Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

[maher]

ja bih volio da mi neko objasni zasto se od svih gimnazija prave elitne skole...zasto neko ko nije odlican ne bi mogao ici u gimnaziju i sticati neka opsta znanja u kojima ce se neko mozda tek kasnije pronaci i naci neko zanimanje u okviru toga...u ovoj zemlji ne zive samo odlikasi...moramo voditi racuna i o ostalima, lijenima i glupima, i s njima cemo sutra raditi, a ne u startu ih usmjeriti u nesto sto ne zele ili nisu za taj posao...zasto bi drzava skolovala djecu za metalska i gradjevinska zanimanja ako ih privatne kompanije svakako interno obucavaju unutar kompanija za poslove koje treba da obavljaju jer znanja koja steknu u skolama su tehnoloski prevazidjena ili nisu dovoljno specijalisticka...
gimnazijalci nemaju zvanje, ali se lakse prekvalifikuju i uz neku dodatnu obuku vrlo lako zaposle..recimo pogledajte u bankama...sa gimnazijom imas sanse...sa nekom strucnom skolom izvan te oblasti jako tesko...

[amrica]

Sta je problem drzavne mature? To sada posteno da neko bude dzak generacije, ima sve petice i ne zna pola od drugog ucenika "zajebanije" skole koji prolazi 3 ili 4.?

Za tako nesto trebas sredjeno skolstvo (sto BiH nema), jedistven program (sto BiH nema i vjerotno nikad nece ni imati), razvijeno drustvo (sto BiH nije), itd, itd. Za takve stvari trebas par decenija i ne nema tu nista "preko noci".

Nazlost skolstvo u fbih je katastrofa, svaki kanton svoju politiku vodi, svaki kanton svoje udzbenike ima (a ima tema o sramotama i nebulozama i uzasu iz tih "udzbenika, koji se, usput, stampaju svake godine novi, da djeca moraju kupovati, ne d'o bog da dijete naslijedi od drugog knjigu, samo calen bite) i sa takvim sistemom nemoguce je organizirati zajednicku maturu. Da ne pricam o pc.

[JBL]

Sta je problem drzavne mature? To sada posteno da neko bude dzak generacije, ima sve petice i ne zna pola od drugog ucenika "zajebanije" skole koji prolazi 3 ili 4.?

Za tako nesto trebas sredjeno skolstvo (sto BiH nema), jedistven program (sto BiH nema i vjerotno nikad nece ni imati), razvijeno drustvo (sto BiH nije), itd, itd. Za takve stvari trebas par decenija i ne nema tu nista "preko noci".

Obrazovanje je na nivou kantona, kantoni imaju jedinstven program, razvoj drustva je subjektivna kategorija...
Zasto ne moze kantonalna matura?

A da napravis mahalsku? Ili da ima svaka zgrada svoju? Cak i da napravis "kantonalnu" problemi tu ostaju u principu isti... Iste stvari bi morali ucitii "isti" ljudi, na "isti" nacin, "istim" ljudima. Vidis kakav problem u BH drustvu (ili kantonu?).

[madner]

To su ti svabe izmislile a mi prepisali. A ko ce im znat sto je to tako, nije da 140 godina imaju najbolji obrazovni sistem u svijetu.

[madner]

Za tako nesto trebas sredjeno skolstvo (sto BiH nema), jedistven program (sto BiH nema i vjerotno nikad nece ni imati), razvijeno drustvo (sto BiH nije), itd, itd. Za takve stvari trebas par decenija i ne nema tu nista "preko noci".

Obrazovanje je na nivou kantona, kantoni imaju jedinstven program, razvoj drustva je subjektivna kategorija...
Zasto ne moze kantonalna matura?

A da napravis mahalsku? Ili da ima svaka zgrada svoju? Cak i da napravis "kantonalnu" problemi tu ostaju u principu isti... Iste stvari bi morali ucitii "isti" ljudi, na "isti" nacin, "istim" ljudima. Vidis kakav problem u BH drustvu (ili kantonu?).

Obrazovanje je na nivou kantona (ustavom FBiH) dakle logicno je na tom nivou praviti jednu maturu. Zasto bi to morali? Nije bitno ko kako i kome uci, samo se na kraju izmjeri koliko zna. I nema onda trt mrt.

[amrica]

Podrzavam odluku, hiperprodukcija zvanja koja su "inn" u praksi povecavaju cifru nezaposlenih.

znaci treba povecati broj konobara, sve drugo nije vazno ili potrebno

hiperprodukcija ugostiteljskih objekata trazi hiperprodukciju konobara, sta je tu sporno?

A vazno i potrebno nije isto. Vazan je istoricar umjetnosti, specijaliziran za mustre priglavki, ali nije potreban... takvo doba.

[JBL]

Zasto bi to morali? Nije bitno ko kako i kome uci, samo se na kraju izmjeri koliko zna. I nema onda trt mrt.

De malo razmisli ovome pa javi sta skontas... Sta bi to recilo smanjilo za siromasniju djecu (a te u BiH ne fali nesto), za manjine, za periferiju, itd, itd....

[madner]

Zasto bi to morali? Nije bitno ko kako i kome uci, samo se na kraju izmjeri koliko zna. I nema onda trt mrt.

De malo razmisli ovome pa javi sta skontas... Sta bi to recilo smanjilo za siromasniju djecu (a te u BiH ne fali nesto), za manjine, za periferiju, itd, itd....

Da bi pametni i sposobni iz takvih sredina imali dokaz za svoje sposobnosti.

Ako mislis da takve sredine ne daju kvalitet sada, cemu onda samozavaravanje?

[JBL]

Podrzavam odluku, hiperprodukcija zvanja koja su "inn" u praksi povecavaju cifru nezaposlenih.

znaci treba povecati broj konobara, sve drugo nije vazno ili potrebno

hiperprodukcija ugostiteljskih objekata trazi hiperprodukciju konobara, sta je tu sporno?

A vazno i potrebno nije isto. Vazan je istoricar umjetnosti, specijaliziran za mustre priglavki, ali nije potreban... takvo doba.

Sporno je pravis narod konobara koji ce uvijek biti (samo) to. Kad se za 10 godina stanje okrene, sta onda? Mozda neko vidi kao turisticki raj za 30 godina?

[JBL]

Da bi pametni i sposobni iz takvih sredina imali dokaz za svoje sposobnosti.

Ako mislis da takve sredine ne daju kvalitet sada, cemu onda samozavaravanje?

Ne radi se tu o samozavaravanju vec o realnom stanju na terenu. Nije moguce gurati skupa ili poredi djecu koja nemaju za rucak i djecu koja nosaju telefone od 1500KM. Ovdje ne mislim doslovce, btw.

[palamuda]

Ja frke zbog budalaštine. Ovaj ministar baš nema sreće sa ovim narodom, čovjek nije ništa uradio al eto.
Kad sam ja nekad upisivao srednju znao sam mašinska, elektrotehnička i furaj u FAMOS lati se motora i mjenjača, počni zarađivat i privređivat i sebi i društvu.
Danas je nešto drugo, danas su sva djeca abuzenze, pa idu u najbolju gimnaziju, pa na fakultet poslije kojeg se ne prljaju ruke, pa na magisterij i sa 30 godna imate komplet nesposobnog lika.
Imam dvoje djece, i strah me je kakva ih tortura čeka da na kraju budu meni na grbači i nezaposleni sa po trideset godina.

[atko]

1) vrlo nekulturan i bezobrazan nacin obracanja onima koje zastupas i koji su ti dali mandat

2)Ovo je fixanje poslijedica ... jedan od uzroka je drzavna sisa ... svi hoce tamo ... a tamo se ide preko gimnazija prava i ekonomija ... znaci jos malo pa ce ti trebati stela za skole koje su ti potrebene uz stelu da se uhljebis na drzavnoj sisi

3) Drugi uzrok je nesposobnost vlade u pokretanja privrede .... Sta je slijedce ? Ukinucemo elektrotehnicke i masinske skole i fakultete jer nam je industrija u qurtzu i sta ima tamo neki roditelji da tu upisuju djecu pa da vise po birou ... imamo problem - ma samo ukidaj i nema problema

[madner]

Da bi pametni i sposobni iz takvih sredina imali dokaz za svoje sposobnosti.

Ako mislis da takve sredine ne daju kvalitet sada, cemu onda samozavaravanje?

Ne radi se tu o samozavaravanju vec o realnom stanju na terenu. Nije moguce gurati skupa ili poredi djecu koja nemaju za rucak i djecu koja nosaju telefone od 1500KM. Ovdje ne mislim doslovce, btw.

Prvo, ovdje impliciras da su bogata djeca pametnija i sposobnija od manje bogate. Nije tacno. Tacno je da siromasna djeca imaju puno losije rezultate, ali vecina ne spada u te ekstreme.

Znas zasto su Njemci napravili gimnazije od 4 razreda? Da se ne koce naprednija djeca, da mogu vise uciti. Mozes ti od skole praviti stakleno zvono, ali sutra oni svi izlaze na trziste. A to trziste vec odavno nije lokalno, nego je globalno.

[JBL]

Danas je nešto drugo, danas su sva djeca abuzenze

Danas djeca nemaju Tite i socializma.

[JBL]

Prvo, ovdje impliciras da su bogata djeca pametnija i sposobnija od manje bogate. Nije tacno. Tacno je da siromasna djeca imaju puno losije rezultate, ali vecina ne spada u te ekstreme.

Znas zasto su Njemci napravili gimnazije od 4 razreda? Da se ne koce naprednija djeca, da mogu vise uciti. Mozes ti od skole praviti stakleno zvono, ali sutra oni svi izlaze na trziste. A to trziste vec odavno nije lokalno, nego je globalno.

Valjda nisi procitao zadnju recenicu? Usput, porediti se sa Njemackom je ...

[madner]

Procitao sam, ti zbog 5% populacije uskracujes 95%. A ti nisi shvatio moju poentu, htio se ti ne htio usporedjivati sa Njemackom, Njemacka se usporedjuje sa tobom. Nema vise granice za robu i trziste, bar prema EU, a cijena transporta unutar iste je zenemarljiva.

[JBL]

Procitao sam, ti zbog 5% populacije uskracujes 95%. A ti nisi shvatio moju poentu, htio se ti ne htio usporedjivati sa Njemackom, Njemacka se usporedjuje sa tobom. Nema vise granice za robu i trziste, bar prema EU, a cijena transporta unutar iste je zenemarljiva.

Ti zbog 5% populacije uskracujes 95%. Ogromna vecina BH je siromasna, jako siromasna. Ti bi da poredis klince koji zive od nekih 100KM mjesecno sa klincima koja imaju 1000KM telefone? Klince koji nemaju ni za polovne knjige sa klincima koji od rodjenja imaju PC, internet i sve ostalo? Klince koji rade bar 8 sati na dan sa klincima koji bloguju pola dana. Da, sasvim je moguce da ce nekg iz "loseg" okolisa biti bolji od onog iz boljeg ali u realnom svijetu toga nema. Caki da se poredis sa Njemackom, provjeri ko ga na kraju tamo p... i gdje ima najvise kriminala.

[madner]

Dakle rjesenje je sniziti nivo i prilagoditi ga klincu koji radi 8 sati a za internet je cuo jednom dok je prodavao mljeko na pijaci?
I to na smjeru koji je namjenjen za najnaprednije ucenike.

Imamo razlicite definicije siromastva, vecina djece u BiH ne radi. To jednostavno nije tacno.

[JBL]

Dakle rjesenje je sniziti nivo i prilagoditi ga klincu koji radi 8 sati a za internet je cuo jednom dok je prodavao mljeko na pijaci?
I to na smjeru koji je namjenjen za najnaprednije ucenike.

Imamo razlicite definicije siromastva, vecina djece u BiH ne radi. To jednostavno nije tacno.

Rjesenje je idetifikovati probleme i poceti od pocetka (od uzroka). Nisam mislio da radi doslovce jer nemaju ni njihovi roditelji posao vec ima probleme osim skole. Znaci ako djeca nekih roditelja u SA djecu u salju na tenis, plivanje i kurseve heklanja neznam da ima dosta takve djece u istocnoj Bosni (recimo).

[madner]

Bez kvalitetnijeg obrazovanja nema ni rjesenja problema. Ljudski resursi su kljucni za svaku ekonomiju. Uzroke ne mozes odkloniti carobnim stapicem.

Obrazovanje je na nivou kantona, drzi se tih granica.

[LieToMe]

Bez kvalitetnijeg obrazovanja nema ni rjesenja problema. Ljudski resursi su kljucni za svaku ekonomiju. Uzroke ne mozes odkloniti carobnim stapicem.

Obrazovanje je na nivou kantona, drzi se tih granica.

Srednjeg da ali to srednje obrazovanje direktno utice na fakultet. Mozda se moze smanjiti broj upisa u gimnazije i tako osakatiti djecu na podrucju Kantona i ne dati im mogucnost ali na fakultetu ne mozes zabraniti djetetu koje je zavrsilo srednju u Tuzli ili Livnu, ili Zenici da dodje u Sarajevo i da upise fax.
I time dobijes dupli standard, i ne rjesavas problem nego pravis diskriminaciju izmedju djece u Kantonu Sarajevo i djece iz drugih Kantona koji studiraju u SA.
Problem nije nimalo jednostavan i vuce jos niz drugih problema, belaj je sto ce se napraviti rez pa te tek za 5-6 godina uvidjeti da je rez bio na pogresnom mjestu.

[madner]

Niposto, imat cemo utrku u dizanju standarda. Izgleda svi zaboravljaju da se fakultet moze upisat i iz strucne srednje.

Utrku cemo imat zato sto ce i fakultet postaviti samo ljestvicu, i tu uvijek prednost imaju oni koji se kvalitetnije obrazuju.

[LieToMe]

Ja sam za promjene ali ako ce se promjene vrsiti samo na nivou MZ onda nista od toga. Pa dok sam studirala isla sam kupovati materijal za upis na druge fakultete jer ni cijene nisu jedinstvene a Univerzit nam svima nas dragi jedan jedini UNSA, pa kad to nije jedinstveno sta onda da pricamo o necemu drugom.
Pa bilo me sramota reci koliko je prijava ispita na mom faxu dok su neki placali po 4 ili 5 KM-ova za jedan ispit. E tako nam je na zalost i u srednjim skolama, nigdje nismo jedinstveni i za sve postoje dupli arsini.
Ja vise nisam pametna, jednostavno me strah na sta ce sve ovo izaci.

[popajic]

Zajednica srednjih škola podržala Ministarstvo obrazovanja
Zajednica srednjih škola Kantona Sarajevo je na današnjem sastanku pružila jednoglasnu podršku Ministarstvu obrazovanja i nauke KS, s namjerom da do kraja i dosljedno budu ispoštovani uslovi objavljenih Konkursa za upis u prvi razred srednjih škola u 2011/2012. školskoj godini.
Zajednica srednjih škola KS neće odstupiti od ranije zauzetog stava u vezi sa uslovima Konkursa za upis, kojim se podržavaju stavovi Vlade KS i Ministarstva obrazovanja i nauke KS.

U vezi sa navedenim, Zajednica srednjih škola KS još jednom poziva sve aktere u procesu i roditelje da prestanu vršiti pritisak na vladine i institucije sistema te direktore srednjih škola, kako bi se kreirao ambijent koji djeci garantuje zakonom propisano pravo na jednake šanse.

Direktorica Druge gimnazije, Aida Arnautović, je naglasila kako je "dosljedno postupanje Ministarstva u ovom slučaju doprinijelo pobjedi znanja, jer su djeca imala jednake šanse zbog novih kriterija za upis."

Sabiha Miskin, direktorica Gimnazije Dobrinja, i Suad Alić, v.d. direktora JU Srednja škola poljoprivrede, prehrane, veterine i uslužnih djelatnosti, su saglasni da se ovakvim pristupom osigurao kvalitet i da će se tek pokazati pozitivni efekti, pogotovo za srednje stručne škole koje su nepravedno zanemarivane te za gimnazije, koje su proteklih godina bile izuzetno opterećene.

Ne ginu pritisci kakve god bile talasajuce odluke.
Najmanje je pritisaka kada sve ide uhodanom , nicim ne remecenom stazom propasti i ovog i svakog drugog drustvenog segmenta.
uvijek se javi famozni mentalitet " suti, samo nek se ne puca" ( u prevodu- ne talasa ), pa makar se broj studenata drasticno povecavao bas kao i broj nezaposlenih a i broj nepismenih

[Gandalf]

kakvo ba temeljno ljudsko pravo?
da svi idu u gimnazije i da nakon faxa ljudi pišu

naj jaći

što se redovno događa

jel to temeljno ljudsko pravo da svi završe šta žele uz pomoć štela i da budu nepismeni čitav život i nezaposleni ako štelu ne nađu