Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[hercegovac_pravi]

Sudeći po komentarima mojih "suseda" sa zapadne strane, Josipovića su na Predsjedničku funkciju Hrvatske doveli Englezi...OOOOOO HEBEM TE ŽIVOTE, pa ovi su postali veći mitomani od veliko-Srba. Ali bar je dobro da nisu Bošnjake okrivili da su im i ovog Predsjednika izabrali.

[barby02]

Zanima me da li je neko od Bosnjaka izjavio javno zaljenje u tom selu? Ustvari nervira me sto svi sad od Josipovica " traze" da puze ulicama i ljubi stope svakome ko nije Hrvat i nikad dovoljno izvinjenja, sazaljenja, zalosti. . Sve to je OK. ALI sve strane moraju to uciniti . . Ovo pisem prema komentatorima kojima je vakav, nakav i svakakav samo ne normalan i posten . . Toliko nabijanje Svoga u postovima i toliko latentne mrznje. . za nepovjerovati. .

[Geronimo81]

Karađorđevo je bilo 91 i u njemu je kao dogovorena podjela između srba i hrvata gdje srbima pripadaju gradovi gdje su vecina a sada de mi reci zasto se desilo Ravno,Derventa,Jajce,Mostar,stolac i da sada nenabrajam gradove zasto su ubijani hrvati kad je bio dogovor sukob HVO i ARBIH je bio 93 , 2 godine nakon tog dogovora.Zasto je Avion JNA bombardova banske dvore ? Do sukoba HVO i ARBIH je prognano i pobijeno tisuće i tisuće hrvata od strane srba i ti i dalje kazes da su se dogovorili.

93 godine je napravljen Vance-Owen Plan i tu pocimlju sukobi izemđu hrvata i muslimana za gradove iako su poceli da uređuju grad po grad i da djele vlast ipak izbise sukobi za vlast u gradovima.
Sukobi su se mogli sprijeciti da su se htjeli i u tome su pokusavali Turska i hrvatska izaslanstva kao sto je u hagu svjedočio veliki SDP Mato Arlović i Jasmin Jaganjac koji su bili saucesnici mirenju hrvata i muslimana (stim da nisu mogli u srednju bosnu da dođu i onda se desise zlocini Ahmici i Trusina i sve ode u 3 pm.


Jos mi nisacim nisi dokazao za karađorđevo jer je bilo 91 a sukob između hrvata i muslimana 2 godine nakon tog dogovora

Zivi svjedoci,za tebe i slicne tebi si irelevantni jer pricaju pricu koja se tebi i slicnima ne dopada,Samo ti mogu reci da je Tudman imao Milosevicevu moc i potencijal u ljudstvu i vojnoj tehnici da bi bio gori od Milosevica.......Svi dogadaji su isli ka podjeli i cijepanju BiH cak se i referendum o podrsci HDZ-a BiH ucjenjivao podjelom BiH pa je na kraju katolicka crkva dala podrsku i pozvala BH Hrvate da glasaju za neovisnu RBiH.

Propaoje plan iz Karadordeva koji je bio pokusaj dogovora dva neprijatelja ko ce koga da bolje povali preko leda BiH i Bosnjaka,sto je pratilo krvavi sukob i rijeke krvi uz stotine hiljada mrtvih i mulioni raseljenih i milijarde dolara stete uz sve zlocine,i genocid nad Bosnjacima,kao posljedica i saucesca sukrivice i Tudmanove politike da je bilo istinsko prijateljstvo rat u BiH bi bio zavsen 1993 bez genocidne tvorevine i svega st se desavalao ali ti imas svoje naocale prasnjave i kratkovidne jer ne zelis da progledas pa ti je iskreni i dobromanjerni istup Josipovica u parlamentu BiH neprovarljiv problem,ti si kopija onih koji negiraju i genocid u Srebrenici samo sa druge strane ideoloske kopije.

Ti koji si ocito bio klinjo tada danas nam tupis gajde braneci propali projekat i propast ti nece pomoci da operes te cinjenice,....

Daj bolan stavljas mi rijeci onoga koji kaze da je hrvatskoj pripadala velika kladusa , bihac i zapadna bosna da je to dogovorio Tuđman sa Milosevicem i imali tu ikakve logike koliko su srbi pokusavali da uzmu bihac koliko ih je poginulo.
Ja te molim za dokaze koji su se desili gdje mozes da vidis suradnju srba i hrvata ka realizaciji te ideje a ne za izjave Tuđmanovih protivnika a pogotovo kad ih doticna gospoda nemogu opovrgnuti posto su pod zemljom .
Bilo je kao i dogovor od podcinjavanju vojski na podrucijima u kojima su vecina da HVO ide pod zapovjednistvo ABIH a Bosnjaci gdje je HVO pod zapovjednistvo HVO to se potpisalo pa za par sedmica ukinulo kao i xy dogovora e da je to ostvareno tada bi srbi do 93 kapitulirali i nebi se desila srebrenica .

Ti si jedan senilni starac koji je zaboravio da je svaki mirovni plan kao i uslov za referendum ukljucivao djeljenje BiH
I uređenje nekad sa jedinicama nekad sa regijama a nekada sa entitetima ali svi su ukljucivali Jedinstvenu BiH i pogodi ko je sve planove odmah prihvatio a koji su ih odbijali a pogotovo cultlierov plan kao i Vanec owenov plan koji je bilo uređenje drzave na 10 provincija ili ako zelis regija ili kantona koje ti uporno zelis kao i vecina u ovoj drzavi.
E kada je rat izbio to je druga stvar kao i sledeci mirovni plan iz kolovoza.E vidis za ovo postoje dokazi jer sa svakim prihvatanjem plana a pogotovo sa regionalnim uređenjem vance ovenovog plana nema mogucnosti za pripojenje tih djelova HR i zasto bi ih hrvati potpisivali.

Ovo sve sto si postao si stavio razgovore koji su kako kazu vođeni 91 a jos mi nisi pokazao dokaz da je od 91 pa do 93 Tuđman sa srbima surađivao i dijelio vojnim putem BiH .Dijelio je BiH isto oniloko koliko je i ALija i svi ostali mirovnjaci koji su crtali i pravili uređenje kao i sto danas pokusavaju.
Netrebaju meni naocale vidim ja dobro (posto sam i ja bjezao pred nozem)sve politike iza sebe su ostavile tisuće i tisuće prognani Stim da su srbi napravili genocid u srebrenici i mnogo prednjace ispred hrvata i bosnjaka.
Ti mi reci samo dali bi ti pasalo ijedno uređenje(mirovnjaka) BiH od 91 do 95 imas razni varijanti od republika do regionalnog uređenja sa decentreliziranom drzavom

[Kraljica_Suza]

Zanima me da li je neko od Bosnjaka izjavio javno zaljenje u tom selu? Ustvari nervira me sto svi sad od Josipovica " traze" da puze ulicama i ljubi stope svakome ko nije Hrvat i nikad dovoljno izvinjenja, sazaljenja, zalosti. . Sve to je OK. ALI sve strane moraju to uciniti . . Ovo pisem prema komentatorima kojima je vakav, nakav i svakakav samo ne normalan i posten . . Toliko nabijanje Svoga u postovima i toliko latentne mrznje. . za nepovjerovati. .

Sta ti uopce znas o tom selu? Danas je godisnjica sedamnaesta bila..jesi prisustvovala?
Da jesi imala bi sve odgovore.

Meni se ne mili pisati ista..ne znam ni sto zavirih u politiku uopce.

[Bosnolog]

Daj bolan stavljas mi rijeci onoga koji kaze da je hrvatskoj pripadala velika kladusa , bihac i zapadna bosna da je to dogovorio Tuđman sa Milosevicem i imali tu ikakve logike koliko su srbi pokusavali da uzmu bihac koliko ih je poginulo.
Ja te molim za dokaze koji su se desili gdje mozes da vidis suradnju srba i hrvata ka realizaciji te ideje a ne za izjave Tuđmanovih protivnika a pogotovo kad ih doticna gospoda nemogu opovrgnuti posto su pod zemljom .
Bilo je kao i dogovor od podcinjavanju vojski na podrucijima u kojima su vecina da HVO ide pod zapovjednistvo ABIH a Bosnjaci gdje je HVO pod zapovjednistvo HVO to se potpisalo pa za par sedmica ukinulo kao i xy dogovora e da je to ostvareno tada bi srbi do 93 kapitulirali i nebi se desila srebrenica .

Ti si jedan senilni starac koji je zaboravio da je svaki mirovni plan kao i uslov za referendum ukljucivao djeljenje BiH
I uređenje nekad sa jedinicama nekad sa regijama a nekada sa entitetima ali svi su ukljucivali Jedinstvenu BiH i pogodi ko je sve planove odmah prihvatio a koji su ih odbijali a pogotovo cultlierov plan kao i Vanec owenov plan koji je bilo uređenje drzave na 10 provincija ili ako zelis regija ili kantona koje ti uporno zelis kao i vecina u ovoj drzavi.
E kada je rat izbio to je druga stvar kao i sledeci mirovni plan iz kolovoza.E vidis za ovo postoje dokazi jer sa svakim prihvatanjem plana a pogotovo sa regionalnim uređenjem vance ovenovog plana nema mogucnosti za pripojenje tih djelova HR i zasto bi ih hrvati potpisivali.

Ovo sve sto si postao si stavio razgovore koji su kako kazu vođeni 91 a jos mi nisi pokazao dokaz da je od 91 pa do 93 Tuđman sa srbima surađivao i dijelio vojnim putem BiH .Dijelio je BiH isto oniloko koliko je i ALija i svi ostali mirovnjaci koji su crtali i pravili uređenje kao i sto danas pokusavaju.
Netrebaju meni naocale vidim ja dobro (posto sam i ja bjezao pred nozem)sve politike iza sebe su ostavile tisuće i tisuće prognani Stim da su srbi napravili genocid u srebrenici i mnogo prednjace ispred hrvata i bosnjaka.
Ti mi reci samo dali bi ti pasalo ijedno uređenje(mirovnjaka) BiH od 91 do 95 imas razni varijanti od republika do regionalnog uređenja sa decentreliziranom drzavom

Boban se sastao nekoliko puta sa Karadzicem,Tudman crtao mape na salvetama u hotelima Evrope,......

Svi ti govori svjedoka nisu mjerodavni ,koji si ti ocajnik .Nista ti ne znaci puc u HDZ-u BiH kada je smijenjen probosanski Kljujic i pokusaj trovanja da bi nametnul Bobana jer je bio Suskov i Tudmanov igrac,Ubistvo Blaza Kraljevica,nakon toga je Karadordevo moglo da krene,prva faza iskoristiti nenaoruzane Bosnjake kroz paramilitarne jednice HVO- da oslobode Hercegovinu do Neretve a potom ih etnicki pocistiti po uzoru na Karadzica,sve svoje bivse saborce hinjski nabiti u konc logore,ali se dobilo po nosu u Srednjoj Bosni, neuspje ni Mostar Danas je masovna dreka istih sanjara nebil se ukazao treci,......

Gligorov ocito laze o Tudmanu,kao i Mesic koji je zbog toga napustio HDZ 1993 .....Tada sam bio u najblji godinama dvadest peta a i danas bi se smio s tobom takmicitu u svemu,bas svemu od lopte do cega pozelis,.....toliko sam senilan da me nista ne izdaje ,.......Tako klinjo otvori oci i opusti se,znam da je vama probandicevim gubitnickim jastrebovima tesko pala Josipoviceva ljudska i civilicacijska namjera za pomirenjem i boljom BiH,.Vama je Dodik ahbab,Covic i on ce vas odvesti na pravi put,........samo naprijed.

[barby02]

toliko latentne mrznje. . za nepovjerovati. .

Sta ti uopce znas o tom selu? Danas je godisnjica sedamnaesta bila..jesi prisustvovala?
Da jesi imala bi sve odgovore.

Meni se ne mili pisati ista..ne znam ni sto zavirih u politiku uopce.

Na tvom mjestu ne bih ni ja

[kiky]

de nam ti barby reci nešto pametno i pošteno ...
prosvjetli nas ...
a ja ti garantujem da je i nama bošnjacima žao što su nas ubijali, klali, protjerivali u rođenoj i sa rođene ...
možda bi trebali sami sebi rezoluciju da sastavimo ...
ili ti imaš neku bolju ideju ...

[barby02]

kiky , kako ne razumijes, samo se "hvatam slamke". Ivo je OK. ja tako mislim. .. .mislila sam najbolje, kad je vec pocelo, da se izIZvinjavamo pa da krenemo naprijed , kontas? A ljudi su danas generalno nezadovoljni , od "ljepote valjda", pa i ja ne bih odbila da mi neko mase lepezom 5 dana bez prestanka. . Hocu da kazem, nisam ja tu da prosvljetljujem, ne bih za drzavu,nego ako kako moze po "zaslugama" paralelno pa da krenemo vec jednom. .

[zemo_online]

kako je bih uopce opstala ako je bilo tako lose,ako su je dijelili svi,komsije i zapad,zlobo i krivousti?
a s druge strane nenaoruzani bosnjaci?

moze li mi to neko da objasni? hvala.

[Geronimo81]

Daj bolan stavljas mi rijeci onoga koji kaze da je hrvatskoj pripadala velika kladusa , bihac i zapadna bosna da je to dogovorio Tuđman sa Milosevicem i imali tu ikakve logike koliko su srbi pokusavali da uzmu bihac koliko ih je poginulo.
Ja te molim za dokaze koji su se desili gdje mozes da vidis suradnju srba i hrvata ka realizaciji te ideje a ne za izjave Tuđmanovih protivnika a pogotovo kad ih doticna gospoda nemogu opovrgnuti posto su pod zemljom .
Bilo je kao i dogovor od podcinjavanju vojski na podrucijima u kojima su vecina da HVO ide pod zapovjednistvo ABIH a Bosnjaci gdje je HVO pod zapovjednistvo HVO to se potpisalo pa za par sedmica ukinulo kao i xy dogovora e da je to ostvareno tada bi srbi do 93 kapitulirali i nebi se desila srebrenica .

Ti si jedan senilni starac koji je zaboravio da je svaki mirovni plan kao i uslov za referendum ukljucivao djeljenje BiH
I uređenje nekad sa jedinicama nekad sa regijama a nekada sa entitetima ali svi su ukljucivali Jedinstvenu BiH i pogodi ko je sve planove odmah prihvatio a koji su ih odbijali a pogotovo cultlierov plan kao i Vanec owenov plan koji je bilo uređenje drzave na 10 provincija ili ako zelis regija ili kantona koje ti uporno zelis kao i vecina u ovoj drzavi.
E kada je rat izbio to je druga stvar kao i sledeci mirovni plan iz kolovoza.E vidis za ovo postoje dokazi jer sa svakim prihvatanjem plana a pogotovo sa regionalnim uređenjem vance ovenovog plana nema mogucnosti za pripojenje tih djelova HR i zasto bi ih hrvati potpisivali.

Ovo sve sto si postao si stavio razgovore koji su kako kazu vođeni 91 a jos mi nisi pokazao dokaz da je od 91 pa do 93 Tuđman sa srbima surađivao i dijelio vojnim putem BiH .Dijelio je BiH isto oniloko koliko je i ALija i svi ostali mirovnjaci koji su crtali i pravili uređenje kao i sto danas pokusavaju.
Netrebaju meni naocale vidim ja dobro (posto sam i ja bjezao pred nozem)sve politike iza sebe su ostavile tisuće i tisuće prognani Stim da su srbi napravili genocid u srebrenici i mnogo prednjace ispred hrvata i bosnjaka.
Ti mi reci samo dali bi ti pasalo ijedno uređenje(mirovnjaka) BiH od 91 do 95 imas razni varijanti od republika do regionalnog uređenja sa decentreliziranom drzavom

Boban se sastao nekoliko puta sa Karadzicem,Tudman crtao mape na salvetama u hotelima Evrope,......

Svi ti govori svjedoka nisu mjerodavni ,koji si ti ocajnik .Nista ti ne znaci puc u HDZ-u BiH kada je smijenjen probosanski Kljujic i pokusaj trovanja da bi nametnul Bobana jer je bio Suskov i Tudmanov igrac,Ubistvo Blaza Kraljevica,nakon toga je Karadordevo moglo da krene,prva faza iskoristiti nenaoruzane Bosnjake kroz paramilitarne jednice HVO- da oslobode Hercegovinu do Neretve a potom ih etnicki pocistiti po uzoru na Karadzica,sve svoje bivse saborce hinjski nabiti u konc logore,ali se dobilo po nosu u Srednjoj Bosni, neuspje ni Mostar Danas je masovna dreka istih sanjara nebil se ukazao treci,......

Gligorov ocito laze o Tudmanu,kao i Mesic koji je zbog toga napustio HDZ 1993 .....Tada sam bio u najblji godinama dvadest peta a i danas bi se smio s tobom takmicitu u svemu,bas svemu od lopte do cega pozelis,.....toliko sam senilan da me nista ne izdaje ,.......Tako klinjo otvori oci i opusti se,znam da je vama probandicevim gubitnickim jastrebovima tesko pala Josipoviceva ljudska i civilicacijska namjera za pomirenjem i boljom BiH,.Vama je Dodik ahbab,Covic i on ce vas odvesti na pravi put,........samo naprijed.

Ti si malo ćorav ne malo vec mnogo .
Opet da ponovim BiH su svi dijelili i Alija izetbegović i on je imao Karađorđevo 90 kad je poslao svoje izaslanike da pregovaraju sa Slobom.
Ja te pitam za neki dokaz u vezi tih dogovora posto eto zna se da se dogovorilo da zapadna bosna i hercegovina ide srbima mostar pola pola ostatak muslimanima.Od tebe samo trazim taj dokaz od 91 pa do sukoba sa ABIH dokaz o suradnji hrvata i srba ka realizaciji tog plana.

E kljujic je druga stvar on je bio Fikus i vidi sta kaze na 04:00 o nekakvim dogovorima Alije i Bobana

http://www.youtube.com/watch?v=pFdRSHSKCLc

Sto se tice blaža kraljevica on je ustasa i njegova ideologija se zna do drine da sam ja na vlasti likvidiro bi ga kao sto su ih odradili u hrvatskoj tokom 92 jer je to bila stranačka vojska koja je vise u svijetu odmogla HR nego pomogla i koju su srbi koristili kod strani politicara da se bore protiv ustaša.

Sefe logika ti je 0 .Prvi sukobi 93 izbijali su u bosni bili bilo logicno da prvo sredimo na prepad ove ovdje po mostaru pa da tako imamo mnogo vise postrojbi na raspolaganju i da krenemo uz neretvu a ne da prvo izazovemo sukob u srednjoj bosni u Mostaru par mjeseci drzimo sa naoruzanim muslimanima grad i da krenemo nakon sto se srednja bosna zavrsi.
Opet pises svoje poznate referate dodik bla bla kamenja bla bla , bandićevci bla bla bolje bi ti bilo da si mi odgovorio koji bi ti mirovni plan pasao od 91 pa do deytona umjesto da pises gluposti.
Na kraju hrvati ispadose sadomazisti daj oruzje bosnjacima pa im kasnije otimaj dogovori se sa srbima za podjelu pa te srbi pobiju,prognaju uzmu par gradova koje si sa njima dogovorio da su tvoji ,raketiraju tuđmana a i on dalje vodi ljubav sa Slobom.

[cyprus]

kako je bih uopce opstala ako je bilo tako lose,ako su je dijelili svi,komsije i zapad,zlobo i krivousti?
a s druge strane nenaoruzani bosnjaci?

moze li mi to neko da objasni? hvala.

eeeeeee, al Bošnjaci su na svojoj strani imali Iran, što je bolje nego Chuck Norrisa


OK, jasno je da su Bošnjaci najveće žrtve u prošlom ratu, ali mi nije jasno kako neki mogu progutat i drugima gurat ovu priču "sami protiv vascjelog svijeta"

[KadSeMrtviProbudimo]

OK, jasno je da su Bošnjaci najveće žrtve u prošlom ratu, ali mi nije jasno kako neki mogu progutat i drugima gurat ovu priču "sami protiv vascjelog svijeta"

Bolje reći - "vascijeli" svijet protiv Bošnjaka

[trofej]

Ivo Josipović je gospodin s vizijom. I dobra prilika BiH da se konačno iščupa iz svetosavskoosmanskog živog blata. Međutim, samo da ne bude po onoj: "Daj, pope, ruku!"

[sezammm]

Ivo je uradio nesto zasto ni Mesic muda nije imao da uradi,onako iskreno i ljudski bez uvijanja i zavijanja.
Bosnjaci ne traze od Hrvatski gradjana da se kaju za nesto sto nisu ucinili i protiv cega su se Franji i javno suprostavljali.
Ovo je maximum!Zaljenje i osuda Franje,Suska i HDZ-e bagre.
Bravo Ivo
BiH sigurno ima prijatelja u ovom gospodinu kao sto je imala u vecini Hrvatski gradjana kad nam je bilo najpotrebnije!

[Bosnolog]

Ti si malo ćorav ne malo vec mnogo .
Opet da ponovim BiH su svi dijelili i Alija izetbegović i on je imao Karađorđevo 90 kad je poslao svoje izaslanike da pregovaraju sa Slobom.
Ja te pitam za neki dokaz u vezi tih dogovora posto eto zna se da se dogovorilo da zapadna bosna i hercegovina ide srbima mostar pola pola ostatak muslimanima.Od tebe samo trazim taj dokaz od 91 pa do sukoba sa ABIH dokaz o suradnji hrvata i srba ka realizaciji tog plana.

E kljujic je druga stvar on je bio Fikus i vidi sta kaze na 04:00 o nekakvim dogovorima Alije i Bobana

http://www.youtube.com/watch?v=pFdRSHSKCLc

Sto se tice blaža kraljevica on je ustasa i njegova ideologija se zna do drine da sam ja na vlasti likvidiro bi ga kao sto su ih odradili u hrvatskoj tokom 92 jer je to bila stranačka vojska koja je vise u svijetu odmogla HR nego pomogla i koju su srbi koristili kod strani politicara da se bore protiv ustaša.

Sefe logika ti je 0 .Prvi sukobi 93 izbijali su u bosni bili bilo logicno da prvo sredimo na prepad ove ovdje po mostaru pa da tako imamo mnogo vise postrojbi na raspolaganju i da krenemo uz neretvu a ne da prvo izazovemo sukob u srednjoj bosni u Mostaru par mjeseci drzimo sa naoruzanim muslimanima grad i da krenemo nakon sto se srednja bosna zavrsi.
Opet pises svoje poznate referate dodik bla bla kamenja bla bla , bandićevci bla bla bolje bi ti bilo da si mi odgovorio koji bi ti mirovni plan pasao od 91 pa do deytona umjesto da pises gluposti.
Na kraju hrvati ispadose sadomazisti daj oruzje bosnjacima pa im kasnije otimaj dogovori se sa srbima za podjelu pa te srbi pobiju,prognaju uzmu par gradova koje si sa njima dogovorio da su tvoji ,raketiraju tuđmana a i on dalje vodi ljubav sa Slobom.

Za tebe je Kljujic ,ikebana,kao i Komsci i svi koji BiH vide kroz drugaciju prizmu od jastrebova Listice i zapadno Hercegovacke kamene guberije koji jos mastaju da ce se probuditi u Hrvatskoj, isti imaju mozak u obliku potkovice simbola na koji su ponosni,za vas su jedino pravi one koje placa Zagreb kao i bojovnike HVO - za cije ciljeve i idale su isti ratovali,tako da su bili i ostali i danas na platnom spisku zemlje koja ih je placala da ruse vlastitu domovinu,oni su bili samo kopija Karadziceve armade koju je placao Beograd.....Pokusaj pregovora 90 sa Beograom je bio legitiman kao i svih bivsih republika da se izbjegne krvavi nadolazeci rat,....

Rat je poveo Milosevic ali je i Tudman zelio napraviti Hrvatsku banovinu,.....Trovanjem gospodina Kljujica i dovodenejm poslusnog Bobana pucem na celo HDZ-a BiH Tudman je dao do znanja da ga interesuje samo Banovina i dio BiH u njoj.Tudman je bio neuki i slijepi psihopata jer ocito nije poznavao mentalitet BiH otuda i srljanje i katastrofalni rezultati avanture zvana Banovina.Iako kao Titin komunisticki general preko noci je postao surovi nacinalisticki diktator,.....Na ovim video svjedocenjima covjeka kojeg smatras ikebanom poslusaj ga pazljivo on je mnogo veci vizionar i od Tudmana,ali vam je to malo tesko povezati i zapamti momce da je Alija ostao uz Milosevica danas bi ti Srbija bila na onoj liniji o kojoj je Seselj sanjao i pricao,to ce ti odlicno reci i Kljujic,....

Stoga budi zahvalan Bosnjacima sto su odbili sluziti JNA i Milosevicu tih godina,da su mobilisali pola miliona Bosnjaka Zagreb bi bio hrvatski pasaluk,.....Ponosan sam sto se to nije desilo,Alija nikada ne bi dobio za to podrsku Bosnajka jer su Cetnici previse zla nanijeli u BiH jos iz vremena Draze Mihajlovica pa sve do Nacartanija.Ustali smo braniti nasu RBiH sa svim domoljubima i rodoljubima koji je i danas brane...Vidim da ti je ideolosko razmisljanje povrsno i neuko i da si jako ogranicen i zadrt iako si bio toliko mlad kada se to desavalo imas vremena da progledas,....evo ti malo pregledaj ovo svjedocenje uvazenog Kljujica koji je istinski BH rodoljub, da se on slusao danas bi BH Hrvati bili u savojim domovima Posaviine i cijele BiH,....Nego ti udaraj zalopoljke sto se Josipovic ispricao zbog Tudmanove propast politike podjela i pokusaja unistenja BiH cija politika je nanijela toliko tragedije u BiH a posebno Bosnajcima i Hrvatima ,.....






Nego vidim da se priziva ukazivanje,.....

Evo ti svi detalji koji pokazaju kakav je scenario pravio Tudman i njegova sekta istomisljenika,zbog cije politike se prepolovila polovinu BH Hrvata.Nastavkom iste politike bojim se da ce se nastaviti iseljavanti iz BiH ,....a ti nastavi gangati sa propalim i porazenim Tudmanizmom uz Tompsona i Dodikov velikosrpski turbo folk i zapadnohercegovacku gangu, Mozda se nesto izrodi od toga Jugo Covic je u erotsko politickoj vezi.Cuda su moguca.....

OŽIVLJAVANJE 'HERCEG – BOSNE'?
00:19 / 17.04.2010.



zamisljeni ali nedosanjani san herceg_bosne

U Mostaru će se danas održati treći Sabor Hrvatske zajednice Herceg Bosna, koji ima za cilj artikulaciju političkih i kulturnih interesa Hrvata u BiH. Na Sabor su pozvani predstavnici političkih stranaka s hrvatskim predznakom. Međutim, sam naziv udruge asocira na paradržavne...

... tvorevine koje su se tokom rata, ali i nekoliko godina kasnije, pojavile u BiH, iako u udruzi negiraju bilo kakvu vezu.

Analitičari vjeruju da se iza Sabora krije potencijalno oživljavanje Herceg Bosne, ili pak da je riječ o predizbornoj kampanji HDZ BiH, čiji su čelni ljudi i danas glavni akteri udruge. Bez obzira na motive, od Sabora se ne očekuje mnogo.

HZ HB, nakon dugogodišnjeg mirovanja, sazvala je novi, treći po redu, Sabor ove organizacije. Riječ je o udruzi građana koja, kako kažu, ima za cilj promociju kulturnog, nacionalnog ali i političkog života bh. Hrvata, kao i artikulaciju interesa Hrvata u BiH. Predsjednik organizacije, Vladimir Šoljić, kaže kako ova udruga nema nikakvih državnih ili paradržavnih ambicija, ali se zalaže za pravedna rješenja: Hrvati su došli u jednu vrlo tešku poziciju. Oni su htjeli zajednicom da kompenziraju makar dio toga što su Dejtonom izgubili. Nadaju se da će to biti u jednom normalnom procesu vraćeno, da će BiH biti zajednica tri ravnopravna naroda. To je i dalje težnja ove zajednice, ako uspije. Ako ne uspije, mislim da neće biti dobro ni za koga.“

No, mnogi nisu uvjereni kako sama organizacija ne baštini ništa izuzev imena od prethodne HZHB formirane 18. novembra 1991. godine kao zasebne političke, kulturne, ekonomske i teritorijalne cjeline na teritoriji BiH. Osnivači zajednice bili su Mate Boban i Dario Kordić. 28. avgusta 1993. preimenovana je u Hrvatsku Republiku Herceg Bosnu. U najužem rukovodstvu HR Herceg Bosne bili su Jadranko Prlić, Slobodan Praljak, Valentin Ćorić, Berislav Pušić, Milivoj Petković i Bruno Stojić. HRHB ukinuta je 1994. godine nakon Vašingtonskog sporazuma kojim su prekinuti sukobi između ARBiH i HVO. Tada je nastala FBiH kao zajednica Hrvata i Bošnjaka.

Termin Herceg Bosna nastao je kao složenica početkom XX vijeka, te se u hrvatskim intelektualnim krugovima koristio kao istoznačnica za Bosnu i Hercegovinu.

Etnički politički sabor

Udruga građana HZHB, sa istim nazivom kao ona koja je u ratnom periodu prerasla u političku strukturu državotvornog karaktera, je nastala 1997. godine, u Neumu. Najviše tijelo ove Zajednice je Sabor, za čijeg predsjednika je izabran Ivo Andrić Lužanski, koji će 2001. godine učestvovati u u formiranju tzv. hrvatske samouprave u BiH koju je vodio Ante Jelavić.

U najužem je rukovodstvu po formiranju imala ljude koji su učestvovali u nastanku i rukovodstvu Hrvatske Republike Herceg Bosne, uključujući i Jadranka Prlića, člana Glavnog vijeća u prvom sazivu Sabora udruge HZHB. Njemu se danas sudi u Hagu za ratne zločine, javlja Slobodna Evropa.

Profesor na mostarskom Sveučilištu, Slavo Kukić, smatra kako je udruga upravo na tom tragu, te da pokušava formirati etnički politički sabor sa korjenima iz devedesetih:

„Na taj Sabor su pozvani svi oni koji su u parlamentima, koji su na čelu političkih partija itd. Sam taj podatak po sebi govori da je kultura sigurno djelatnost koja je sekundarna, da je ona samo dimna zavjesa za ono što Hrvatska zajednica hoće stvarno činiti. A hoće pokušati ponovo raditi na političkom projektu zbog kojih su neki ljudi osuđeni, političkom projektu koji u podtekstu ima na ovaj ili onaj način razbijanje, dezintegriranje BiH kao države i društva.“

Božo Rajić, koji je u vrijeme formiranja udruge 1997. bio član Glavnog vijeća, kaže da je udruga drugog karaktera, iako nema razloga da se Hrvati stide HRHB:

„Kad bi to čak i bilo tako, a nije, ja bih bio za to. Hrvati se nemaju čega stidjeti što se tiče HZHB kao obrambene pretpostavke opstanka za vrijeme rata u Bosni i Hercegovini. Ali to nije tako. HZHB danas je udruženje građana koja se bavi širenjem nekih najvažnijih životnih relacija za hrvatski narod u BiH.“

Sve osim političkog djelovanja

Na Sabor su pozvana i po dva predstavnika političkih stranaka s hrvatskim predznakom. Ante Čolak, zastupnik HSS u Parlamentu FbiH, potvrdio je odlazak na Sabor:

„Da pokušam, zajedno sa drugim kolegama, ne dopustiti da se ovako neodrživo stanje u BiH, i posebice loš i neprihvatljiv položaj Hrvata zloupotrebljava.“

Predsjednik HDZ 1990 Božo Ljubić od udruge, kaže, očekuje sve osim političkog djelovanja:

„Ako primijetim da se ta organizacija pretvara u neku parapolitičku ili parastranačku organizaciju, ja u tome ne želim sudjelovati. Mi imamo dovoljno političkih stranaka, dovoljno političke slobode da politički djelujemo.“

Ipak, od Sabora koji će se održati sutra u Mostaru, u cjelini se ne očekuje mnogo, kaže Ilija Šimić, član Hrvatskog narodnog vijeća, čiji predstavnici nisu pozvani na Sabor:

„Ja bih jako volio da se nešto desi, jer ima jake potrebe da se razgovara i da ti razgovori daju rezultate. Štetiti ne može nikome, a ako bude koristilo, koristiće najviše najjačoj hrvatskoj stranci, pa šta!?“

A kako je većina članova i osnivača bliska HDZ-u BiH, ili je njen član, mnogi ovo vide i kao neku vrstu predizborne kampanje ove stranke, što se pravda i činjenicom da se Sabor nakon duže vremena saziva upravo u izbornoj godini.

[kiky]

i dan danas postoje ljudi kojima je draže pljačkat, ubijat, švercat ...
takvi bi mogli živit u bosanskim uvjetima iz devedesetih cijeli život ...
takvim ljudima, največa stvar što su ostvarili u životu je lokanje u maskirnoj uniformi na rampi i pljačkanje konvoja i ljudi ...
hdz i tuđman su proizveli čitavu generaciju takvih umobolnika koji sad, u miru, neznaju šta če od sebe ...
a, da, postoji nogomet pa se po tribinama ili pored može mirno izbljuvat ta mentalna bljuvotina ...
e, još malko kakice po forumima i mirna duša ...
evo, i jadranka kosor se javila da brani ukaljane hdz-ovske boje iako i vrapci po splitu znaju koliko je hrvatskih vojnika bilo u bosni i šta su radili ...
e moj josipoviću ...
đaba sva tvoja dobra volja i veliki predsjednički maniri ...
kaljuža ostaje kaljuža a balkan do rijeke ...

[ultima_palabra]

kiky legendo

[rechts432]

Kolumna Nedima Jahića

Proces suočavanja sa prošlošću i nastojanje da se ostvari konačno pomirenje između tri (četiri?) izgubljena plemena, davno je prestalo biti pitanje čovječnosti i dostojanstva, te se čvrsto ugnijezdilo u oblast visoke politike i dnevnih razglabanja vodećih poglavica i doglavica, različitih motiva, stavova i riječi.

Lanac historijskih apologeta, nejedankog intenziteta i vrste, započeo je Milo Đukanović još 2000. godine, te je isto bilo poprilično otvoreno i jasno izrečeno, u ime crnogorskog naroda, što će tek otvoriti vrata za buduća sporna, nejasna i manjkava traganja za oprosnicama. Naime, nešto zatvoreniju katarzu doživjeli su Stjepan Mesić i Svetozar Marović 2003. godine, sa interesantnim izvinjenjem za sva zla koje su građani dvije zemlje počinili jedni drugima.

Na početku svog mandata, krajem 2004. godine, u okviru posjete Sarajevu, Boris Tadić se izvinio za zločine koje su počinili pripadnici srpskog naroda. Tadić je nastavio turneju izvinjavanja i 2007., ovaj put upućujući riječi pokajništva hrvatskom narodu. Konačni ridikul međusobnog traženja halala dostigao je Ivo Josipović pred Parlamentarnom skupštinom Bosne i Hercegovine, sa kukanjem za politikom Republike Hrvatske u devedesetim godinama prošlog stoljeća.

Nakane su svakako različite, ali podmuklosti su uglavnom slične vrste, te vrijedi razmišljati dalje. Prva istina koja se može nametnuti jeste ona da niti jedan od spomenutih nema legitimitet da se izvinjava, budući da nosioci zločinačkih politika o kojima se govori, svakako i dan danas imaju svoje čvrste predstavnike u svim strukturama vlasti. Oni nisu konačno poraženi, takvi još svakako imaju živa usta da govore. Ovo nije Njemačka, fašizam nije poražen, a niti jedan od pobrojanih nije Vili Brant pa da zna prije svega biti čovjek, a tek onda politički predstavnik, onog trenutka kada dolazi kleknuti pred žrtvom.

Pored elementarne patetike čijim su velom obavijeni dani u kojima se veliki lideri izvinjavaju malim narodima, kao tema vrijedna diskusije jeste i posljednja utvrda neizvinjavanja, odnosno narod, čiji se predstavnici još nisu odvažili na simbolično tihovanje i klečanje pred žrtvama. Svakako, riječ je o Bošnjacima kao etničkom kolektivu koji je pretrpio najveće zločine u ratovima devedesetih, čiji su predstavnici kobeljajući se u ulozi centralne žrtve, vrlo površno prešli preko pojedinačnih slučajeva zločina, počinjenih u ime ovog naroda. Očigledno je da se, pravničkom terminologijom rečeno, u kolektivnom sjećanju istih, 'njihovi' zločini tretiraju kao 'djela malog značaja'.

Konačna otvorenost bošnjačkih političkih predstavnika, svakako bi očistila ukaljani obraz i spasila dostojanstvo svake žrtve iz reda tog naroda, jer samo otvorenim pristupom svojoj tamnoj strani, historija bi pamtila časne slobodare, koji se nisu zapleli u mrežu ludila pojedinih fanatika (znanih imena i odreda). Pa ipak, čisti kolektivi ne postoje, svaki nosi svoje breme, ali čovječanstvo će stići zapamtiti izvinjenja, ma koliko ona predstavljala vrhunac licemjerja i podmuklosti, pa je red da kažemo: Ostali smo samo mi, sami u svojoj čvrstoj uvjerenosti o borbi bez grijeha.

Izvinjenje u ime predstavnika bosanske države, ili barem bošnjačkog naroda, Silajdžić ili neki drugi lider (ko god se trenutno vrhovnim vođom smatra), može svakako učiniti, te ga ovom prilikom pozivam na isto: u Grabovici (8. septembra), u Doljanima (28. jula), a ako se bez ikakve dileme na takav korak želi usuditi trenutačno, može to učiniti i ovih dana, na godišnjicu zločina u Trusini (16. aprila).

Trauma koja se opet i iznova čini, dok se pojam žrtve nemilice troši bez ikakve ideje o njenoj bitnosti, već tek kao jedva usputni faktor u ganjaju 'pravde i svjetla', održavajući maglovitost spoznaje o tome šta dalje činiti kada se spomene prošlost i traganje za istinom. Šta je na kraju reći, do pozvati da se stignemo sjetiti svega, jer će samo priznanje svakog zločina sačuvati uspomenu na svaku nevinu žrtvu barbarskog pohoda omrzlim Balkanom.

Svako dobro.

Što mislite hoće li Josipovićev potez potaknuti sudske vlasti u BiH na otvaranje novih istraga?

[glade]

nije čovjek nikog kupio ...
par iskrenih gestova i principijelno prijateljski odnos spram naše zemlje i to je sve što treba ...
zašto ne pohvalit ...

da, u pravu si..lijep gest i eto pohvaliti..ali sta se nacitah ovdje mati mila...jos ce se kuniti u njega.
Ocigledno neki nisu dovoljno vidjeli, a kamoli dozivjeli.

jel' te stid? "neki nisu dovoljno vidjeli, a kamoli dozivjeli"... sta sad, ako smo proveli rat ovdje automatski trebamo da mrzimo i da budemo skepticni prema svima koji imaju drugacije ime? trebamo da se spustamo na nivo onih koji su harali ovim prostorima 90-ih... a i dalje haraju, samo cini se da se jos jedna strana prijavila da unosi nemir...

covjek kojeg nacionalisti mrze i govore za njega da nije njihov predsjednik ne moze biti nikako toliko los koliko ga ti predstavljas...

p.s. sta ti "kuniti" znaci majke ti? neki novi padez, vrijeme? ne kontam?

[Kraljica_Suza]

jel' te stid? "neki nisu dovoljno vidjeli, a kamoli dozivjeli"... sta sad, ako smo proveli rat ovdje automatski trebamo da mrzimo i da budemo skepticni prema svima koji imaju drugacije ime? trebamo da se spustamo na nivo onih koji su harali ovim prostorima 90-ih... a i dalje haraju, samo cini se da se jos jedna strana prijavila da unosi nemir...

covjek kojeg nacionalisti mrze i govore za njega da nije njihov predsjednik ne moze biti nikako toliko los koliko ga ti predstavljas...

p.s. sta ti "kuniti" znaci majke ti? neki novi padez, vrijeme? ne kontam?

ma sta pricas ba.

[softly]

da, u pravu si..lijep gest i eto pohvaliti..ali sta se nacitah ovdje mati mila...jos ce se kuniti u njega.
Ocigledno neki nisu dovoljno vidjeli, a kamoli dozivjeli.

p.s. sta ti "kuniti" znaci majke ti? neki novi padez, vrijeme? ne kontam?

ma sta pricas ba.

Bome ovo nije smijesno

[Kraljica_Suza]

Bome ovo nije smijesno

aaaaaa, hajmo se igrat malo gramatike na forumu.
Hocete mi biti ucitelji

[kamen spoticanja]

Bome ovo nije smijesno

al je zato reklama za softly smjesna jel tako...
kad nemas sta kazat,pricas o gramatici...nije li to osnovni postulat forumanja ovde?
jasta je

[kamen spoticanja]

OK, jasno je da su Bošnjaci najveće žrtve u prošlom ratu, ali mi nije jasno kako neki mogu progutat i drugima gurat ovu priču "sami protiv vascjelog svijeta"

Bolje reći - "vascijeli" svijet protiv Bošnjaka

jok ba svi smo isto krivi...nacionalisti su krivi...svi podjednako...e sad sto smo mi Bosnje malo vise najebali to je opet do nas...slaba organizacija,petokolonasi izdajnici i ta spika...ono jel nisu nas vodili crveni pa je to zato...
al uglavnom svi smo isto krivi...
povracotine ba

[michio]

Bosnjaci nemaju sa srpskohrvatskim ratom za razgranicenje nikakve veze.

Jedva su docekali da se pokolju, ali nazalost za par godina ce opet htjeti da se ujedinjuju u Jugoslaviju. K'o da gledam.