta RS? NE

Mogao si jos priupitati i dali je drzava BiH dobila ista da se "aprilac" usvojio. NE.
I onda dojemo do ustine...posto niko nista nije dobivao, znaci ostaje status quo koji se samo "betonira" i ucvrscuje..
Cemu onda usvajanje takvog paketa?

Evo da priupitam: Da li su rušitelji paketa ponudili išta novo i bolje kao što su obećali? NE.

Pa valjda je do sada jasno da govorimo o PAKETU a ne o RUSITELJIMA i / ili solucijama koje su ponudili ili neponudili...
nije mi jasno zbog cega uvjek branitelji "aprilca" prebacuju fokus razgovora sa aprilca na "lepog' i njegovu stranku..
Evo hocemo li ovako, "Lepi" nije NISTA ponudio, da li to znaci da to "aprilac" cini dobrim? Ili se vodimo logikom "daj sta das"...To ti je bola isto ko da odes u auto kucu sa namjerom da kupis Mercedes. Ispostavi se da auto kuca nema Mercedesa i onda ti ponude da kupis stojadina ili yuga. Sta bi ti uradio? Prihvatio njihovu ponudu ili otisao na drugo mjesto da potrazis mercedesa kojeg toliko prizeljkujes. Ti im pokusas objasniti da ti stojadin ne treba jer vec imas jednog. I onda onaj prodavac iz auto kuce tebi kaze nesto u smislu "pa sta hoces, hajde ti nesto bolje ponudi". Isto ko da ti njemu nesto prodajes a ne obratno..
Normalno bi bilo da im ti odgovri "Necu stojadina, hocu Mercedesa jer ga ja placam"..

hercegovac_pravi wrote: Pa valjda je do sada jasno da govorimo o PAKETU a ne o RUSITELJIMA i / ili solucijama koje su ponudili ili neponudili...
nije mi jasno zbog cega uvjek branitelji "aprilca" prebacuju fokus razgovora sa aprilca na "lepog' i njegovu stranku..
Evo hocemo li ovako, "Lepi" nije NISTA ponudio, da li to znaci da to "aprilac" cini dobrim? Ili se vodimo logikom "daj sta das"...To ti je bola isto ko da odes u auto kucu sa namjerom da kupis Mercedes. Ispostavi se da auto kuca nema Mercedesa i onda ti ponude da kupis stojadina ili yuga. Sta bi ti uradio? Prihvatio njihovu ponudu ili otisao na drugo mjesto da potrazis mercedesa kojeg toliko prizeljkujes. Ti im pokusas objasniti da ti stojadin ne treba jer vec imas jednog. I onda onaj prodavac iz auto kuce tebi kaze nesto u smislu "pa sta hoces, hajde ti nesto bolje ponudi". Isto ko da ti njemu nesto prodajes a ne obratno..
Normalno bi bilo da im ti odgovri "Necu stojadina, hocu Mercedesa jer ga ja placam"..

Ukratko.. hoces reci da je ovako bolje nego da je aprilac usvojen?
Ako je tako, zbog cega?

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:


Evo da priupitam: Da li su rušitelji paketa ponudili išta novo i bolje kao što su obećali? NE.

Pa valjda je do sada jasno da govorimo o PAKETU a ne o RUSITELJIMA i / ili solucijama koje su ponudili ili neponudili...
nije mi jasno zbog cega uvjek branitelji "aprilca" prebacuju fokus razgovora sa aprilca na "lepog' i njegovu stranku..
Evo hocemo li ovako, "Lepi" nije NISTA ponudio, da li to znaci da to "aprilac" cini dobrim? Ili se vodimo logikom "daj sta das"...To ti je bola isto ko da odes u auto kucu sa namjerom da kupis Mercedes. Ispostavi se da auto kuca nema Mercedesa i onda ti ponude da kupis stojadina ili yuga. Sta bi ti uradio? Prihvatio njihovu ponudu ili otisao na drugo mjesto da potrazis mercedesa kojeg toliko prizeljkujes. Ti im pokusas objasniti da ti stojadin ne treba jer vec imas jednog. I onda onaj prodavac iz auto kuce tebi kaze nesto u smislu "pa sta hoces, hajde ti nesto bolje ponudi". Isto ko da ti njemu nesto prodajes a ne obratno..
Normalno bi bilo da im ti odgovri "Necu stojadina, hocu Mercedesa jer ga ja placam"..

Dolazimo do suštine: da li je paket nudio bolja rješenja od postojećih? Naravno.
Ali pojavio se mazohista koji je zarad svojih ličnih interesa,izbacio jeftine floskule tipa "ukinućemo RS, entitetsko glasanje itd".
Koristeći se trojanskim konjima u drugim strankama (Žilić), srušio je malo nade koju su ta rješenja pružala.
Uvijek je njemu bio najvažniji njegov novčanik a ovaj narod je uvijek volio da sluša takve ublehaše.
Zato i jesmo gdje smo.

radnikh wrote:

hercegovac_pravi wrote: Pa valjda je do sada jasno da govorimo o PAKETU a ne o RUSITELJIMA i / ili solucijama koje su ponudili ili neponudili...
nije mi jasno zbog cega uvjek branitelji "aprilca" prebacuju fokus razgovora sa aprilca na "lepog' i njegovu stranku..
Evo hocemo li ovako, "Lepi" nije NISTA ponudio, da li to znaci da to "aprilac" cini dobrim? Ili se vodimo logikom "daj sta das"...To ti je bola isto ko da odes u auto kucu sa namjerom da kupis Mercedes. Ispostavi se da auto kuca nema Mercedesa i onda ti ponude da kupis stojadina ili yuga. Sta bi ti uradio? Prihvatio njihovu ponudu ili otisao na drugo mjesto da potrazis mercedesa kojeg toliko prizeljkujes. Ti im pokusas objasniti da ti stojadin ne treba jer vec imas jednog. I onda onaj prodavac iz auto kuce tebi kaze nesto u smislu "pa sta hoces, hajde ti nesto bolje ponudi". Isto ko da ti njemu nesto prodajes a ne obratno..
Normalno bi bilo da im ti odgovri "Necu stojadina, hocu Mercedesa jer ga ja placam"..

Ukratko.. hoces reci da je ovako bolje nego da je aprilac usvojen?
Ako je tako, zbog cega?

Ni u kome slucaju ne govorim da je ovako bolje. Govorim da je ISTO sa aprilcem ili bez njega. Cemu onda usvajanje takvog paketa?
Zato sto aprilac nije apsolutno nista mijenjao. Dobio bi nekolika minorna ministarstva za "uhljebljenje" dok stvarnih promjena sustinski ne bi bilo. Poredeci sa ovim sto imamo danas, koji bi bio napredak i na koji nacin bi bio eliminisan proces blokada i na koji nacin bi drzava prestala biti taoc entiteta? Odgovor je jednostavna, ni na JEDAN nacin. Sve bi ostalo isto...
I tu se onda vracamo na onu simboliku Mercedesa i stojadina, potrosis pare (politicke kredite) od Mercedesa (stvarnih ustavnih promjena) da bi kupio stojadina (aprilski paket)...eto to je moje vidjenje.

Adriatic wrote:

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:


Evo da priupitam: Da li su rušitelji paketa ponudili išta novo i bolje kao što su obećali? NE.

Pa valjda je do sada jasno da govorimo o PAKETU a ne o RUSITELJIMA i / ili solucijama koje su ponudili ili neponudili...
nije mi jasno zbog cega uvjek branitelji "aprilca" prebacuju fokus razgovora sa aprilca na "lepog' i njegovu stranku..
Evo hocemo li ovako, "Lepi" nije NISTA ponudio, da li to znaci da to "aprilac" cini dobrim? Ili se vodimo logikom "daj sta das"...To ti je bola isto ko da odes u auto kucu sa namjerom da kupis Mercedes. Ispostavi se da auto kuca nema Mercedesa i onda ti ponude da kupis stojadina ili yuga. Sta bi ti uradio? Prihvatio njihovu ponudu ili otisao na drugo mjesto da potrazis mercedesa kojeg toliko prizeljkujes. Ti im pokusas objasniti da ti stojadin ne treba jer vec imas jednog. I onda onaj prodavac iz auto kuce tebi kaze nesto u smislu "pa sta hoces, hajde ti nesto bolje ponudi". Isto ko da ti njemu nesto prodajes a ne obratno..
Normalno bi bilo da im ti odgovri "Necu stojadina, hocu Mercedesa jer ga ja placam"..

Dolazimo do suštine: da li je paket nudio bolja rješenja od postojećih? Naravno.
Ali pojavio se mazohista koji je zarad svojih ličnih interesa,izbacio jeftine floskule tipa "ukinućemo RS, entitetsko glasanje itd".
Koristeći se trojanskim konjima u drugim strankama (Žilić), srušio je malo nade koju su ta rješenja pružala.
Uvijek je njemu bio najvažniji njegov novčanik a ovaj narod je uvijek volio da sluša takve ublehaše.
Zato i jesmo gdje smo.

Mozemo li molim te izostaviti "lepog" iz jednacine i pricati iskljucivo o "aprilcu"? Hvala unaprijed.
Odgovor na tvoje pitanje je u postu iznad

hercegovac_pravi wrote: Ni u kome slucaju ne govorim da je ovako bolje. Govorim da je ISTO sa aprilcem ili bez njega. Cemu onda usvajanje takvog paketa?
Zato sto aprilac nije apsolutno nista mijenjao. Dobio bi nekolika minorna ministarstva za "uhljebljenje" dok stvarnih promjena sustinski ne bi bilo. Poredeci sa ovim sto imamo danas, koji bi bio napredak i na koji nacin bi bio eliminisan proces blokada i na koji nacin bi drzava prestala biti taoc entiteta? Odgovor je jednostavna, ni na JEDAN nacin. Sve bi ostalo isto...
I tu se onda vracamo na onu simboliku Mercedesa i stojadina, potrosis pare (politicke kredite) od Mercedesa (stvarnih ustavnih promjena) da bi kupio stojadina (aprilski paket)...eto to je moje vidjenje.

Dobro
Moje misljenje je da je najbitnije bilo otvoriti proces pa makar i nekom minornim promjenama koje naravno ne idu na stetu BiH.

Samo biranje doma naroda PS BiH u zastupnickom domu je bar za mene napredak jer se tako na jos jedan nacin smanjuje zavisnost BiH od entieta i otvara mogucnost da danas-sutra, zlu ne trebalo neka nova platforma konstituise vlast bez tzv. srpskih legitimaca.

Nije vise uopste vazno sta bi bilo da je aprilski paket usvojen.

Vazno je, najvaznije, da je Hare opet tu i da dolazi da nas, po ko zna koji put, spasi!!!

Zato, Hare spasitelju, dobro nam dosao!!!

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:



Dolazimo do suštine: da li je paket nudio bolja rješenja od postojećih? Naravno.
Ali pojavio se mazohista koji je zarad svojih ličnih interesa,izbacio jeftine floskule tipa "ukinućemo RS, entitetsko glasanje itd".
Koristeći se trojanskim konjima u drugim strankama (Žilić), srušio je malo nade koju su ta rješenja pružala.
Uvijek je njemu bio najvažniji njegov novčanik a ovaj narod je uvijek volio da sluša takve ublehaše.
Zato i jesmo gdje smo.

Mozemo li molim te izostaviti "lepog" iz jednacine i pricati iskljucivo o "aprilcu"? Hvala unaprijed.
Odgovor na tvoje pitanje je u postu iznad

Hare je sinonim rušenja svega što ovu zemlju može gurnuti naprijed a zarad svojih interesa.
Dakle, paket je nudio stanje bolje od postojećeg a Hare je to sve minirao iz svojih ličnih interesa, koristeći se jeftinom demagogijom koja se kod ovog naroda tako lako prima.

radnikh wrote:

hercegovac_pravi wrote: Ni u kome slucaju ne govorim da je ovako bolje. Govorim da je ISTO sa aprilcem ili bez njega. Cemu onda usvajanje takvog paketa?
Zato sto aprilac nije apsolutno nista mijenjao. Dobio bi nekolika minorna ministarstva za "uhljebljenje" dok stvarnih promjena sustinski ne bi bilo. Poredeci sa ovim sto imamo danas, koji bi bio napredak i na koji nacin bi bio eliminisan proces blokada i na koji nacin bi drzava prestala biti taoc entiteta? Odgovor je jednostavna, ni na JEDAN nacin. Sve bi ostalo isto...
I tu se onda vracamo na onu simboliku Mercedesa i stojadina, potrosis pare (politicke kredite) od Mercedesa (stvarnih ustavnih promjena) da bi kupio stojadina (aprilski paket)...eto to je moje vidjenje.

Dobro
Moje misljenje je da je najbitnije bilo otvoriti proces pa makar i nekom minornim promjenama koje naravno ne idu na stetu BiH.

Samo biranje doma naroda PS BiH u zastupnickom domu je bar za mene napredak jer se tako na jos jedan nacin smanjuje zavisnost BiH od entieta i otvara mogucnost da danas-sutra, zlu ne trebalo neka nova platforma konstituise vlast bez tzv. srpskih legitimaca.

Vidi, premisa otvaranja procesa na pogresan nacin, odnosno osmisljavanje jednog porcesa na pogresnoj bazi, ne moze poluciti pozitivne rezultate (moze ali slucajno i sanse za uspjeh su 1 : infinity). Jednostavna naucna hipoteza to uvjek potvrdjuje. Ista racionalnost se primijenjuje i prilikom konstruktovanja politickih hipoteza jer je i politika nauka. Jedino se kod nas politika pretvorila u kafanski posao.
A ovo drugo o biranju doma naroda si sasvim u pravu. Medjutim, to nije konsturktivno niti trajno rijesenje jer se u igru uvodi mnogo nepoznatih. A svaka jednacina gdje je broj nepoznatih veci od poznatih ne moze se rijesiti na nacin da dobijes konkretan rezultat.
Sta to znaci? Pa znaci da nemozes konstruisati stabilnu drzavu na tako klimavim nogama.

Adriatic wrote:

hercegovac_pravi wrote:

Adriatic wrote:



Dolazimo do suštine: da li je paket nudio bolja rješenja od postojećih? Naravno.
Ali pojavio se mazohista koji je zarad svojih ličnih interesa,izbacio jeftine floskule tipa "ukinućemo RS, entitetsko glasanje itd".
Koristeći se trojanskim konjima u drugim strankama (Žilić), srušio je malo nade koju su ta rješenja pružala.
Uvijek je njemu bio najvažniji njegov novčanik a ovaj narod je uvijek volio da sluša takve ublehaše.
Zato i jesmo gdje smo.

Mozemo li molim te izostaviti "lepog" iz jednacine i pricati iskljucivo o "aprilcu"? Hvala unaprijed.
Odgovor na tvoje pitanje je u postu iznad

Dakle, paket je nudio stanje bolje od postojećeg

Nadam se da ne zamjeris ali u svrhu konstruktivne diskusije izbrisao sam dio tvoga posta koji ne govori o aprilcu. Dakle, po cemu?

najgore je to što je hare izdoktrinirao svoje pulene da ponavljaju kako bi april "legalizirao" stanje, isto kao da ono na šta je on pristao u dejtonu predstavlja neku virtuelnu stvarnost, nešto što ne postoji (RS, etnička država, nacionalna stada, geto, neefikasnost etc.), što svake sekunde što nije nestalo, nešto što se ne smije legalizirati, jer će ostati (i nakon 20 god)...

upravo zbog toga što ništa od prenesenih nadležnostni nije kodificirano u ustavu sad dodik i banda, u situaciji krajnje impotencije međunarodne zajednice, mogu zahtjevati povrat, prijetiti referendumima i sl. al, kao što rekoh, da'će alah

Hajde da malo pomognem raspravi... Koliko vidim, tema se zove dženaza, pardon Kongres stranke Za(gra)BiH i u sklopu teme se provlači priča o famoznom aprilskom paketu ustavnih promjena. Odmah da pohvalim napore vrlog kolege @hercegovca_pravog jer se uporno bori sa gomilom neukih. Vjerujte da je u pravu kada kaže da je super što je "aprilac" pao, a u pravu je i (čini mi se @skijaš) kada kaže da se državni interes sasvim slučajno poklopio sa interesima Hareta (i vice versa)...

Ukratko ću rezimirati ranija pisanja o "aprililiju": sve je to lijepo napisano u paketu ustavnih promjena, izgleda prosto "sexy", privlačno...ali kako sam ranije pisao, a danas nam i wikileaks to dodatno potvrđuje, ni sama američka administracija nije vjerovala da je moguće progurati tu obećanu "drugu fazu". Šta mislite da bi digli avione na Banja Luku kada bi pokazali od šake do lakta i rekli "ko vas jebe"?! To bi značilo da bi ove djelimične promjene iz "prve faze" ostale na snazi sve do... definitivnog i legalnog raspada BiH. Zašto? Pa nemojte zaboraviti šta je još bilo predviđeno u kontekstu aprilskog paketa. Naime, čim bi se usvojio "aprilac", OHR bi se kao institucija automatski ugasio i PIC bi prestao sa radom pod parolom "Mission accomplished!". To znači da bi usvajanjem "aprilca" imali i dalje sve sadašnje instrumente blokade u rukama separatista, a niti jedan jedini instrument deblokade procesa unutar BiH. Tačno je da danas nemamo ništa bolje, ali je također neosporno tačno da nemamo ni ništa gore. Eto, pametnom dovoljno, a djeci i budalama se nažalost sve mora crtati i upornim ponavljanjem dolaziti do nove spoznaje. Pozz.

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE

Ne mora biti ukinuto, ali mora postojati mehanizam deblokade. Trenutno, kada deset od 48 poslanika u parlamentu BiH blokira neku odluku, ne moraju to pravdati nikom, ne može se recimo to osporiti pred Ustavnim sudom, što je nonsens. Pogledaj u bilo kojoj drugoj državi koji ti procenat treba za donošenje neke odluke, nigdje se na planeti ne može naći primjer da 80 % nije dovoljno za prolaz neke odluke, i ne samo to, nego se volju tih 80 % poslanika može negirati bez ikakvog objašnjenja, nemaš kome da se žališ, nema načina da to osporiš. To je neodrživo i sigurno neće opstati.

harač wrote:najgore je to što je hare izdoktrinirao svoje pulene da ponavljaju kako bi april "legalizirao" stanje, isto kao da ono na šta je on pristao u dejtonu predstavlja neku virtuelnu stvarnost, nešto što ne postoji (RS, etnička država, nacionalna stada, geto, neefikasnost etc.), što svake sekunde što nije nestalo, nešto što se ne smije legalizirati, jer će ostati (i nakon 20 god)...

upravo zbog toga što ništa od prenesenih nadležnostni nije kodificirano u ustavu sad dodik i banda, u situaciji krajnje impotencije međunarodne zajednice, mogu zahtjevati povrat, prijetiti referendumima i sl. al, kao što rekoh, da'će alah

Meni je najsmijesnije sto ljudi ne vide razliku izmedju Ustava baziranom na mirovnom sporazumu potpisanom na kraju rata i Ustava donesenog u redovnim demokratskim okvirima. Politicke imlikacije izmedju ovakva dva ustava su ogromne.
Krsenjem mirovnog sporazuma taj isti sporazum automatski prestaje vaziti i vracamo se na pocetne pozicije. Krsenjem Ustava izglasanog redovnim demokratskim procedurama, sta dobivas? Na sta se mozes pozvati i kako i na koji nacin legalizirati svoje zahtjeve? Osobito znajuci da nikakvo tijelo koje se bavi regulacijom takvih pitanja ne postoji. Dakle, ne dobivas apsolutno nista osim sto secesionistima dozvoljajes da negiraju taj i takav Ustav do mile volje bez straha od ikakvih konsekvenci.
Naravno ako zelis pokrenuti cisto gradjanski rat za koji ces preuzeti svu odgovornost i na taj nacin slomiti secesioniste, onda mogu razumjeti ovakva tumacenja "legaliziranja"

Skijaš wrote:

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE

Ne mora biti ukinuto, ali mora postojati mehanizam deblokade. Trenutno, kada deset od 48 poslanika u parlamentu BiH blokira neku odluku, ne moraju to pravdati nikom, ne može se recimo to osporiti pred Ustavnim sudom, što je nonsens. Pogledaj u bilo kojoj drugoj državi koji ti procenat treba za donošenje neke odluke, nigdje se na planeti ne može naći primjer da 80 % nije dovoljno za prolaz neke odluke, i ne samo to, nego se volju tih 80 % poslanika može negirati bez ikakvog objašnjenja, nemaš kome da se žališ, nema načina da to osporiš. To je neodrživo i sigurno neće opstati.

I zato sto je po aprilskom paketu ostajalo entitetsko glasanje trebalo ga je oboriti bez obzira sto u njemu ima vise dobrih nego losih stvari?

Sve je to fino sto ste vi ispricali, ali mirnim putem mi nikad necemo dobiti bolju pogodbu.
Kad budemo naoruzani ko Izrael, onda se mozemo qurcit.

hercegovac_pravi wrote: Vidi, premisa otvaranja procesa na pogresan nacin, odnosno osmisljavanje jednog porcesa na pogresnoj bazi, ne moze poluciti pozitivne rezultate (moze ali slucajno i sanse za uspjeh su 1 : infinity). Jednostavna naucna hipoteza to uvjek potvrdjuje. Ista racionalnost se primijenjuje i prilikom konstruktovanja politickih hipoteza jer je i politika nauka. Jedino se kod nas politika pretvorila u kafanski posao.
A ovo drugo o biranju doma naroda si sasvim u pravu. Medjutim, to nije konsturktivno niti trajno rijesenje jer se u igru uvodi mnogo nepoznatih. A svaka jednacina gdje je broj nepoznatih veci od poznatih ne moze se rijesiti na nacin da dobijes konkretan rezultat.
Sta to znaci? Pa znaci da nemozes konstruisati stabilnu drzavu na tako klimavim nogama.

Ma ja intelektualac...
Evo kako vidimo politicke elite prije svega bosnjacka i srpska nemaju nista protiv da ovako ostane... jedni nece nikako da pregovoaraju o dodatnim prenosenjima nadleznosti a i drugi se bas ne trude da ove prve nagovore
Ocito da su se i jedni i drugi pomirili sa podjelom na dva entiteta odnosno konfederaciju naroda gdje ce smisao drzave biti samo taj da se od EU mogu dobijati pare.

A to sutra kada dodjemo u situaciju da u drzavni dom naroda RS ne bude hthela izabrati delegate slicno kao sto i HDZ nije u federalnom... nikom nista ili sto bi ti rekao "kome treba drzavna vlada, nek je pravi"

Real Khan wrote: Hajde da malo pomognem raspravi... Koliko vidim, tema se zove dženaza, pardon Kongres stranke Za(gra)BiH i u sklopu teme se provlači priča o famoznom aprilskom paketu ustavnih promjena. Odmah da pohvalim napore vrlog kolege @hercegovca_pravog jer se uporno bori sa gomilom neukih. Vjerujte da je u pravu kada kaže da je super što je "aprilac" pao, a u pravu je i (čini mi se @skijaš) kada kaže da se državni interes sasvim slučajno poklopio sa interesima Hareta (i vice versa)...

Ukratko ću rezimirati ranija pisanja o "aprililiju": sve je to lijepo napisano u paketu ustavnih promjena, izgleda prosto "sexy", privlačno...ali kako sam ranije pisao, a danas nam i wikileaks to dodatno potvrđuje, ni sama američka administracija nije vjerovala da je moguće progurati tu obećanu "drugu fazu". Šta mislite da bi digli avione na Banja Luku kada bi pokazali od šake do lakta i rekli "ko vas jebe"?! To bi značilo da bi ove djelimične promjene iz "prve faze" ostale na snazi sve do... definitivnog i legalnog raspada BiH. Zašto? Pa nemojte zaboraviti šta je još bilo predviđeno u kontekstu aprilskog paketa. Naime, čim bi se usvojio "aprilac", OHR bi se kao institucija automatski ugasio i PIC bi prestao sa radom pod parolom "Mission accomplished!". To znači da bi usvajanjem "aprilca" imali i dalje sve sadašnje instrumente blokade u rukama separatista, a niti jedan jedini instrument deblokade procesa unutar BiH. Tačno je da danas nemamo ništa bolje, ali je također neosporno tačno da nemamo ni ništa gore. Eto, pametnom dovoljno, a djeci i budalama se nažalost sve mora crtati i upornim ponavljanjem dolaziti do nove spoznaje. Pozz.

"Automatski ugasio"
Ovu smo glupost vec pokusali diskutovati.
Bez obzira na neusvajanje aprilskog paketa postojala je namjera zatvaranja OHR-a, tek nakon pogorsanja stanja u zemlji, zemlje PIC-a su odustale od toga.

At the June 22-23 2006 meeting of Peace Implementation Council (PIC) Steering Board Political Directors in Sarajevo, the Steering Board agreed to begin preparations for the closure of OHR in June, 2007.

Skijaš wrote:

Altsa wrote:da li je ukinuto entitetsko glasanje nakon ne izglasavaanja aprilskog paketa - NE
da li ce ikada biti ukinuto entitetsko glasanje - NE

Ne mora biti ukinuto, ali mora postojati mehanizam deblokade. Trenutno, kada deset od 48 poslanika u parlamentu BiH blokira neku odluku, ne moraju to pravdati nikom, ne može se recimo to osporiti pred Ustavnim sudom, što je nonsens. Pogledaj u bilo kojoj drugoj državi koji ti procenat treba za donošenje neke odluke, nigdje se na planeti ne može naći primjer da 80 % nije dovoljno za prolaz neke odluke, i ne samo to, nego se volju tih 80 % poslanika može negirati bez ikakvog objašnjenja, nemaš kome da se žališ, nema načina da to osporiš. To je neodrživo i sigurno neće opstati.

Jos malo i proslavicemo dvije decenije ove neodrzivosti.

hercegovac_pravi wrote: Meni je najsmijesnije sto ljudi ne vide razliku izmedju Ustava baziranom na mirovnom sporazumu potpisanom na kraju rata i Ustava donesenog u redovnim demokratskim okvirima. Politicke imlikacije izmedju ovakva dva ustava su ogromne.
Krsenjem mirovnog sporazuma taj isti sporazum automatski prestaje vaziti i vracamo se na pocetne pozicije. Krsenjem Ustava izglasanog redovnim demokratskim procedurama, sta dobivas? Na sta se mozes pozvati i kako i na koji nacin legalizirati svoje zahtjeve? Osobito znajuci da nikakvo tijelo koje se bavi regulacijom takvih pitanja ne postoji. Dakle, ne dobivas apsolutno nista osim sto secesionistima dozvoljajes da negiraju taj i takav Ustav do mile volje bez straha od ikakvih konsekvenci.
Naravno ako zelis pokrenuti cisto gradjanski rat za koji ces preuzeti svu odgovornost i na taj nacin slomiti secesioniste, onda mogu razumjeti ovakva tumacenja "legaliziranja"

Prema gore izlozenoj logici, Daytonski ustav bi trebao ostati zauvijek?