Forum Klix.ba

vox-populi wrote:

Smoky :) wrote:
U Sarajevu djeca nemaju alternativni predmet jer kako kaze ministar nema za to para. A uvodjenjem takvog predmeta bi se rijesio ovaj problem i sva bi djeca imala isti broj ocjena.

Emir tvrdi da je njegova odluka i dalje na snazi, ko fol. Al mislim da ce biti povucena vrlo uskoro, jer ovo sto je SDP uradio je bilo vrlo nekorektno. SDP zna da su vjera i vjeronauka SDA-ova svetinja i da se nije smjelo ovako jednouljaski kretati u avanturu, a protiv svog koalicionog partner.

Ministar - FAIL

A jel ti stvarno mislis da se Emir jednog jutra probudio, otisao da pisa, zapalio cigaru i skontao: "Uh jebo, mogao bih danas da donesem neku odluku o vjeronauku" i onda tako krmeljav otisao do kancelarije i na brzaka naskrabao odluku?
Jel fakat mislis da se prije toga nije konsultovao sa prvo svojom strankom i savjetnicima a onda i sa partnerima u koaliciji?
Uostalom, procitaj reakciju SDA http://www.sarajevo-x.com/bih/politika/clanak/110519094

Posebno bitan dio:

"Negativni odnosi između SDA i SDP-a neće se desiti, što se tiče nas, jer mi i dalje imamo dosta projekata na koje gledamo isto u zaštiti interesa građana KS-a i na taj način ćemo i funkcionirati", naglasio je.

Banksy wrote:I dalje ne razumijem, važi li odluka od 01.09.2012 ili za šk. godinu 2010/2011?

Saopštenje Vlade Kantona Sarajevo
19.05.2011

Vlada Kantona Sarajevo afirmira pravo na slobodu vjere i slobodu od vjere. Takođe, afirmiramo pravo roditelja da njihova djeca pohađaju časove vjeronauke, po njihovom izboru. Osim navedenog, ponavljamo da nikada nije postojao plan ili namjera da se ukine predmet „Vjeronauk“, te da su sve odluke i instrukcije koje je Ministarstvo obrazovanja i nauke Kantona Sarajevo donijelo u skladu i duhu zakona Kantona Sarajevo i BiH, te su donesene kako bi se uveo red i ukinula dugogodišnja neuređenost u ovoj oblasti.

Ističemo, takođe, da je Vlada Kantona Sarajevo vlada svih građanki i građana, nikako pojedinaca ili određenih grupa, te sve stanovnike Kantona Sarajevo uvjeravamo da vjerske slobode nisu i neće biti upitne.

Vlada Kantona Sarajevo ne prihvata i osuđuje neumjesne izjave kojima se vrijeđa ličnost ministra obrazovanja i nauke Kantona Sarajevo dr. Emira Suljagića, čiji dignitet i moralni lik ne može i ne smije biti predmet dnevnopolitičkih i populističkih izjava.

Sva rješenja trebaju se zasnivati na jednakopravnosti svih građana pred zakonom, a protiv diskriminiranja, koristeći evropsku demokratsku praksu i važeće konvencije i pravna rješenja. http://www.ks.gov.ba/node/4783

Smoky :) wrote:
Pa ova izjava SDA samo pokazuje njihovu ozbiljnost i ne namjeru da ovo politizuju, a sa druge strane pokazuje muljazu i nekorektnost SDP-a. Kako god, ministar se uglavnom stavio na suprotnu stranu od djece i roditelja.

vox-populi wrote:
Eh, sada, ako ocjena iz vjeronauka ne ulazi u prosjek, onda:

1. djeca koja na vjeronauk idu samo zbog prosjeka (moja procjena je ogromna vecina) vise nece ici na vjeronauk
2. rezultat 1. je da ce hodze imati doooosta manje posla
3. rezultat 2. je da ce IZ morati prestati sa hiperprodukcijom hodza
4. manje potrebe za hodzama, manje interesovanje za taj poziv --> manje para u kasi IZ

Naravno, ovo se moze ovako objasniti.

vox-populi wrote: 8. rezultat svega ovoga je diskriminacija ucenika koji ne idu na vjeronauk

Smoky :) wrote: Potpuno si u pravu. I uprovo je ovo ono sto SDP zeli da postigne. Njima nije za cilj da rijese problem diskriminacije, vec su ovom odlukom nasli pogodan nacin da sputaju vjeru, vjerske sluzbenike, i vjeronauku. A ko fol borba protiv diskriminacie je samo sarena laza za one koji ne vide dalje od nosa.

Da je cilj SDP-a da ukine diskriminaciju, to bi uradili na nacin da pomognu manjinama a da pri tome ne kaznjavaju vecinu. Ali SDP je izabrao da stvar "popravi" naopacke, tako sto ce stvar rijesiti preko ledja vecine.

vox-populi wrote:

Smoky :) wrote:
Pa ova izjava SDA samo pokazuje njihovu ozbiljnost i ne namjeru da ovo politizuju, a sa druge strane pokazuje muljazu i nekorektnost SDP-a. Kako god, ministar se uglavnom stavio na suprotnu stranu od djece i roditelja.

SDP ce zbog ove odluke sigurno dobiti manje glasova na slijedecim izborima, ali to je cijena koja se placa kada provodis neophodne ali ipak nepopularne reforme. Slican scenario je vidjen i 2000-2002. Iz cijele situacije ce najvise profitirati SDA jer kao nemaju nista sa odlukom (iako su u vlasti) a svjesni su da se ovo moralo uraditi, pa bolje Emir iz SDP-a nego Emir iz SDA.

Mada nisam skontao kako se stavio na suprotnu stranu od djece i roditelja? Vjeronauk je jos uvijek tu i ostace u obrazovnom sistemu.

Mada je to vec receno, hajde da ponovim:

1. IZ na prepad uvodi vjeronauk kao FAKULTATIVNI predmet
2. samim time hiperprodukcija hodza je postala isplativa za IZ
3. ocjene iz predmeta vjeronauk ulaze u prosjek
4. ocjena iz vjeronauka je gotovo uvijek 5, bez obzira na znanje i trud
5. rezultat 3. i 4. je da 90% ucenika ide na vjeronauk
6. rezultat 5. je da IZ moze reci da je interes za vjeronakom ogroman i time nastaviti sa hiperprodukcijom hodza
7. hiperprouktovane hodze su placene iz budzeta, porezima i onih gradjana cija djeca ne idu na vjeronauku
8. rezultat svega ovoga je diskriminacija ucenika koji ne idu na vjeronauk

Odlicno smisljen krug.

Eh, sada, ako ocjena iz vjeronauka ne ulazi u prosjek, onda:

1. djeca koja na vjeronauk idu samo zbog prosjeka (moja procjena je ogromna vecina) vise nece ici na vjeronauk
2. rezultat 1. je da ce hodze imati doooosta manje posla
3. rezultat 2. je da ce IZ morati prestati sa hiperprodukcijom hodza
4. manje potrebe za hodzama, manje interesovanje za taj poziv --> manje para u kasi IZ

Naravno, ovo se moze ovako objasniti.

Ili ovako:

vox-populi wrote:
Jel ti stvarno ne razumijes ili jednostavno neces da razumijes?

"Vecina" postoji samo zbog popravljanja prosjeka. "Vecina" ne postoji zbog vjeronauka kao takvog.

Ili, postoji interes za boljim prosjekom a ne interes za vjeronaukom.

Smoky :) wrote:

vox-populi wrote: 8. rezultat svega ovoga je diskriminacija ucenika koji ne idu na vjeronauk

Zato treba uvesti alternativni predmet za ostalu djecu i nece biti diskriminacije. Tako je uradjeno u Tuzli. Ali kao sto sam ranije napisao, nije ministru za cilj bilo da ukroti diskriminaciju, vec da se obracuna sa vjeronaukom.

Smoky :) wrote:Mislim da ce ova nekorektna odluka ministra biti povucena vrlo brzo. Nema smisla zbog manjine kaznjavati vecinu. Ako je ministar dobronamjeran onda on treba da popravi stanje manjine ali ne na racun vecine.

Alfons Kauders wrote: samo se pitam zasto je toliko bitno da ta ocjena ulazi u prosjek?

JoseMujica wrote:
otvorenost i stepen tolerancije jednog društva upravo se mjeri odnosom prema manjini....

Smoky :) wrote: Otkud ti znas zasto vecina salje djecu na vjeronauku? Mozda je i radi jedno i radi drugog. Ali svejedno, cinjenica je da vecina djece pohadja taj opredmet. Mada izgleda ta cinjenica i nije bas vazna ministru, bitan je but janjetine.

vox-populi wrote:
Smatrati da 90% ucenika u KS idu na vjeronauk samo zato sto zele je ili jako naivno ili svjesno manipulisanje cinjenicama.

Smoky :) wrote:

Alfons Kauders wrote: samo se pitam zasto je toliko bitno da ta ocjena ulazi u prosjek?

I ja se pitam zasto je toliko bitno tu ocjenu izbaciti iz prosjeka. Hoce li nam svima biti bolje sto malom Adiju petica iz vjeronauke nece popraviti prosjek za koji procenat? Je li tih par procenata i njegov osmijeh na licu zbog petice zaista toliko koci nasu drzavu i nase drustvo? Naravno da ne! Samo je to onako ubaceno kao argument kako bi se nasao neki razlog da se vjeronauka sto vise sputa.

Ako je cilj ministru da ukine diskriminaciju, trebao je uvesti alternativni predmet a ne kazniti vecinu. Jao kako je tip samo ofiran...

valterbranisarajevo wrote:
Dok je narod 1994. umirao od gladi, snajpera i granata, Alija, Cerić i Silajdžić su raspravljali o vjeronauci i mijenjali nazive ulica u Sarajevu...

Alfons Kauders wrote:
smeta i koci, ako ce adi radi te petice imati bolje sanse da se upise na faks od nekog ko ima bolje ocjene od njeg, ali nije isao na vjeronauk...

Smoky :) wrote:

vox-populi wrote:
Smatrati da 90% ucenika u KS idu na vjeronauk samo zato sto zele je ili jako naivno ili svjesno manipulisanje cinjenicama.

Eto neka dio ucenika ide radi prosjeka. Pa sta? Zasto je toliko bitno tu ocjenu izbaciti iz prosjeka. Hoce li nam svima biti bolje sto malom Adiju petica iz vjeronauke nece popraviti prosjek za koji procenat? Je li tih par procenata i njegov osmijeh na licu zbog petice zaista toliko koci nasu drzavu i nase drustvo? Naravno da ne! Samo je to onako ubaceno kao argument kako bi se nasao neki razlog da se vjeronauka sto vise sputa.

vox-populi wrote:Mada je to vec receno, hajde da ponovim:

1. IZ na prepad uvodi vjeronauk kao FAKULTATIVNI predmet
2. samim time hiperprodukcija hodza je postala isplativa za IZ
3. ocjene iz predmeta vjeronauk ulaze u prosjek
4. ocjena iz vjeronauka je gotovo uvijek 5, bez obzira na znanje i trud
5. rezultat 3. i 4. je da 90% ucenika ide na vjeronauk
6. rezultat 5. je da IZ moze reci da je interes za vjeronakom ogroman i time nastaviti sa hiperprodukcijom hodza
7. hiperprouktovane hodze su placene iz budzeta, porezima i onih gradjana cija djeca ne idu na vjeronauku
8. rezultat svega ovoga je diskriminacija ucenika koji ne idu na vjeronauk

Odlicno smisljen krug.

Eh, sada, ako ocjena iz vjeronauka ne ulazi u prosjek, onda:

1. djeca koja na vjeronauk idu samo zbog prosjeka (moja procjena je ogromna vecina) vise nece ici na vjeronauk
2. rezultat 1. je da ce hodze imati doooosta manje posla
3. rezultat 2. je da ce IZ morati prestati sa hiperprodukcijom hodza
4. manje potrebe za hodzama, manje interesovanje za taj poziv --> manje para u kasi IZ

amrica wrote:
Samo IZ izlazi sa % vecim od 90 ali samo za BOSNJACKU djecu. Znaci, ne ide 90% djece na vjeronauk, nego 90% bosnjacke djece.