Kriza u Grčkoj

Post Reply
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#201 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

ne treba riknuti ni eu, niti euro.
samo se trebaju izgraditi mehanizmi zastite.

na primjer, zemlje koje su iznad odredjenog procenta zaduzene, moraju se izbaciti iz euro zone.
eu mora izgraditi mehanizme kaznjivosti loseg ponasanja.
ako je birokratija velika i zemlje trose kao pijani mornari onda se te zemlje moraju kazniti.
oduzimanjem grantova.
cak i izbacivanjem iz eu.

samo tako je moguc opstanak evropske zajednice.
User avatar
pici
Posts: 46660
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#202 Re: Kriza u Grčkoj

Post by pici »

upravo o tome i razmišljaju dvije vodeĆe EU sile...njemačka i francuska ;-) jel neš da igraš kako mi sviramo...hajd mršH iz kola :mrgreen:
GRČKA OPOMENA
Merkel i Sarkozy: Sankcionirati one koji krše pravila


BRUXELLES - Njemačka kancelarka Angela Merkel i francuski predsjednik Nicolas Sarkozy istaknuli su u četvrtak u zajedničkom pismu da treba izvući pouke iz grčke krize i poduzeti sve da se ona ne ponovi, uključujući i sankcije za one koji krše dogovorena pravila.

"Ova kriza je pokazala da su sve zemlje odgovorne za stabilnost eurozone i snagu zajedničke valute. Da bi ekonomska i monetarna unija i dalje bila uspješna nije dovoljan samo odgovor na tu krizu nego se mora ići dalje i izvući pouke, poduzimajući sve potrebne mjere kako se ovakva kriza ne bi ponovila", kažu Merkel i Sarkozy u zajedničkom pismu upućenom predsjedniku Europske komisije Joseu Manuelu Barrosu i predsjedniku Europskog vijeća Hermanu Van Rompuyu, uoči summita 16 čelnika eurozone koji će se u petak navečer održati u Bruxellesu.

Dvoje čelnika smatra da je potrebno ojačati ekonomsko upravljanje u eurozoni. Ističu da bi čelnici eurozone na svom summitu morali dati jasan signal za jačanje proračunskog nadzora i uvođenje "efikasnijih sankcija" za one koji krše dopuštene limite.

Nadzor bi se trebao proširiti i na strukturalna pitanja, pitanja konkurentnosti i neravnoteže, ističu Merkel i Sarkozy i dodaju da se za ubuduće treba stvoriti "čvrsti okvir za rješavanje kriza, uz poštovanje proračunske odgovornosti svake zemlje članice". Jedna od mjera koja bi trebala onemogućiti ponavljanje grčke krize trebala bi biti i jačanje nadzora nad službenim statistikama.

"Moramo ojačati kvalitetu nadzora nad statistikama. Nevjerodostojnost grčke statistike u velikoj mjeri objašnjava nepovjerenje tržišta prema toj zemlji. Komisija je predložila jačanje istražnih ovlasti Eurostata i te je prijedloge potrebno provesti u što kraćem roku", ističu čelnici Njemačke i Francuske.

Osim jačanja mehanizama unutar eurozone, potrebno je dodatno regulirati financijska tržišta. "Reakcije financijskih tržišta posljednjih dana još su više produbile krizu utječući na povišenje kamata na državne obveznice nekih zemalja eurozone", iako za to u stvarnosti nije bilo uporišta, kažu Merkel i Sarkozy.

Oni pozivaju da se razmisli o ulozi agencija za procjenu kreditnog rejtinga u napuhavanju sadašnje krize.

"Odluka jedne bonitetne agencije da smanji grčki kreditni rejting prije nego što je objavljen program grčkih vlasti i prije nego što je bio poznat iznos pomoći poziva nas da razmislimo o ulozi bonitetnih agencija u širenju krize", kaže se u pismu.
michio
Posts: 1868
Joined: 08/11/2009 12:06

#203 Re: Kriza u Grčkoj

Post by michio »

Nevjerodostojnost grčke statistike u velikoj mjeri objašnjava nepovjerenje tržišta prema toj zemlji.
Pa jos gore se pise godinama o Irskoj. Zemlja hvaljena na sve strane i od strane koga sve ne a evo je na rubu propasti. I jos toboze preplavljena hi-tech firmama :-)

Keltski tigar my ass
trofej
Posts: 477
Joined: 05/06/2009 04:36

#204 Re: Kriza u Grčkoj

Post by trofej »

Logika grčke i bh-političke vrhuške je ista: u ime države zaduži, odmah uzmi svoj dio, ostalo daj u potrošnju, šta te briga ko će vraćati. Najveći dio iz potrošnje će se vrlo brzo vrati u privatne džepove onih koji su tvoji, a ko zna šta će će biti ukoliko investiraš u razvoj. Usto, demokratija je i ko je još lud da radi ko crnac i da glasa za tebe. Neka traje dok traje, svakako: lova je konačan cilj, a život je samo roba. Kako god bude bilo, bitno je da ti s lovom sve možeš. :evil:
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#205 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Toto »

xyz101 wrote:ne treba riknuti ni eu, niti euro.
samo se trebaju izgraditi mehanizmi zastite.

na primjer, zemlje koje su iznad odredjenog procenta zaduzene, moraju se izbaciti iz euro zone.
eu mora izgraditi mehanizme kaznjivosti loseg ponasanja.
ako je birokratija velika i zemlje trose kao pijani mornari onda se te zemlje moraju kazniti.
oduzimanjem grantova.
cak i izbacivanjem iz eu.

samo tako je moguc opstanak evropske zajednice.
ako izbace Grcku iz EU: bankrotirat ce...
tad Grcka nece moc vracat dugove....
banke kojima je Grcka duzna su vecinom iz EU, pa ce i one upast u govna ili i same banrotirat..
to ce u crno zaviti i zemlje u kojima su te banke itd
sta ce raditi Spanija koja je i samo na ivici krize ako joj je grcka duzna 5-6 milijardi...
meni ovo izgleda ko one piramidalne seme

nesto kontamL
ako pocnu izbacivat iz EU ostace ima samo onaj nekadasnjui Beneluks
glog
Posts: 361
Joined: 12/10/2007 15:49

#206 Re: Kriza u Grčkoj

Post by glog »

Grci su uradili ono sto su EU bankari od njih traziil i na sta su ih poticali - zaduzivali su se i to po uslovima koje su bankari sami diktirali. Da nije bilo agresivnog prodora zapadnog kapitala u Grcku, Grci bi i dan danas sjedili po brdima, zvakali suhe smokve i masline i jebavali koze i bili bi sretni i zadovoljni, ali su im prvo evropske komisije naturile standarde koje moraju ispostovati i koje nisu mogli finansirati bez dizanja kredita - od upravo istih evropskih vlada i komisija, kojima je to savrseno odgovaralo, jer duznik mora slusati i kolo je zatvoreno i u njemu bi se trupkalo u krug da nije bilo krize koju su izazvali americko-britanski finansijski krugovi i koja je uzrokovalo da Grci vise ne mogu drzati korak.

S jedne strane - Grka mi nije uopste zao, kod njih je monarhisticka desnica izasla kao pobjednik iz gradjanskog rata i huntaski vladala godinama a i devedesetih su pokazali da su i dalje isti supci, a s druge strane mi je jos manje zao zapadnoevropskih i americkih lihvara koji su izgubili svaki osjecaj realnosti u svojoj pohlepi i koji barem negdje trebaju biti na gubitku. Sa radoscu ocekujem da frankisticka Spanija i Salazarov Portugal dodju na red, a bogami i mi nije mrsko ni zbog Irske i DeValerinog nasljedja. Demokratski principi i kontrolni mehanizmi pa to ti je...

Sve zajedno lici na krcmara koji notornom pijancu doliva jedno po jedno pice da ovaj ne bi otisao iz kafane i koji je propustio primijetiti da je pretjerao i da ce mu pijanac prvo porazbijati inventar a potom i krepati na licu mjesta.

To se zove win-win situacija.
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#207 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

Toto wrote:
ako izbace Grcku iz EU: bankrotirat ce...
tad Grcka nece moc vracat dugove....
daj, razmisli covjece..
kako ce eu propasti zbog mizerne grcke ?
nisi ti to dobro sabrao.
110 milijardi moze eu u vatru baciti i nece bankrotirati.
a vrijednost eu ce se popraviti ako iza njega stoje samo jake zemlje.
irska, spanija, portugal i grcka mogu slobodno biti shutirane.
to je kao kad odsjeces rak ranu.
malo kemo terapije,, i pacijent ce zivjeti.
ako se rak ne operise, rahmetli si :mrgreen:
glog
Posts: 361
Joined: 12/10/2007 15:49

#208 Re: Kriza u Grčkoj

Post by glog »

to je kao kad odsjeces rak ranu.
malo kemo terapije,, i pacijent ce zivjeti.
ako se rak ne operise, rahmetli si
Rak rana je u ovom slucaju kapitalisticki finansijski sistem sto bi u tvom primjeru znacilo - metastaza.
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#209 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

kapitalisticki financijski system je odlican.

on ce postojati i kad eu i amerika nestanu :-D
glog
Posts: 361
Joined: 12/10/2007 15:49

#210 Re: Kriza u Grčkoj

Post by glog »

Jakako da ce postojati - ali u tegli sa formalinom.

Kapitalisticki finansijski sistem bez mehanizma za regulaciju je cista pohlepa i prosto ne moze opstati. Ovoliko dugo je zivio zahvaljujuci samo spoljasnjem pritisku drugacijih sistema - kada je tog pritiska nestalo, pokrenuto je samounistenje, koje ne mora doci danas ili sutra - ali je sasvim izvjesno u konacnom vremenskom periodu. Kapitalisticki finansijski sistem za svoje postojanje iziskuje rast - sto znaci da u ce u uslovima ogranicenih resursa jednostavno doci do granice preko koje dalje ne moze. Kada pocne stagnacija ili recesija godinu za godinom, dekadu za dekadom kapitalizam ce jednostavno prdnuti u cabar.
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#211 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

kapitalisticki bankarski sistem je zasnovan na padu i rastu.
zato je tako idealan.
pada i rasta ce uvijek biti.
chitav sistem je bezgranican.
ako se dodje do nivoa kada je rast prevelik, onda ce se kao u svim devalvacijama, samo nule oduzeti; mozda valuta promjeniti,(kao recimo deutsch mark u euro), i chitav sistem opet nastaviti.

kapitalisticki bankovni sistem je konstantan dok je zivota na kugli zemaljskoj :thumbup:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50961
Joined: 29/12/2005 01:20

#212 Re: Kriza u Grčkoj

Post by jeza u ledja »

glog wrote:Ovoliko dugo je zivio zahvaljujuci samo spoljasnjem pritisku drugacijih sistema .
Kojih to 'drugih sistema'?

Nije kapitalisticki sistem nastao kao alternativa komunistickom, vec obratno.
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#213 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Toto »

xyz101 wrote:
Toto wrote:
ako izbace Grcku iz EU: bankrotirat ce...
tad Grcka nece moc vracat dugove....
daj, razmisli covjece..
kako ce eu propasti zbog mizerne grcke ?
nisi ti to dobro sabrao.
110 milijardi moze eu u vatru baciti i nece bankrotirati.
a vrijednost eu ce se popraviti ako iza njega stoje samo jake zemlje.
irska, spanija, portugal i grcka mogu slobodno biti shutirane.
to je kao kad odsjeces rak ranu.
malo kemo terapije,, i pacijent ce zivjeti.
ako se rak ne operise, rahmetli si :mrgreen:

nisma ni mislio da ce EU bankrotirati vec Grcka

koliko sam skonto nije dug 110 mil. vec negdje oko 200 + ovih 110 dodje 310 + kamate
sto zanci da godisnje grcima treba oko 50 mil. za servis duga

ovo sto ti predlazes je rjesenje jednog ekonomiste
medjutim: konacnu ce rec politicari
a oni su napravili EU i podvaljivali jedni drugima
tako da oni nece dati ni da se neko zatjera iz EU ni da se EU raspane
znaci ostaje samo da euro popusi
Euro se moze kasnije ojacati a kad jednom EU ode u MP3 ekstenziju nejma im povratka do 22 vijeka
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#214 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

koga briga ako grcka bankrotira ?
to je samo jos jedan argument da se izbaci iz eu.

operisi rak ranu.
baci pokvareno tkivo, i nastavi ziviti ;-)
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#215 Re: Kriza u Grčkoj

Post by simpozijum delirijum »

jeza u ledja wrote:
glog wrote:Ovoliko dugo je zivio zahvaljujuci samo spoljasnjem pritisku drugacijih sistema .
Kojih to 'drugih sistema'?

Nije kapitalisticki sistem nastao kao alternativa komunistickom, vec obratno.
sistem ide dole , definitivno, nije pitanje ideologije
kapitalizam u trenutnom obliku doista ide u samounistenje
ovo je pocetak kraja
iz ove krize nema cupanja , samo promjena sistema u kojem 2 milijarde ljudi na ovoj planeti gladuju ( u USA je oko 12 miliona gladnih i zlobno cu ti postaviti link uskoro :D ) a jos oko dodatne 3 milijarde i kusur zive kao bijeda (ili na kreditu , u dugovima koje niti unuci nece otplatiti )
sistem u kojem oko 2% populacije drzi oko 60% bogatsva ?
spremajmo se za novu revoluciju !
naprijed Grci !
xyz101
Posts: 374
Joined: 22/01/2010 17:20

#216 Re: Kriza u Grčkoj

Post by xyz101 »

simpozijum delirijum wrote: iz ove krize nema cupanja , samo promjena sistema u kojem 2 milijarde ljudi na ovoj planeti gladuju ( u USA je oko 12 miliona gladnih i zlobno cu ti postaviti link uskoro :D ) a jos oko dodatne 3 milijarde i kusur zive kao bijeda (ili na kreditu , u dugovima koje niti unuci nece otplatiti )
!
u americi svako moze deklarisati bankrot.
poslije 7 god kreditna istorija ti se reformise, i mozes nastaviti ziviti kao da nista nije bilo.

najbolji sistem na svijetu ! :mrgreen:
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#217 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Toto »

xyz101 wrote:koga briga ako grcka bankrotira ?
to je samo jos jedan argument da se izbaci iz eu.

operisi rak ranu.
baci pokvareno tkivo, i nastavi ziviti ;-)
najvise se brinu njemacki bankari
grcka ce ih olaksat za 40 milijjardi

ako grci prodju nekaznjeno ima da nastane bjezanija iz EU da ce njemeci jopet morat ic do Pariza za heftu dana .. :D

svabe imaju danas i samostrele od kevlara koji mogu prebacit La Mans tako da bi se svjetski finasijski pupak preselio preko bare :D :D a irska bi spasavala britaniju i izvozila im krompir
User avatar
pici
Posts: 46660
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#218 Re: Kriza u Grčkoj

Post by pici »

na ovih 110 milijardica ide kamatica od 5%.....a zanimljiv je još jedan podatak da su se grci penzionisali u 53 godini,sad po novom ne gine im u 67 ;-)

Grk Zorba umjesto da pleše, primoran je otići na ulicu da se tuče sa policijom. :shock:
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#219 Re: Kriza u Grčkoj

Post by hercegovac_pravi »

Ja sam mišljenja da poslije ovog Euro nema šanse da opstane. Neće ga uništiti ova Grčka kriza već je jaz između članica EU-a predubok da bi se dao premostiti. EU će opstati ali Euro veoma teško.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#220 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Bosnolog »

Doci ce do svade unutar EU lige izmedu Nijemaca,Francuza i Britanaca kada se Spanija,Portugal i Italia oglase i zakukaju nakon Grcke,.....Irsku ce Britanci nekako zakrpiti.Strmoglavi pad vjestacki napuhanog Eura ce se nastaviti zasigurno,evo javljaju da se napokon stabilizovao poslije strmoglavog propadanja ove sedmice....

Ovo nikako nije dobro za EU i zemlje koje koriste euro ka deviznu zalihu i platezno sredstvo,......Jacanje dolara u odnosu na euro ce se nastaviti kako se kriza bude pojacavala a smanjenejm vrijednosti eura nabavna cijena nafte na svjetskoj berzi za zamlje EU ce ici gore dok ce jacanejm dolara nafta biti jeftinija za zemlje koje imaju dolar u svojim zalihama i deviznim rezervama,one zemlje koje rade sa eurima ce morati izdvojiti vise eura da kupe istu kolicinu nafte a to ce povuci porast cijena svih proizvoda i zivotnih usluga,cime ce uzrokovati pad zivotnog standarda i ubrzati inflaciju,banke ce morati dici kamatne stope a konzumeri to jest korisnici kreditnih pozajmnica ce da stenju u nemogucnosti otplate povecanih rata.Zbog toga se moze ocekivati smanjenje zarada i kupovne moci gradana sto ciklicno i lancano znaci manja proizvodnja a to opet generise i produbljuje ekonomsku krizu,.....

Ekonomska kriza uzrokuje politicku i zemljotrese pokrenute ljudskom rukom i umom,...a ti su najgori i najopsaniji,.....Nadam se da ce nesto pokusati uraditi na nekom od prestojecih samita ekonomski najrazvijenijih zemalja G-8 po ovom pitanju ili Amerika ceka da se brod jos jace zaljulja nakon Grcke kojoj sada treba $ 142 milijarde pa ce ona preko Kine ponudi svoj $ u zamjenu za euro sto bi dodatno ojacalo isti i time potisnuti euro koji je nakon Grcke krize izgubio povjerenje kod onih koji su ga koristili do sada umjesto dolara.Od ovog Amerika moze da profitira i da ojaca ali samo ako kriza EU privreda ne izmakne kontroli zbog moguceg bankrota Spanije i drugih,Nijemci ce trazii vracanje svoje marke, jer ce ovako oni placati najvece cijene kreditirajuci druge bankrot zemalje clanice EU-e.....
Oil hovers above $77 as euro steadies after plunge

By ALEX KENNEDY (AP) – 3 hours ago

SINGAPORE — Oil prices hovered above $77 a barrel Friday in Asia, halting an 11 percent sell-off this week as the euro strengthened against the dollar.

Benchmark crude for June delivery was up 54 cents to $77.65 a barrel at midday Singapore time in electronic trading on the New York Mercantile Exchange. The June contract lost $2.86 to settle at $77.11 on Thursday.

Crude prices have fallen from an 18-month high of $87.15 that was hit Monday. That level was reached as the dollar surged against the euro amid investor concern a $142 billion bailout package for Greece won't be enough :shock: :roll: to keep the debt crisis from spreading to other European countries.

Commodities priced in dollars, such as oil, become more expensive for investors holding euros as the U.S. currency strengthens.

The euro, which fell to a 14-month low of 1.2520 on Thursday, rose to $1.2705 on Friday while the dollar jumped to 92.79 yen from 90.78 yen.

"Fear of contagion to Spain and Portugal is being taken very seriously," Sander Capital Advisors said in a report. "If the euro continues to trade lower it will put additional pressure on oil."

Plunging global stock markets have also weighed on oil prices. Crude traders often look to equities as a barometer of overall investor sentiment, and the Dow Jones industrial average fell 3.2 percent Thursday.

All major Asian stock indexes were down Friday.

Some analysts expect oil prices to rebound as a global economic recovery boosts crude demand. Investors will be eyeing the Labor Department's April employment report, due out later Friday, for signs the U.S. economy is growing.

"We view the fall in prices as transitory, as there has been hardly been any deterioration in oil market fundamentals," Barclays Capital said in a report.

In other Nymex trading in June contracts, heating oil rose 0.53 cents to $2.119 a gallon, and gasoline gained 0.59 cents to $2.162 a gallon. Natural gas fell 1.7 cents to $3.912 per 1,000 cubic feet.

In London, Brent crude was up 57 cents at $80.40 on the ICE futures exchange.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#221 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Alfons Kauders »

Toto wrote: ako grci prodju nekaznjeno ima da nastane bjezanija iz EU da ce njemeci jopet morat ic do Pariza za heftu dana .. :D
Image
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#222 Re: Kriza u Grčkoj

Post by statix »

Jah, toliki ek. experti i nek kazu da nisu znali u sta srlja EU. Eto dobro Grcka ih je prevarila prikrivanjem podataka, a sta je sa ostalima?
Ko god je na vrhu racunao je i na ovakav scenario. Kako god okrenes njemci su profitirali od EU, inace ne bi je ni bilo.

Recimo da sve ode u MP3. Kome su duzne sve ove zemlje? Zar to nisu navodno medjunarodna sredstva tih istih zemalja clanica, zar nije CB u Frankfurtu zajednicka banka clanica? Mozda sad konspiracijske teorije o bankarskoj eliti, koja kontrolise vlade, su dosta jasnije. :D
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#223 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Bosnolog »

Ovaj dokumentarni film vrijedi pogledati traje oko 2.5 sati jako je poucan govori o svemo,.....a od 1h:11 minuta govori o ekonomiji bankarstvu,kako se koriste mediji za sirenje,kriza, panike i kako banke koriste krize od kojih jos vise profitiraju dodatnim posudivanejm novca,.....saznajte ko i kako kontrolise svijet kroz moc novca,povode za ratovanje i zloupotrebu vjere u politicke krize i sukobe ukljucujuci svjetske ratove,....

http://video.google.com/videoplay?docid ... 1955246232
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#224 Re: Kriza u Grčkoj

Post by kiky »

izgleda da je gotovo ...
hvala bogu ...
:D
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#225 Re: Kriza u Grčkoj

Post by Toto »

kiky wrote:izgleda da je gotovo ...
hvala bogu ...
:D
U grckoj

nastavak u iducem broju
Post Reply