Forum Klix.ba

Posted: **03/03/2011 14:53**

torcida wrote:
1gorstak wrote:
torcida wrote:dobro, a šta to bošnjaci žele?
Oni bi se pomirili sa visokim stepenom autonomije za srednji nivo vlasti pod uslovom da nema svojatanja teritorije. Treba odustati od nametanja samo svog identiteta kao jedinog sluzbenog i u Bosnjacima ces imati saveznika. Stavi se u njihovu poziciju, srpsko-hrvatski dogovor (iz Karadjordjeva) o podjeli BiH je nesto sto su jedva uspjeli osujetiti (iznenadivsi i tebe i mene i citav svijet) i tesko da ce prihvatiti da svoj zivotni prostor danas dobrovoljno ogranicavaju, a ogranicavali bi kada bi se pomirili sa etnickim karakterom podjele.

Trazi visok nivo autonomije, mehanizme koji ce onemoguciti preglasavanje (sto je relativno lako postici) a zauzvrat im pomozi protiv velikosrpstva. Gurati Bosnjacima prst u oko nametanjem hrvatskog identiteta na sve zivo i mrtvo, bilo da se radi o pošti ili o citavom gradu, a cuditi se kao otkud preglasavanje nad kadrovima HDZ-a, nije objektivno.

HDZ treba da revidira svoju strategiju, da ponovo razmotri je li etnicki karakter decentralizacije toliko bitan da ce se zbog tog cilja rizikovati i ono sto Bosnjacima ne bi smetalo (visok nivo autonomije). Stvar je zaista tako jednostavna.
zdravorazumsko rješenje sa kojim se u načelu slažem...samo pitanje jeste jel postoji obostrana volja se provede u praksi?

Jedan je nacin da se to provjeri, treba pokusati. Vidjeli smo gdje nas je dovela dosadasnja politika HDZ-a i promjena kursa je neophodnost. Znaci, treba napraviti otklon od etnickog karaktera podjele i taj otklon naplatiti dodatnim mehanizmima zastite. To je trampa koja bi oslabila velikosrpski faktor i vratila u svijest hrvatskog naroda cinjenicu da su Derventa, Modrica i Bosanski Brod i hrvatska mjesta. Mozda ti sada nemas zelju da zivis u nekom od njih, ali ne smijes uskratiti svojoj djeci taj izbor. Ne smijemo buducim generacijama uskracivati to pravo.

Posted: **03/03/2011 14:59**

torcida wrote:
znao sam da će se povući ta paralela...
nema ex države..nema njenog državljanstva-nacije..apropo tome, lik ne može biti apatrid.
usput,jako dobro je znano zašto je većina ljudi koristili ondašnji nazivnik..jer probiti se u onom sistemu kao ''čistokrvni hrvat'' baš i nije mogao svatko.....stigmatiziranje, relikti prošlosti i poveznica sa radikalnim sistemom je bilo nešto što se praktički nije moglo izbjeći...ne pričam paušalno, iskustava je bilo i u mojoj široj obitelji..nezasluženih, naravno!
p.s jel ono alija bio deklarirani srbin?

Ah da vi Hrvati ste bili majorizirani i u Jugoslaviji ...

Da Alija je bio deklarirani Srbin i?

Posted: **03/03/2011 15:03**

madner wrote:Pa kad govorimo o novom uredjenu, logicno je da govorimo o svim nivoima.
Inace u ustavu se spominju 2 entitata, ali kantona nema nigdje.

Nacin formiranja Doma naroda je direktno uzrokavan presudi o konstitutivnosti svih naroda u svim djelovima BiH.

ništa od navedenog nije sporno...izuzev miješanja u odabir hrvatskih delegata ilitiga izaslanika za dn

Posted: **03/03/2011 15:03**

torcida wrote:
madner wrote:Pa kad govorimo o novom uredjenu, logicno je da govorimo o svim nivoima.
Inace u ustavu se spominju 2 entitata, ali kantona nema nigdje.

Nacin formiranja Doma naroda je direktno uzrokavan presudi o konstitutivnosti svih naroda u svim djelovima BiH.

ništa od navedenog nije sporno...izuzev miješanja u odabir hrvatskih delegata ilitiga izaslanika za dn

Ko se kome mijesa?

Posted: **03/03/2011 15:13**

torcida wrote:
madner wrote:Pa kad govorimo o novom uredjenu, logicno je da govorimo o svim nivoima.
Inace u ustavu se spominju 2 entitata, ali kantona nema nigdje.

Nacin formiranja Doma naroda je direktno uzrokavan presudi o konstitutivnosti svih naroda u svim djelovima BiH.

ništa od navedenog nije sporno...izuzev miješanja u odabir hrvatskih delegata ilitiga izaslanika za dn

Izborna procedura je opet jasna i ispostovana.

Posted: **03/03/2011 15:19**

1gorstak wrote:
Jedan je nacin da se to provjeri, treba pokusati. Vidjeli smo gdje nas je dovela dosadasnja politika HDZ-a i promjena kursa je neophodnost. Znaci, treba napraviti otklon od etnickog karaktera podjele i taj otklon naplatiti dodatnim mehanizmima zastite. To je trampa koja bi oslabila velikosrpski faktor i vratila u svijest hrvatskog naroda cinjenicu da su Derventa, Modrica i Bosanski Brod i hrvatska mjesta. Mozda ti sada nemas zelju da zivis u nekom od njih, ali ne smijes uskratiti svojoj djeci taj izbor. Ne smijemo buducim generacijama uskracivati to pravo.

gledaj, jesam za zajedničku budućnost, normalnu i funkcionalnu državu...ali, da bi se došlo do te faze, trebaju se i neke stvari posložiti na drugačiji način...za početak, eliminirati mogućnost izborne manipulacije (ma kako je god zvali ali činjenično to i jeste )...tek nakon toga, pale bi kule od karata i ovakav odbrambeni mehanizam ne bi postojao.
usput, nije problem isključivo u hdz kako se svo vrijeme potencira, svaka politička opcija gleda isključivo svoj interes, pitanje je samo..na kakav način će doći do istog...šupljacima i slatkorječivosti ili već uvriježenim predrasudama koje nažalost, u jednom dijelu imaju itekakvo opravdanje

Posted: **03/03/2011 15:22**

Komrad wrote: Ah da vi Hrvati ste bili majorizirani i u Jugoslaviji ...

Da Alija je bio deklarirani Srbin i?

tko je spominjao majorizaciju?

znači...čović je bio jugosloven pa je to neoprostivo...alija srbin pa je ta činjenica zanemariva?
dvostruka mjerila ili mi se to samo čini?

Posted: **03/03/2011 15:25**

Komrad wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Pa kad govorimo o novom uredjenu, logicno je da govorimo o svim nivoima.
Inace u ustavu se spominju 2 entitata, ali kantona nema nigdje.

Nacin formiranja Doma naroda je direktno uzrokavan presudi o konstitutivnosti svih naroda u svim djelovima BiH.

ništa od navedenog nije sporno...izuzev miješanja u odabir hrvatskih delegata ilitiga izaslanika za dn
Ko se kome mijesa?

bosanskopodrinjska županija ilitiga kanton daje bošnjaka (profesionalnog hrvata) u dn

abdićeva kćerka je odjednom hrvatica koja uzima istu poziciju u dn...i da ne idem dalje...miješanje radi 'višeg interesa' ili šta?

Posted: **03/03/2011 15:28**

Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.

Posted: **03/03/2011 15:28**

madner wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Pa kad govorimo o novom uredjenu, logicno je da govorimo o svim nivoima.
Inace u ustavu se spominju 2 entitata, ali kantona nema nigdje.

Nacin formiranja Doma naroda je direktno uzrokavan presudi o konstitutivnosti svih naroda u svim djelovima BiH.

ništa od navedenog nije sporno...izuzev miješanja u odabir hrvatskih delegata ilitiga izaslanika za dn
Izborna procedura je opet jasna i ispostovana.

kao i u svemu u ovoj našoj državi...kvantitet je bitan..sve ostalo su nijanse

ok..ispoštovana je...kao što i prije napomenuh...i opstrukcija je legalno bunt jedne strane koja ne može biti sankcionirana..dakle, svatko okreće vodu na svoj mlin a u konačnici...tko je na gubitku?

Posted: **03/03/2011 15:31**

Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.

Posted: **03/03/2011 15:31**

madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.

relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode

da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac

Posted: **03/03/2011 15:33**

madner wrote:Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.

eventualno će biti na gubitku...ako se promijeni izborni zakon, sve do tada pomaka neće biti

Posted: **03/03/2011 15:59**

torcida wrote:
madner wrote:Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.
eventualno će biti na gubitku...ako se promijeni izborni zakon, sve do tada pomaka neće biti

a izborni zako se ne moze promjeniti dok se ne formira vlast.. jel tako?
I ko je onda na gubitiku ...

Posted: **03/03/2011 16:00**

torcida wrote:
madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.
relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode
da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac

abdicka je vec nekoliko mandata delegat u domu naroda u klubu hrvata pa nikad nije smetala do danas

Posted: **03/03/2011 16:01**

torcida wrote:
madner wrote:Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.
eventualno će biti na gubitku...ako se promijeni izborni zakon, sve do tada pomaka neće biti

Ma ne, na gubitku su vec sada. U tim kantonima se ne moze uspostaviti izabrana (hrvatskih stranaka) vlast. Sto dovodi do zakljucka da je taj nivo potpuno nepotreban i da ga treba ukinut.

Posted: **03/03/2011 16:31**

Komrad wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.
relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode
da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac
abdicka je vec nekoliko mandata delegat u domu naroda u klubu hrvata pa nikad nije smetala do danas

Nisu im ni u ratu smetali.

Posted: **03/03/2011 16:40**

torcida wrote:
madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.
relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode
da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac

A ko su izvorni amerikanci?

Posted: **03/03/2011 16:42**

cyprus wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.
relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode
da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac
A ko su izvorni amerikanci?

Čuj ko, pa Amerigo Vespucci, ime ti sve govori.

Posted: **03/03/2011 17:47**

torcida wrote:
1gorstak wrote:
Jedan je nacin da se to provjeri, treba pokusati. Vidjeli smo gdje nas je dovela dosadasnja politika HDZ-a i promjena kursa je neophodnost. Znaci, treba napraviti otklon od etnickog karaktera podjele i taj otklon naplatiti dodatnim mehanizmima zastite. To je trampa koja bi oslabila velikosrpski faktor i vratila u svijest hrvatskog naroda cinjenicu da su Derventa, Modrica i Bosanski Brod i hrvatska mjesta. Mozda ti sada nemas zelju da zivis u nekom od njih, ali ne smijes uskratiti svojoj djeci taj izbor. Ne smijemo buducim generacijama uskracivati to pravo.

gledaj, jesam za zajedničku budućnost, normalnu i funkcionalnu državu...ali, da bi se došlo do te faze, trebaju se i neke stvari posložiti na drugačiji način...za početak, eliminirati mogućnost izborne manipulacije (ma kako je god zvali ali činjenično to i jeste )...tek nakon toga, pale bi kule od karata i ovakav odbrambeni mehanizam ne bi postojao

Ako je nametanje hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog nekakav odbrambeni mehanizam (iako obojica znamo da to nije tacno nego da taj sovinizam traje vec dvije decenije), onda ne vidim zbog cega se bunis kada vidis preglasavanje kadrova HDZ-a. Jer eto ... imas "odbrambeni mehanizam".

Posted: **03/03/2011 22:23**

Komrad wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.
eventualno će biti na gubitku...ako se promijeni izborni zakon, sve do tada pomaka neće biti
a izborni zako se ne moze promjeniti dok se ne formira vlast.. jel tako?
I ko je onda na gubitiku ...

trenutno status quo..na koji neam primjedbe, bolje i ovako nego da mundiri sa pozadinskim satelitima orkestriraju kako im se ćejfne

Posted: **03/03/2011 22:25**

madner wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Ovaj potez HDZ moze povuc jednom, sljedeci put se nece ovoliko cekat.

Na gubitku ce biti najvise Kantoni sa Hrvatskim predznakom, jer je cijena blokade ne uspostavljanje vlasti.
eventualno će biti na gubitku...ako se promijeni izborni zakon, sve do tada pomaka neće biti
Ma ne, na gubitku su vec sada. U tim kantonima se ne moze uspostaviti izabrana (hrvatskih stranaka) vlast. Sto dovodi do zakljucka da je taj nivo potpuno nepotreban i da ga treba ukinut.

dobar pokušaj, mora se priznati

Posted: **03/03/2011 22:27**

cyprus wrote:
torcida wrote:
madner wrote:Nije to mijesanje, to je posljedica sudske odluke

Ako je svaki narod konstituitivan u svakom djelu Bosne, svaki narod MORA imati svog zastupnika iz svake admistrativne jedinice. A sta je drugo Abdicka ako ne Hrvatica?
Babo joj nije pobjegao u Srbiju.
relativiziranje činjeničnog stanja koje ne pije vode
da..abdićka je hrvatica isto kao što je muhamed šaćirbej izvorni amerikanac
A ko su izvorni amerikanci?

za početak..rođeni ameri..a ako ćemo cjepidlačiti, možemo se tivra i do indijanaca, nije greda

Posted: **03/03/2011 22:34**

1gorstak wrote: Ako je nametanje hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog nekakav odbrambeni mehanizam (iako obojica znamo da to nije tacno nego da taj sovinizam traje vec dvije decenije), onda ne vidim zbog cega se bunis kada vidis preglasavanje kadrova HDZ-a. Jer eto ... imas "odbrambeni mehanizam".

stalno se vrtimo oko nametanja i istančanog hrvatskog identiteta koji drugima para sva moguća osjetila, jel tako?
jel nacionalni prefiks krucijalni problem u državi...i jel sav animozitet b-h odnosa izvire isključivo iz istog?
šovinizam? ja ga ne doživljavam tako...da se zabranjuje pristup bošnjacima u te ustanove-institucije-klubove sa bajnim prefiksom, da ih se degradira, omalovažava i da se istima zabranje uposlenje...u potpunosti bi se složio s tobom bez sekunde razmišljanja! ovako..ne dijelim tvoj stav i držim da se problem nalazi na drugoj strani...međuljudskim odnosima, perfidnim igrama i podapinjanjima gdje god se stigne...ponavljam, kad se stvori baza za međusobno uvažavanje..sve ostalo će se posložiti na pravi način, do tada...tapkat ćemo u mjestu sa različitim interpretacijama i nećemo se mm pomaknuti sa današnje pozicije

Posted: **03/03/2011 22:41**

torcida wrote:
1gorstak wrote: Ako je nametanje hrvatskog identiteta kao jedinog sluzbenog nekakav odbrambeni mehanizam (iako obojica znamo da to nije tacno nego da taj sovinizam traje vec dvije decenije), onda ne vidim zbog cega se bunis kada vidis preglasavanje kadrova HDZ-a. Jer eto ... imas "odbrambeni mehanizam".
stalno se vrtimo oko nametanja i istančanog hrvatskog identiteta koji drugima para sva moguća osjetila, jel tako?
jel nacionalni prefiks krucijalni problem u državi...i jel sav animozitet b-h odnosa izvire isključivo iz istog?

Svojatanje teritorije je kljucni problem jer ne moze doci do dogovora o pravednoj podjeli te teritorije. Zato se treba napraviti otklon od tog etnickog karaktera podjele i sve ce ostalo doci na svoje mjesto.

Forum Klix.ba

Institucionalna zastita

#201 Re: Institucionalna zastita

#202 Re: Institucionalna zastita

#203 Re: Institucionalna zastita

#204 Re: Institucionalna zastita

#205 Re: Institucionalna zastita

#206 Re: Institucionalna zastita

#207 Re: Institucionalna zastita

#208 Re: Institucionalna zastita

#209 Re: Institucionalna zastita

#210 Re: Institucionalna zastita

#211 Re: Institucionalna zastita

#212 Re: Institucionalna zastita

#213 Re: Institucionalna zastita

#214 Re: Institucionalna zastita

#215 Re: Institucionalna zastita

#216 Re: Institucionalna zastita

#217 Re: Institucionalna zastita

#218 Re: Institucionalna zastita

#219 Re: Institucionalna zastita

#220 Re: Institucionalna zastita

#221 Re: Institucionalna zastita

#222 Re: Institucionalna zastita

#223 Re: Institucionalna zastita

#224 Re: Institucionalna zastita

#225 Re: Institucionalna zastita