Forum Klix.ba

bicebolje wrote:

madner wrote:Odkud ti ideja da je gradjanska drzava suprotnost nacionalnoj?

Čista logika ali ako ti je to neobično googlaj i pa se uvjeri. Evo nakon par sekundi.

Nacionalna država je izraz koji opisuje državu kojoj je svrha omogućiti suverena pripadnicima određene nacije, odnosno kojoj ta svrha predstavlja legitimitet.

Pojam nacionalna država pretpostavlja da postoji znak jednakosti između države kao političkog i pravnog entiteta te nacije kao kulturnog i etničkog identiteta.

Nacionalizam je ideologija koja za cilj ima stvaranje države ili država koje bi odgovarale tom idealu.

Često se kao pojam suprotan pojmu nacionalne države navodi građanska država.

Sta je Francuska, gradjanska ili nacionalna drzava...?

Imal ko prodat maraka

A povratnici u RS?

nosara wrote:Sta je Francuska, gradjanska ili nacionalna drzava...?

Tu je već u pitanju shvatanje nacije. Francuska u svakom slučaju ima građansku naciju za razliku od Njemačke. Otići ćemo daleko...

bicebolje wrote:

nosara wrote:Sta je Francuska, gradjanska ili nacionalna drzava...?

Tu je već u pitanju shvatanje nacije. Francuska u svakom slučaju ima građansku naciju za razliku od Njemačke. Otići ćemo daleko...

bicebolje wrote:

madner wrote:Odkud ti ideja da je gradjanska drzava suprotnost nacionalnoj?

Čista logika ali ako ti je to neobično googlaj i pa se uvjeri.

bicebolje wrote:

madner wrote:Odkud ti ideja da je gradjanska drzava suprotnost nacionalnoj?

Čista logika ali ako ti je to neobično googlaj i pa se uvjeri. Evo nakon par sekundi.

Nacionalna država je izraz koji opisuje državu kojoj je svrha omogućiti suverena pripadnicima određene nacije, odnosno kojoj ta svrha predstavlja legitimitet.

Pojam nacionalna država pretpostavlja da postoji znak jednakosti između države kao političkog i pravnog entiteta te nacije kao kulturnog i etničkog identiteta.

Nacionalizam je ideologija koja za cilj ima stvaranje države ili država koje bi odgovarale tom idealu.

Često se kao pojam suprotan pojmu nacionalne države navodi građanska država.

Da proguglam nije argument. Ti si taj koji iznosi gluposti i ti si taj koje te gluposti mora podkrijepiti argumentima.

Cak i ta izjava ne predstavlja argument

Nacionalne drzava predstavljaju noviji oblik, koji zamjenjuje carstva, kraljevine i sl. Imas jednonacionalne i visenacionalne drzave, koji mogu biti gradjanske ili ne.

Ne znam šta je smiješno ? Nikad nisu čuo za pojam građanske nacije. Ako je francuska nacija građanska to ne znači i da je Francuska građanska država, upravo suprotno Francuska je nacionalna država Francuza bez obzira što je Francuska nacija otvorena za svakog ko ima francusko državljanstvo. Ja znam da je to sistem koji bi rado domaći građanski nacionalisti uveli kod nas ali predhodnica tome mora biti građanska nacija poput francuske i američke.

Ali Francuska i Amerika nisu tema.

Pa kralju, sahu, pogledaj sta ti pises.
Ti si taj koji tvrdi da gradjanska drzava iskljucuje nacionalnu i obrnuto. Sto nema blage veze, tj lupas.

bicebolje wrote:Ne znam šta je smiješno ? Nikad nisu čuo za pojam građanske nacije. Ako je francuska nacija građanska to ne znači i da je Francuska građanska država, upravo suprotno Francuska je nacionalna država Francuza bez obzira što je Francuska nacija otvorena za svakog ko ima francusko državljanstvo. Ja znam da je to sistem koji bi rado domaći građanski nacionalisti uveli kod nas ali predhodnica tome mora biti građanska nacija poput francuske i američke.

Ali Francuska i Amerika nisu tema.

Tako je...tema je kako Zlaja misli stvoriti novi "Grunding" u Kladnju, il' pak prebaciti proizvodnju Sonija u Tarcin
Ja jos ovdje ne viđoh nijedan smislen odgovor ili pak objasnjenje

Jedan lopov drugome govorio Miki Mićo moj, a drugi lopov (koji je ujedno i fašista), prepotentno od njega okrenuo glavu, pa onda ovaj prvi kao uvrijeđena udavača ostavljena pred oltarom rekao kako će prepoloviti zemlju i tako drugom lopovu-fašisti učinio najveću uslugu nad kojom onaniše godinama. Sa tim da se nitko nije osvrnuo na sve poginule borce, majke šehida i na kraju krajeva sve nas koji smo dali nešto ovoj domovini kad je najviše trebalo.
Taj koji je to napravio voli da priča o torovima, ibreti se nad njima, a svoj tor sve više sužava i mentalno i geografski.

KatarinaKosaca wrote:Jedan lopov drugome govorio Miki Mićo moj, a drugi lopov (koji je ujedno i fašista), prepotentno od njega okrenuo glavu, pa onda ovaj prvi kao uvrijeđena udavača ostavljena pred oltarom rekao kako će prepoloviti zemlju i tako drugom lopovu-fašisti učinio najveću uslugu nad kojom onaniše godinama. Sa tim da se nitko nije osvrnuo na sve poginule borce, majke šehida i na kraju krajeva sve nas koji smo dali nešto ovoj domovini kad je najviše trebalo.
Taj koji je to napravio voli da priča o torovima, ibreti se nad njima, a svoj tor sve više sužava i mentalno i geografski.

KatarinaKosaca wrote:Jedan lopov drugome govorio Miki Mićo moj, a drugi lopov (koji je ujedno i fašista), prepotentno od njega okrenuo glavu, pa onda ovaj prvi kao uvrijeđena udavača ostavljena pred oltarom rekao kako će prepoloviti zemlju i tako drugom lopovu-fašisti učinio najveću uslugu nad kojom onaniše godinama. Sa tim da se nitko nije osvrnuo na sve poginule borce, majke šehida i na kraju krajeva sve nas koji smo dali nešto ovoj domovini kad je najviše trebalo.
Taj koji je to napravio voli da priča o torovima, ibreti se nad njima, a svoj tor sve više sužava i mentalno i geografski.

Tako je, Zlaja nas je maksimalno sjebao za ovih 0 dana vladavine

Tema nema veze sa realnoscu, prvo, BiH nije fizicki podjeljena kao sto je bila Njemacka. Drugo, u BiH zive tri naroda, pa ni to ne moze se porediti sa Njemackom. Sad bi neki da naprave nesto umjetno, kad to nije uspjelo u Jugoslaviji jos manje ce u BiH gdje se tri naroda blago receno ne mogu smisliti. Mozda ovi umjetnici ovdje na forumu sto sve znaju naprave neku novu vrstu u BiH.

nista novo wrote:Tema nema veze sa realnoscu, prvo, BiH nije fizicki podjeljena kao sto je bila Njemacka. Drugo, u BiH zive tri naroda, pa ni to ne moze se porediti sa Njemackom. Sad bi neki da naprave nesto umjetno, kad to nije uspjelo u Jugoslaviji jos manje ce u BiH gdje se tri naroda blago receno ne mogu smisliti. Mozda ovi umjetnici ovdje na forumu sto sve znaju naprave neku novu vrstu u BiH.

Danas je nesto u zraku... Ljudi u par recenica sami sebe demantuju nekoliko puta...

nosara wrote:

nista novo wrote:Tema nema veze sa realnoscu, prvo, BiH nije fizicki podjeljena kao sto je bila Njemacka. Drugo, u BiH zive tri naroda, pa ni to ne moze se porediti sa Njemackom. Sad bi neki da naprave nesto umjetno, kad to nije uspjelo u Jugoslaviji jos manje ce u BiH gdje se tri naroda blago receno ne mogu smisliti. Mozda ovi umjetnici ovdje na forumu sto sve znaju naprave neku novu vrstu u BiH.

Danas je nesto u zraku... Ljudi u par recenica sami sebe demantuju nekoliko puta...

Mozda ti uspijes napraviti gradjansku drzavu, posto si mnogo pametan, samo ne znam kako ces od mrznje kojom si opsjednut da se skoncentrises.

nista novo wrote:

nosara wrote:

nista novo wrote:Tema nema veze sa realnoscu, prvo, BiH nije fizicki podjeljena kao sto je bila Njemacka. Drugo, u BiH zive tri naroda, pa ni to ne moze se porediti sa Njemackom. Sad bi neki da naprave nesto umjetno, kad to nije uspjelo u Jugoslaviji jos manje ce u BiH gdje se tri naroda blago receno ne mogu smisliti. Mozda ovi umjetnici ovdje na forumu sto sve znaju naprave neku novu vrstu u BiH.

Danas je nesto u zraku... Ljudi u par recenica sami sebe demantuju nekoliko puta...

Mozda ti uspijes napraviti gradjansku drzavu, posto si mnogo pametan, samo ne znam kako ces od mrznje kojom si opsjednut da se skoncentrises.

Nije mrznja, vise gadjenje...

Pa daj ucini nesto, da se ne gadis vise, nemoj samo da pises po forumu. Idi malo na cist zrak, ja sad ode jer ne bi da se previse uzivim u ovu ulogu. Mogao bi daleko dogurati kao i ti

Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

naiskrenije wrote:Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

Jesi to učio povijest kod Tuđmana?

ultima_palabra wrote:

naiskrenije wrote:Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

Jesi to učio povijest kod Tuđmana?

kod fatiha osvajača izgleda...

Dosta ambiciozno nazvati Francusku građanskom državom. Obična klasna elitistička zemlja u kojoj revolucije kao da nikad nije ni bilo.

A može se i na ho-ruk reći da u Francuskoj žive samo Francuzi

osa wrote:

ultima_palabra wrote:

naiskrenije wrote:Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

Jesi to učio povijest kod Tuđmana?

kod fatiha osvajača izgleda...

Ne, kod Starcevica...

naiskrenije wrote:Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

Jedina slicnost je sto je Njemacka nasilno ociscena od jevreja, a Bosna od bosanaca ....

probuseni $ wrote:

naiskrenije wrote:Jedina sličnost između Njemačke i BiH je u tome što je Njemačka bila nasilno podijeljena a BiH je nasilno ujedinjena.

Jedina slicnost je sto je Njemacka nasilno ociscena od jevreja, a Bosna od bosanaca ....

Za razliku od one izjave lagumdzije koja je vrlo opasna i predstavlja poziv na upotrebu sile , ova mi se cini prilicno pametnom ( sto ne znaci da ce biti i ostvarena).

Izjava kao izjava u stvari predstavlja suocavanje sa realnoscu federacije prije svega, koja je na ustrb poilitickih pitanja zanemarila ona ekonomska.
Federacija u principu rukovodjenja populixtickom politkom , takva kakva jeste je jednostavno nelikvidna, ne moze da pokrije troskove svog postojanja u ovom obliku, jer prihodi federacije su manji od njenih rashoda.
Federacija trenutno kasni u mnogim po zivot i razvoj vaznim infrastrukturinim pitanjima u odnosu na rs.

Necu uopste fgovoriti o tome koliko kosta administratzivni aparat federacije sa kantonima jer to je poznata prica.
Problem federracije je sto u stvari nikada nije imala jedinstvenu vlast na cijelom terioriju federacije koja bi mogla da strateski pristupa ekonomskim i socijalnim infrastrukturnim problemima.

Evo npr. problem fiskalizacije. Fiksalizacija u rs je u rs uvedena vec prije dvije godine sto znacajno utice na finansijksu disciplinu privrednih subjekata i obezbjedjuje kvalitetnije punjenje budzeta . Feceracija tek sad krece sa fiskalizacijom i to bez ikakvog razloga odlaganje je sasvim sigurno znacajno kostalo federaciju.

<to je samo jedan primjer a takvih je mnogo.
Uzmimo npr pitanje budzeta, sa recesijom i mjerama stednje u rs se uopste nije cekalo, ( kako neko napisa domacinski se odnosilo prema budzetu) pa su tako dnevnice za sluzbena puttovanja smanjene sa 50 km na 20 km , zatim sukcesivna smanjenja plate u svim institucijama za min 10 % itd itd.

Naravno i u rs je sve to daleko od idealnog ali mi se cini puno domacinskijim odnosom nego u federaciji, gdje se federacija pruza vise nego sto se moze pokriti.

U svakom slucvaju, takmicenje u ekonomiji i razvoju je nesto sto oba entiteta a time i bih kao cjelinu moze gurnuti naprijed i to ne za jedan korak nego za puno koraka naprijed
U ekonomskom takmicenju, polako bi se gubila visokopoliticka prepucavanja, i to bi sasvimn sigurno postala manje vazna pitanja , doslo bi do marginalizacije znacaja tih politickih aspekata, i bih bi jednostavno prodisala u oba svoja eniteta.