Page 9 of 19

#201 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 29/03/2010 23:32
by neretvanac
1gorstak wrote:
juznije wrote:Mene samo čudi što je Bošnjacima automatski odbojan prijedlog s etničkim regijama s diskontuitetom teritorija.
Bosnjaci su u ratu izgubili vecinu u 13 gradova, ako se zeli etnicku podjelu, treba im ponuditi veci "tal" od onog sto im se sada nudi pa mozda i prihvate ta tri entiteta. Ne mozes im kamom i bombom oteti Visegrad, Focu, Prijedor, Brcko, Zvornik, Bratunac, Srebrenicu, Stolac, Mostar, Doboj itd, a onda reci kako te "cudi" odbojnost Bosnjaka prema podjeli kroz koju dobijaju samo one opstine koje se nije uspjelo ocistiti od Bosnjaka. Mislim mozes, ali je to poprilicno podlo.
Samo mi nije jasno o kojem ti "izgubljenom" Mostaru pricas...
Upravo je Mostar jedini medju gradovima koji si nabrojao gdje su Bosnjaci imali organizovan oruzani otpor sa uspjehom (linija nije ni pedlja izgubljena) i gdje su se sacuvali i opstali i nisu napustili svoje domove...
Izgubili Mostar? Bosnjaci su apsolutna vecina u pola grada i na 70% opcine...

#202 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 00:01
by elSaik
Apsolutna većina u pola grada.

#203 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 00:27
by cyprus
Bezveze je rasprava :D . Da zaključim... Ovako treba početi:

Image

A za nekoliko decenija uz malo sreće i pameti ovako završiti:

Image

No, znajući nas još dugo dugo ćemo gledat ovu kartu:

Image

Hoće li se neko kladit da u narednih 50 godina, administrativne linije se neće pomjerit jednog milimetra? :-) Tako da nam je džabe svo ovo palamuđenje :oops:

#204 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 00:54
by Bosnolog
cyprus wrote:Bezveze je rasprava :D . Da zaključim... Ovako treba početi:

Image

A za nekoliko decenija uz malo sreće i pameti ovako završiti:

Image

No, znajući nas još dugo dugo ćemo gledat ovu kartu:

Image

Hoće li se neko kladit da u narednih 50 godina, administrativne linije se neće pomjerit jednog milimetra? :-) Tako da nam je džabe svo ovo palamuđenje :oops:

:mrgreen: ali ga ti sanjas i mastas otvorenih ociju,....Kako vrijeme odmice kao da su neki sve vise nervozniji,kao da su preveslani,.... ono sto je dobijeno na mostu cesto se izgubi na cupriji,.......... :wink:

#205 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 00:58
by cyprus
Bosnolog wrote: :mrgreen: ali ga ti sanjas i mastas otvorenih ociju,....Kako vrijeme odmice kao da su neki sve vise nervozniji,kao da su preveslani,.... ono sto je dobijeno na mostu cesto se izgubi na cupriji,.......... :wink:
Na Drini ćuprija? :D

#206 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 01:13
by keep it real
neretvanac wrote:
1gorstak wrote:
juznije wrote:Mene samo čudi što je Bošnjacima automatski odbojan prijedlog s etničkim regijama s diskontuitetom teritorija.
Bosnjaci su u ratu izgubili vecinu u 13 gradova, ako se zeli etnicku podjelu, treba im ponuditi veci "tal" od onog sto im se sada nudi pa mozda i prihvate ta tri entiteta. Ne mozes im kamom i bombom oteti Visegrad, Focu, Prijedor, Brcko, Zvornik, Bratunac, Srebrenicu, Stolac, Mostar, Doboj itd, a onda reci kako te "cudi" odbojnost Bosnjaka prema podjeli kroz koju dobijaju samo one opstine koje se nije uspjelo ocistiti od Bosnjaka. Mislim mozes, ali je to poprilicno podlo.
Samo mi nije jasno o kojem ti "izgubljenom" Mostaru pricas...
Upravo je Mostar jedini medju gradovima koji si nabrojao gdje su Bosnjaci imali organizovan oruzani otpor sa uspjehom (linija nije ni pedlja izgubljena) i gdje su se sacuvali i opstali i nisu napustili svoje domove...
Izgubili Mostar? Bosnjaci su apsolutna vecina u pola grada i na 70% opcine...

pa dok im je hercegovacki korpus vrs (dokazni cetnici , tad im naravno to nije smetalo) cuvao ledja artiljerijom bilo je uspjeha , ono poslije nije bas bio neki uspjeh .

#207 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 01:18
by Toto
bitef wrote:
jeza u ledja wrote:@ bitef, ako pod uredjenjem po etnickom principu smatras sistem u kojem je jedna grupa privilegovana na odredjenom teritoriju u odnosu na drugu, kao sto je to slucaj danas u BiH, onda su u velikoj zabludi. Uspostaviti etnicke regije, ne znaci uspostaviti administrativnu strukturu gdje ce svako moci raditi sta hoce u 'svom' toru. Prava Bosnjaka u Sarajevu treba da su ista i u Sirokom Brijegu ili Banja Luci.
Konkretno što bi Bošnjaci Muslimani trebali dobiti u Zapadnohercegovačkoj županiji?
Metak. Ko i Vedran u Sirokom brijegu.

#208 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 05:29
by hercegovac_pravi
bitef wrote: Ne razumijem. Svi u Europi su kreteni samo vi pametni na tragu afganistanskih rješenja?
Ako je ijedan princip u Europi dominantan, to je etnički i da je država tu radi stanovništva. Ostalo vodi fašizmima Drang nach osten, Srbi svi i svuda poltici, preglasavanjima, majorizacijama.
Netačno, zaista mi nije jasno koliko puta i koliki broj ljudi ti mora ponoviti istu stvar da bi mogao zaključiti da laži ovdje ne prolaze. Tvoja riješenja su na pragu Afganistanskih a ne Evropskih. Kjigu u ruke pa nešto i pročitaj, sa porastom znanja opada vjerovatnoća da lupiš kakvu glupost.

#209 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 05:34
by hercegovac_pravi
bitef wrote:
jeza u ledja wrote:
Ne preovladava 'etnicki' vec princip lokalne samouprave i regionalizacije. To su dvije razlicite stvari.
Etnički/konfesionalni je na drugim razinama u svim multietničkim naprednim država. U nacionalnim državama je princip regionalizacije i samouprve na drugim kriterijima.
Na kojim tačno razinama se nalazi etički-konfesionalni princip lokalne samouprave u naprednim državama? Specifičan primjer, molim

#210 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 11:03
by etovidis
Ukidanje kantona je vrlo zanimljiva ideja. Administracija je definitivno prevelika, a novac bi se mogao preusmjeriti na druge stvari. Umjesto kantona, opcine i gradovi mogli bi imati vece ovlasti.

#211 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 12:04
by kiky
države zapadne evrope su se u srednjem vijeku klale na vjerskoj pa onda nacionalnoj osnovi ...
pošto su ratovi trajali neki 100, neki 30, neki 50 ( što znači da praktično nisu ni prestajali ) sporazumom u jednom njemačkom gradu dogovoreno je da nejma više klanja na vjerskoj osnovi i uspostavljaju se granice nacionalnih država tj država njenih građana bez obzira na vjeru ( uglavnom je sukob bio između protestanata i katolika ) ...
rataovi su se vodili i dalje ali onda između naroda tj njihovih država dok je vjera potisnuta u drugi plan ...
ali, poslije svega toga, zapadne zemlje su uspostavile parlamentarne demokratije i funkcionišu normalno ...
nema nekih etničkih gluposti unutar njih samih ...
čak je švicarska, u kojoj se govore tri različita jezika podijeljena na 17 ( čini mi se ) kantona ili 11 nebitno ...
jedini problem je belgija ali treba prvo znat kako je belgija nastala pa se skonta da ni tamo nije ništa sporno samo došlo iz guzice u glavu ...
ali o tom po tom ...
uglavnom, poenta je da ovakve podjele kakve su trenutno u bosni i kakve još neki priželjkuju, nema više ni u evropskim zoološkim vrtovima ...
zato, okante se balavog posla ...
:D

#212 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 15:15
by osa
kiky wrote:države zapadne evrope su se u srednjem vijeku klale na vjerskoj pa onda nacionalnoj osnovi ...
pošto su ratovi trajali neki 100, neki 30, neki 50 ( što znači da praktično nisu ni prestajali ) sporazumom u jednom njemačkom gradu dogovoreno je da nejma više klanja na vjerskoj osnovi i uspostavljaju se granice nacionalnih država tj država njenih građana bez obzira na vjeru ( uglavnom je sukob bio između protestanata i katolika ) ...
rataovi su se vodili i dalje ali onda između naroda tj njihovih država dok je vjera potisnuta u drugi plan ...
ali, poslije svega toga, zapadne zemlje su uspostavile parlamentarne demokratije i funkcionišu normalno ...
nema nekih etničkih gluposti unutar njih samih ...
čak je švicarska, u kojoj se govore tri različita jezika podijeljena na 17 ( čini mi se ) kantona ili 11 nebitno ...
jedini problem je belgija ali treba prvo znat kako je belgija nastala pa se skonta da ni tamo nije ništa sporno samo došlo iz guzice u glavu ...
ali o tom po tom ...
uglavnom, poenta je da ovakve podjele kakve su trenutno u bosni i kakve još neki priželjkuju, nema više ni u evropskim zoološkim vrtovima ...
zato, okante se balavog posla ...
:D
kad se naprave , kao i u europi, neće ih stvarno više biti ni u bih....

#213 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 15:37
by _BaD_BoY

Kljuc za stabilizaciju FBiH je u dogovoru; stvaranje mehanizma zastite od preglasavanja u zamjenu za odustajanje od projekta etnicke podjele. Fino se skine obiljezja samo jednog naroda sa javnih ustanova i prestane se sa nametanjem pridjeva "hrvatski" na sve zivo i mrtvo, pa preko noci dobijemo hrvatsko kazaliste, hrvatske poste, hrvatski sportski klub, hrvatsko ovo, hrvatsko ono. To mora prestati ako se ocekuje od Sarajeva da poteze Covica ne tretira kao prijetnju. Posta nece biti nista manje posta ako nije hrvatska posta, Hrvati nece nista izgubiti ako se skine hrvatski grb ili hrvatsku trobojnicu sa javnih ustanova, ili ako se nece skinuti, da se obiljezju druga dva naroda dadne jednak tretman. Treba odustati od projekta etnicke podjele i zauzvrat dobiti mehanizam zastite od preglasavanja. To je stvarni interes hrvatskog naroda i to vodi stabilizaciji FBiH.
pa sve to treba..al stvar je u tome sto i oni hoce neki lafo 3 entitet pa da mogu drkati po drzavi i ko RS ovako kocit gdje god je to moguce.Nadajuci se da ce dovesti BIH do totalnog ludila kad ce i Bosnjaci pocet prizeljkivati svoju teritorijalnu jedinicu i zeljeti za ocjepljenjem..to i jest zapravo sustina dodik-covic dogovora..al nece to ici ;)

#214 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 15:44
by Hypo-Alpe-Adria
_BaD_BoY wrote:

Kljuc za stabilizaciju FBiH je u dogovoru; stvaranje mehanizma zastite od preglasavanja u zamjenu za odustajanje od projekta etnicke podjele. Fino se skine obiljezja samo jednog naroda sa javnih ustanova i prestane se sa nametanjem pridjeva "hrvatski" na sve zivo i mrtvo, pa preko noci dobijemo hrvatsko kazaliste, hrvatske poste, hrvatski sportski klub, hrvatsko ovo, hrvatsko ono. To mora prestati ako se ocekuje od Sarajeva da poteze Covica ne tretira kao prijetnju. Posta nece biti nista manje posta ako nije hrvatska posta, Hrvati nece nista izgubiti ako se skine hrvatski grb ili hrvatsku trobojnicu sa javnih ustanova, ili ako se nece skinuti, da se obiljezju druga dva naroda dadne jednak tretman. Treba odustati od projekta etnicke podjele i zauzvrat dobiti mehanizam zastite od preglasavanja. To je stvarni interes hrvatskog naroda i to vodi stabilizaciji FBiH.
pa sve to treba..al stvar je u tome sto i oni hoce neki lafo 3 entitet pa da mogu drkati po drzavi i ko RS ovako kocit gdje god je to moguce.Nadajuci se da ce dovesti BIH do totalnog ludila kad ce i Bosnjaci pocet prizeljkivati svoju teritorijalnu jedinicu i zeljeti za ocjepljenjem..to i jest zapravo sustina dodik-covic dogovora..al nece to ici ;)
Ma sve ćemo poskidati. i s kazališta, s pošte, s klubova...Skinućemo šahovnice, zastave, grbove, očenaše, ako treba i križeve s crkvenih tornjeva...sve što god hoćeš jarane.
Samo nam dajte entitet...da se malo dušom odmorimo od viška ove bosanske multikulturalnosti i multietničnosti.

#215 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 17:00
by Bosnolog
Hypo-Alpe-Adria wrote:
_BaD_BoY wrote:

Kljuc za stabilizaciju FBiH je u dogovoru; stvaranje mehanizma zastite od preglasavanja u zamjenu za odustajanje od projekta etnicke podjele. Fino se skine obiljezja samo jednog naroda sa javnih ustanova i prestane se sa nametanjem pridjeva "hrvatski" na sve zivo i mrtvo, pa preko noci dobijemo hrvatsko kazaliste, hrvatske poste, hrvatski sportski klub, hrvatsko ovo, hrvatsko ono. To mora prestati ako se ocekuje od Sarajeva da poteze Covica ne tretira kao prijetnju. Posta nece biti nista manje posta ako nije hrvatska posta, Hrvati nece nista izgubiti ako se skine hrvatski grb ili hrvatsku trobojnicu sa javnih ustanova, ili ako se nece skinuti, da se obiljezju druga dva naroda dadne jednak tretman. Treba odustati od projekta etnicke podjele i zauzvrat dobiti mehanizam zastite od preglasavanja. To je stvarni interes hrvatskog naroda i to vodi stabilizaciji FBiH.
pa sve to treba..al stvar je u tome sto i oni hoce neki lafo 3 entitet pa da mogu drkati po drzavi i ko RS ovako kocit gdje god je to moguce.Nadajuci se da ce dovesti BIH do totalnog ludila kad ce i Bosnjaci pocet prizeljkivati svoju teritorijalnu jedinicu i zeljeti za ocjepljenjem..to i jest zapravo sustina dodik-covic dogovora..al nece to ici ;)
Ma sve ćemo poskidati. i s kazališta, s pošte, s klubova...Skinućemo šahovnice, zastave, grbove, očenaše, ako treba i križeve s crkvenih tornjeva...sve što god hoćeš jarane.
Samo nam dajte entitet...da se malo dušom odmorimo od viška ove bosanske multikulturalnosti i multietničnosti.

Ma jok ba nemojte nista skidati jer ista jednoumna obiljezja stoje jos od prvih izbora 1990 kada ih je HDZ okacio,....kakvo kukanje o ugrozenosti kada je u tom dijelu na snazi ideologija etnoumnog aparthejd etnocivilizacijske demokratije crnokosuljasa i ostavstine Bobanovaca,.....Stoga nastavite se diviti jednoumlju ali nemojte da kukate o ugrozenosti tamo gdje nema tih istih jednoetnickih naziva,obljezja i sibola,etnotorovski mentalitet je u glavama ljudi i te ograde je nejteze srusiti stoga treba ih pusti neka zive u svojim pregradenim mozdanim kleroetnotorovskim ogradama,..Upravo ta politika koja je od komunistickog jednoumlja napravila u glavam istih tih komunista i sljedbenika etnonacional ideologiju etnoumlja poput Covica, i slicnih jastrebova koji je od cirilicom potpisivanog Jugoslovena postao etno torovski Mosije koji su iskoristili taj mentalitet etnovladanja da opljacka i prepolovi vlastiti hrvatski narod BiH i proda ga sa najboljih dijlova BiH poput Posavine u zamjenu za zapadnohercegovacke kamene jazbine iz kojih klicu Juru i Bobanu,je upravo ono sto imamo u tom dijelu BiH kao i u genocidnom brlogu Karadzicevog Srboumlja,.....ista ideologija samo razlicitog pakovanja......

Gradanska opcija i slobode svih vrsta obicnih ljudi i gradana su ugrozene u cijeloj BiH a posebno u jendoetnoumnim torovima tintara etoumnickih fasista koji zive u svojim etnoogradenim svijetovima,.......

Nastavak postojeceg do daljnjeg pa ko izdura,stoga nema kukanja nego Deyton zauvijek dok se dobro glavuse ne okale nakon grijanja-hladenja i bolnog trijeznjenja,..... :wink:

#216 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 17:12
by _BaD_BoY
@Hypo-Alpe-Adria
Ma sve ćemo poskidati. i s kazališta, s pošte, s klubova...Skinućemo šahovnice, zastave, grbove, očenaše, ako treba i križeve s crkvenih tornjeva...sve što god hoćeš jarane.
Samo nam dajte entitet...da se malo dušom odmorimo od viška ove bosanske multikulturalnosti i multietničnosti.
vjeruj da bi ja razmislio pa mozda vam i dao :D dogovor bi bio da svaki hrvat u bosni i hercegovini mora igrati za istu reprezentaciju u zamjenu za hrvatski entitet :D ali takodje ako bi se oko toga sporili mogli bi se dogovoriti i da dobijete entitet uz ustupak bosnjackoj strani da vam komsic bude dozivotni predsjednik tog entiteta :D i reci da bosnjacka strana nije za dijalog :razz: :D

#217 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 17:21
by Hypo-Alpe-Adria
_BaD_BoY wrote:@Hypo-Alpe-Adria
Ma sve ćemo poskidati. i s kazališta, s pošte, s klubova...Skinućemo šahovnice, zastave, grbove, očenaše, ako treba i križeve s crkvenih tornjeva...sve što god hoćeš jarane.
Samo nam dajte entitet...da se malo dušom odmorimo od viška ove bosanske multikulturalnosti i multietničnosti.
vjeruj da bi ja razmislio pa mozda vam i dao :D dogovor bi bio da svaki hrvat u bosni i hercegovini mora igrati za istu reprezentaciju u zamjenu za hrvatski entitet :D ali takodje ako bi se oko toga sporili mogli bi se dogovoriti i da dobijete entitet uz ustupak bosnjackoj strani da vam komsic bude dozivotni predsjednik tog entiteta :D i reci da bosnjacka strana nije za dijalog :razz: :D
Što da ne.
Sport je ok. Jača duh i tjelo.
Željko je ok. Ne bi ga doduše ni viđali k'o i do sada, jer ionako nikada ne dolazi dole. Valjda mu ne leži ova hava. Previše svjetlosti i sunca, nije navik'o.
A i što jest, jest, ne zove ga niko.

#218 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 18:55
by kiky
onaj osa samo zafrkava ...
neda mi ništa ozbiljno napisat ...
:D

#219 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:05
by osa
kiky wrote:onaj osa samo zafrkava ...
neda mi ništa ozbiljno napisat ...
:D
ti cijelu ćitabu, ja kratak i precizan odgovor, i ja zafrkavam, hajde molim te....

#220 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:11
by kiky
jest kratko al nije jasno ...
šta kad se napravi ...
:D

#221 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:14
by osa
kiky wrote:jest kratko al nije jasno ...
šta kad se napravi ...
:D
pa ono što si tako iscrpno elaborirao, ono što je europa davno napravila, mi malo kasnimo, doduše, ali stići će se, ima u boga dana...

#222 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:21
by kiky
pa slažem se ...
na ovim prostorima treba još samo vojvodina, sanđak i eventualno istra da krenu svojim putevima i poso je gotov ...
sve ostalo je jasno ko đevđir ...
:D

#223 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:27
by osa
kiky wrote:pa slažem se ...
na ovim prostorima treba još samo vojvodina, sanđak i eventualno istra da krenu svojim putevima i poso je gotov ...
sve ostalo je jasno ko đevđir ...
:D
ja sam za, ako ljudi tako odluče, sretan im put, pa granice u današnjem svijetu nisu što su nekad bile, a privatno vlasništvo je i onako zaštićeno, dakle....

#224 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:29
by kiky
:thumbup:
skidam kapu ...

#225 Re: Kantoni DA ili NE

Posted: 30/03/2010 19:31
by osa
kiky wrote::thumbup:
skidam kapu ...
šta će ti kapa u kući...