Vlaisavljevići - ALL ABOUT

[Abacija]

Ne znam ni sam kako je sve ovo počelo - koliko znam početna tema je bila "Sanja Vlaisavljević piše za Glas Srpske i Avaz"?! Nekim čudnim tokom, od pisanja za kolumne za ove novine, Sanja je postala promotor nacionalizma, a forum se pretvorio u veličanje ili hvaljenje njene ličnosti(ovo drugo mnogo manje). Onda se pojavljuje i neki predstavnik BiH na Svjetskom debatnom takmičenju i "zabrinjavajući broj njegovih klonova", koji krše pravila Foruma i misteriozno bivaju banovani. Poštujem, odluka administratora na Forumu, ali ne razumijem kako se ta ista pravila ne primjenjuju na neke, mnogo gore, komentare na sarajevo x-u, koji sasvim uredno, već nekoliko mjeseci, krše slobode govora i graniče sa vrijeđanjem.

Komentari koji krse slobodu govora?! I to na Forumu. Pa ko ti brani da komentarises bilo koji post?

Cijenim činjenicu da se u oblasti kulture dijaloga, više pažnje posjećuje kulturi komuniciranja članova Foruma, ali selektivna primjena odredbi, koje jednako prihvataju svi korisnici foruma, ugrožava epitet demokratskog i građanskog medija kakav je sarajevo x.
Nikada u životu nisam pisao po forumima, čitam ih samo povremeno, ali u izdanju Avaza za 04.07.2009. pročitao sam Sanjinu zaista šokantnu kolumnu i informaciju. Administrator na jednom forumu je banovao djevojku koja je iznijela dirljivu ispovijest ratnih preživljavanja, koja ne sadrži nijedan uvrjedljivi dio(bar onaj dio koji je citiran u novinama) i koji je zbog svoje poetičnosti zaslužio da se nađe u nekoj bh. verziji "Dnevnika Ane Frank", a ne da bude cenzurisan. U traganju za dotičnim forumom, naiđem na čitavu raspravu o Sanjinom pisanju za Avaz i Glas Srpske, ili bar nešto što bi trebalo da liči na raspravljanje o toj temi, na sarajevo-x.com, zbog čega pretpostavljam da sam na pravoj adresi. Molim odgovor administratora na ovu dilemu i obrazloženje zašto je onakav tekst cenzurisan?
I od običnog prelistavanja Avaza, ja dođem na čitavu raspravu o opravdanosti Sanjinih tekstova, koji povremeno graniče sa vulgarnim vrijeđanjima na račun njenih godina i dobrog izgleda, vrijeđanja nepismenosti "Sanjinih debatanata", nacionalizma, poricanja državnih granica BiH, za koje je(na osnovu komentara) kriva Sanja, pa do vrijeđanja ideje debate i kulture dijaloga. Da se odmah razumijemo, nastavak teksta neće biti odbrana Sanje Vlaisavljević, već ideje kulture dijaloga, koja je očigledno omalovažena na Forumu.

Zato je forum odlicna stvar da se naucimo kulturi. Sto vise kulturnih i skolovanih ljudi pristupi forumu to veca sansa da mi forumasi naucimo nesto od njih. Postavlja se samo pitanje da li oni koji za sebe "apriori" tvrde da su olicenje kulture dijaloga spremni poprimiti kulturu ponasanja na forumu.

Htjeli priznati ili ne, BiH ima dva sastavna dijela FBiH i RS(Distrikt i enklave trenutno ne izdvajam), a Sanja piše za dva najreprezentativnija medija u oba entiteta: Avaz i Glas Srpske i navodno tako širi nacionalizam. Hajdemo se poigrati čiste logike. Ukoliko su i Avaz i Glas Srpske nacionalistička štampa, za oba entiteta, onda to znači da Avaz i Glas ne pružaju mogućnost komunikacije između svojih teritorija djelovanja, ali Sanjini tekstovi su, zapanjujuće - srušili ovu tvrdnju.

Dobro jutro Kolumbo, Sanja otkrila kako se moze komunicirati preko "entitetskog zida". Pa na internet forumima se komunicira ne samo unutar BiH, nego i preko drzavnih granica, i to odavno. Zar si preskocio prvu stranicu u knjizi "Forum for dummies" gdje pise da internet nema granica? Shame on you.

Sanja u Glasu Srpske piše o povratnici u Srebrenicu, koju nijedan drugi medij u BiH nije objavio, piše o komunikaciji između Patrijarha Pavla i Reisa Cerića, koja je sasvim moguća, a o kojoj takođe nijedan drugi medij u BiH ni riječi nije napisao.

Ako mozes postavi link ili isjecke iz novina. Bas bi volio ovo procitati.

Dotaknemo li se Sanjinih tekstova za Avaz, ne uzimajući u obzir onaj zbog kojeg sam ja i došao na ovaj Forum, Sanja u "najnacionalističkijim" novinama piše kako je i Dodik za RS uradio nešto što nije čista negativnost.

E kako su mi dojadile ove zamjenice. Sta je to nesto? O cemu ti to?

Iz svega ovoga slijedi da je uspostavljena komunikacija između dva ekstrema, a na drugoj strani se čulo o drugom i drugačijem. I to navodno nema veze sa kulturom dijaloga? Pa i nema, ako je poimanje kulture dijaloga, dijalog sa istomišljenicima u istoj etničkoj sredini, u kojoj drugačiji stav ne postoji. Ja bih volio vidjeti da je neko izvadio bar jednu Sanjinu izjavu koja vrijeđa i ugrožava kulturu dijaloga, a da ne spominjao njene dobre noge kao dokaz za potkrepu istinitosti teze.

Eno ti gore @pici istakao nekoliko primjera Sanjine nekulture. Ako si vec napisao da si procitao temu od pocetka onda budi dosljedan pa uradi to cestito.

Htjeli priznati ili ne - gospođa Vlaisavljević koristi samo činjenice u svojim kolumnama, bilo da su na ćirilici ili latinici, pa ih je teško opovrgnuti i shvatiti kao lične. To je i osnov kulture dijaloga o kojem Sanja govori.

Eno ti citav pdf-Politika gdje forumasi cistom logikom (ako nicim drugim) svakodnevno dokazuju da su Sanjine pretpostavke netacne.

A onda pročitah i šokantnu izjavu da je Sanji i Jan Zlatanu nestalo para za seminare po Jadranu - pa možda i jeste. Žena na Jahorini organizuje Svjetsko debatno takmičenje. Nije mali seminar, već ljudi iz, ne znam tačno koliko zemalja svijeta, stižu u BiH. I to nacionalizam? Prije bih rekla, Sanja - svaka čast!
I preletih pogledom i komentar u kome se kaže da je debata nametanje strane, koju debatanti moraju zastupati, htjeli ili ne. Debata je samo argumentovana rasprava, koji zahtjeva svako sklanjanje ličnih osjećanja i mišljenja, a isključivo korišćenje dokaza za potkrepu svega što izneste. U tome leži moć istinski dobrog govornika, jednog M.L.Kinga..., jer zastupati nešto samo na osnovu činjenica, znači i govor bez obraćanja na ličnoj osnovi - znači dobar govor i kulturu dijaloga.
Pozdrav i šteta što mi je prvi post malo negativan:)!

[Jeremija]

Istina uopće nije važna.
Da. Ja mislim da uopće nije važno da li Sanja govori istinu ili ne. Važno je to da se ona drznula progovoriti o stvarima koje većina ljudi pokušava zanemariti. Kriva je dok se ne dokaže suprotno! Pa i kada se dokaže, opet će biti kriva jer jednostavno trebamo krivca.
Trebamo krivca za sve loše što nam se dešava. Trebamo krivca što je jezik ulice prešao u naviku i novinarima a oni su trebali biti utočište od pogrdnih riječi i javnih optužbi bez odluke suda! Trebamo krivca što je suživot nemoguć i što jedni drugima važemo svaku riječ pa i u najprijatnijima pronalazimo skriveno značenje i „dokazujemo“ da nas oni iz RS-a/Federacije mrze. Trebamo krivca što ljudi jedva spajaju kraj s krajem i što više ne pronalaze riječi, premda su pročitali barem obaveznu školsku lektiru, da djeci objasne zašto nešto ne može ili nema. Trebamo krivca jer je drugima bolje jer su drugi uvijek srećniji jer smo mi nesposobni da suosjećamo za druge i ponekad uvidimo da je osmijeh lažan i krije beskrajnu tugu. Trebamo krivca za sve laži i prljavštine koje nas okružuju. Trebamo krivca. Neka Sanja bude krivac!
Kriva je što se usudila osuditi jezik mržnje i ulice, pa to je NAŠ jezik, njime i novinari govore. Kriva je što želi da živimo skupa i da napokon krenemo naprijed, što želi da krenemo u budućnost opraštajući ali ne zaboravljajući prošlost. Kriva je što optužuje krivce za katastrofalnu ekonomsku situaciju u zemlji i što se usuđuje nazvati stvari pravim imenom. Kriva je što želi da djeca pročitaju više od obavezne školske lektire ali ne da bi bolje svojoj djeci objašnjavali zašto nešto ne može ili nema već zato da bi odrasli u elokvente ljude sposobne da vode zemlju u ljepšu budućnost. Kriva je jer želi da napokon jedni drugima trebamo početi pomagati. Kriva je što traži istinu i što prvo čisti ispred svojih vrata! Kriva je!
Ali zašto stati? Neka bude kriva i za rat. Neka bude kriva za svaku sekundu koju je provela u ratu i ostale natjerala i nagovorila da provedu sa njom. Kriva je što je preživjela pa se usudila govoriti o suživotu. Kriva je što se usudila osloboditi okova prošlosti. Kriva je što nam je ponudila ključ da skinemo te okove! Kriva je!

[Chmoljo]

a živote moj, koliko ovih klonova. prvi im post i odmah eseje pišu. aman, aman... i onda kaže: otkud znaš da sam se klonirao?

[Abacija]

Istina uopće nije važna.
Da. Ja mislim da uopće nije važno da li Sanja govori istinu ili ne. Važno je to da se ona drznula progovoriti o stvarima koje većina ljudi pokušava zanemariti. Kriva je dok se ne dokaže suprotno! Pa i kada se dokaže, opet će biti kriva jer jednostavno trebamo krivca.
Trebamo krivca za sve loše što nam se dešava. Trebamo krivca što je jezik ulice prešao u naviku i novinarima a oni su trebali biti utočište od pogrdnih riječi i javnih optužbi bez odluke suda! Trebamo krivca što je suživot nemoguć i što jedni drugima važemo svaku riječ pa i u najprijatnijima pronalazimo skriveno značenje i „dokazujemo“ da nas oni iz RS-a/Federacije mrze. Trebamo krivca što ljudi jedva spajaju kraj s krajem i što više ne pronalaze riječi, premda su pročitali barem obaveznu školsku lektiru, da djeci objasne zašto nešto ne može ili nema. Trebamo krivca jer je drugima bolje jer su drugi uvijek srećniji jer smo mi nesposobni da suosjećamo za druge i ponekad uvidimo da je osmijeh lažan i krije beskrajnu tugu. Trebamo krivca za sve laži i prljavštine koje nas okružuju. Trebamo krivca. Neka Sanja bude krivac!
Kriva je što se usudila osuditi jezik mržnje i ulice, pa to je NAŠ jezik, njime i novinari govore. Kriva je što želi da živimo skupa i da napokon krenemo naprijed, što želi da krenemo u budućnost opraštajući ali ne zaboravljajući prošlost. Kriva je što optužuje krivce za katastrofalnu ekonomsku situaciju u zemlji i što se usuđuje nazvati stvari pravim imenom. Kriva je što želi da djeca pročitaju više od obavezne školske lektire ali ne da bi bolje svojoj djeci objašnjavali zašto nešto ne može ili nema već zato da bi odrasli u elokvente ljude sposobne da vode zemlju u ljepšu budućnost. Kriva je jer želi da napokon jedni drugima trebamo početi pomagati. Kriva je što traži istinu i što prvo čisti ispred svojih vrata! Kriva je!
Ali zašto stati? Neka bude kriva i za rat. Neka bude kriva za svaku sekundu koju je provela u ratu i ostale natjerala i nagovorila da provedu sa njom. Kriva je što je preživjela pa se usudila govoriti o suživotu. Kriva je što se usudila osloboditi okova prošlosti. Kriva je što nam je ponudila ključ da skinemo te okove! Kriva je!

Bolje bi ti bilo da si procitao/la logiku za pocetnike prije nego si na prvom postu poceo da se prosipas.

Jer, zasto (u tvom postu) Sanja trazi istinu kada istina uopste nije vazna? Sta ce ona od istine kad ce u sljedecoj kolumni opet slagati i selektivno birati i nametati teme, i to sve bez konteksta?

[Neelix]

zumke je cetnik....

samo ovo je istina, dalje nema fajde nabrajat'

[Klodovik]

Zaista je zadivljujuće vidjeti za šta sve ljudi imaju vremena.

[Shoshana]

zumke je cetnik....

samo ovo je istina, dalje nema fajde nabrajat'

Vala, kad se vec otvaramo ja moram primijetiti da se sa ovim ustaslukom nesto fuseri u zadnje vrijeme . Valjalo bi malo poraditi na tome.... da se niko ne zakida

[Shoshana]

sto jeste, jeste. no, aber, imam very bad haber. tek sad primjetih da sam izostavio "dodikovac parekselans" u gornjem postu

Ah, bolje kasno nego nikad


Nego, mene ovaj ustasluk zad'o, skontala sam da me niko nije nazvao ustasom jos od 2007 Lijepo me sramota
Sta ce narod pomisliti

[Neelix]

sto jeste, jeste. no, aber, imam very bad haber. tek sad primjetih da sam izostavio "dodikovac parekselans" u gornjem postu

Ah, bolje kasno nego nikad


Nego, mene ovaj ustasluk zad'o, skontala sam da me niko nije nazvao ustasom jos od 2007 Lijepo me sramota
Sta ce narod pomisliti

Ustašo !!

nema na cemu

[Jeremija]

a živote moj, koliko ovih klonova. prvi im post i odmah eseje pišu. aman, aman... i onda kaže: otkud znaš da sam se klonirao?

Hm...Pa mislim da je ipak na adminu da odredi ko se klonirao a ko ne. Koliko ja znam to se nešto gleda preko ip adrese, a kako skoro uvijek pišem od kuće nije problem vidjeti da li sam klon ili nisam. I nadam se da neće vrijediti pravilo klon sam jer branim Sanju.

Bolje bi ti bilo da si procitao/la logiku za pocetnike prije nego si na prvom postu poceo da se prosipas.

Jer, zasto (u tvom postu) Sanja trazi istinu kada istina uopste nije vazna? Sta ce ona od istine kad ce u sljedecoj kolumni opet slagati i selektivno birati i nametati teme, i to sve bez konteksta?

PročitaLA sam logiku i često u raznoj literaturi nailazila na pojam ironije.
Istina je Sanji važna ali ne i onima koji je prvo napadnu pa onda razmišljaju. Napad je kažu najbolja odbrana. A prema onome što sam ja čitala od Sanjinih tekstova svi se daju staviti u određeni kontekst i odgovaraju trenutnoj situaciji i dešavanjima u BiH.

[Abacija]

Bolje bi ti bilo da si procitao/la logiku za pocetnike prije nego si na prvom postu poceo da se prosipas.

Jer, zasto (u tvom postu) Sanja trazi istinu kada istina uopste nije vazna? Sta ce ona od istine kad ce u sljedecoj kolumni opet slagati i selektivno birati i nametati teme, i to sve bez konteksta?

PročitaLA sam logiku i često u raznoj literaturi nailazila na pojam ironije.
Istina je Sanji važna ali ne i onima koji je prvo napadnu pa onda razmišljaju. Napad je kažu najbolja odbrana. A prema onome što sam ja čitala od Sanjinih tekstova svi se daju staviti u određeni kontekst i odgovaraju trenutnoj situaciji i dešavanjima u BiH.

Tvoja ironija bi imala smisla da Sanja pise istinu, ali ovako je ti je propao fol zato sto Sanja, svojim nacinom izrazavanja, zatire istinu pod tepih. Sanja pokusava da goli fasizam i velikosrpstvo zamota u retoricki iliti debatantski celofan, a unaprijed je napala bilo kakvu kritiku koja bi mogla doci na njen racun. Pa sad ti vidi ko prvi koristi taktiku "napad je najbolja odbrana" kao i kome je vazno odakle ta kritika dolazi. Znaci, Sanja napada gradjanske medije (medju kojima i ovaj) koristeci se upravo navedenom taktikom i zamjera sto kritike dolaze iz pederacije a citavo vrijeme se brani kako nije vazno ko se gdje nalazi.

A sto se tice konteksta... i ti i Sanja pravite katastrofalnu gresku sto, ogranicenim i selektivnim nacinom razmisljanja, zivite u trenutku pa time niste u stanju da pojmite kontekst svakodnevnih desavanja u ovoj napacenoj zemlji. Sanja u svojoj kolumni od 15. maja navodi metode cenzure a sama se koristi istima. Na primjer:

Bez konteksta

Ja bih rekla na kraju i bez komentara. Prizivati ratnu i neposredno poslijeratnu prošlost je sasvim izvan konteksta danas u bilo kojem prostoru, u bilo kojem mediju, ali i bez komentara.

http://www.glassrpske.com/vijest/16/kol ... ranih.html

Problem je sto rat nije zavrsen kapitel u nasim zivotima jer oni koji su ga zapoceli, i koji jos nisu ispunili svoje ratne ciljeve nastavljaju sa destrukcijom ove drzave i ovog drustva i time ugrozavaju sigurnost i kvalitet nasih zivota. Sanja s ovim pasosom direktno napada i pokusava da sprijeci da se istina sazna i isprica. Sanja ne zeli da se prica o ratu i poslijeratnoj "proslosti" jer tako bi moglo doci do ozdravljenja velikosrba i ostalih nacionalista. Ali vazno je u Glasu pc-a nastaviti sa udaljavanjem bh Srba od osjecaja pripadnosti Bosni i Hercegovini jer na taj nacin ce ih, kao ovce, biti lakse uvesti u neki sljedeci rat. Ne moze Sanja traziti istinu a istovremeno zatvarati oci pred onim sto nam se desava(lo). Ne ide to zajedno.

I neka Sanja odredi sta je po njoj "poslijeratna proslost". Da li je to dan kad je "skinut" Milosevic, ili Kostunica, da li je to 31. decembar 2006, ili 2007 ili 2008, ili je to prosli mjesec, ili jucer, itd. Jer svaki novi dan donosi nove napade na ovu zemlju, napade koji se kvalifikuju pod "poslijeratna proslost", napade od osoba kao sto su Dodi i Tadichi (double sic! ) za koje Sanja inace kaze da trebaju odgovarati pred narodom na sljedecim izborima ili u istoriji. Ali kako ce narod znati ko i sta je Dodik, kako ce radnici Boske shvatiti s kim oni imaju posla, i ko ih je prevario ako ne saznaju ko i sta je Dodik bio za vrijeme rata i kakvim djelatnostima (bas bi sad zapalio jednu ) bavio.

P.S. Namjerno sam pomenuo Milosevica i Kostunicu zato sto Srbija jos uvijek skriva Mladica. Kad su se Mladicevi snimci pojavili na 60 minuta velikosrbi su odmah zapoceli medijsku kampanju kako su to snimci ili iz Milosevicevog ili iz Kostunicinog doba i kako "danasnja" Srbija nema nikakve veze s tim i da se ne treba vracati i "prizivati ratnu i neposredno poslijeratnu prošlost".

[nokia6170]

Mozda bi bilo najbolje da RS usvoji stretegiju razmisljanja i ponasanja Bosnjaka i Sarajlija, objavi fino u sluzbenom glasniku rs-a (kao sto je objavila zaskljucke svoje) i mirna Bosna.

Da nam kazu fino sta je to politizacija Srebrenice, a sta nije, o cemu se smije pricati i pisati, o cemu se ne smije, gdje prestaje, a gdje pocinje kompromis po RS shvatanju i mnoge druge stvari.

Konkretno za Srebrenicu, ja bi volio da Sanja upita Dodika, Kuzmanovica i Radmanovica sta Bosnjaci i Sarajlije smiju reci, sta ne smiju kako se ne bi uvrijedila njihova sujeta...i da ih upita sto zvanicno negirase punih 12 godina da se genocid u Srebrenici desio.

[doktor78]

Mozda bi bilo najbolje da RS usvoji stretegiju razmisljanja i ponasanja Bosnjaka i Sarajlija, objavi fino u sluzbenom glasniku rs-a (kao sto je objavila zaskljucke svoje) i mirna Bosna.

Da nam kazu fino sta je to politizacija Srebrenice, a sta nije, o cemu se smije pricati i pisati, o cemu se ne smije, gdje prestaje, a gdje pocinje kompromis po RS shvatanju i mnoge druge stvari.

Konkretno za Srebrenicu, ja bi volio da Sanja upita Dodika, Kuzmanovica i Radmanovica sta Bosnjaci i Sarajlije smiju reci, sta ne smiju kako se ne bi uvrijedila njihova sujeta...i da ih upita sto zvanicno negirase punih 12 godina da se genocid u Srebrenici desio.

[Jeremija]

Ja bih samo voljela da mi neko pokaže članak ili članke ali barem jedan, u kojem je Sanja opravdala zločine u Srebrenici. Članak u kojem savjetuje da se Srebrenica zaboravi. Ma ja prva ne želim, niti imam pravo da zaboravim!

I možda ne bi bilo loše da pročitate sve Sanjine članke pa onda o njoj sudite. Ona je ta koja je pisala o povratnici u Srebrenicu. Ženi zbog čijeg sina sada srebreničku školu pohađaju Bošnjaci jer je on "probio led".

Kada je Sanja opravdala genocid u Srebrenici? Kada? Kada ga je prešutjela?

Kada je napisala nešto što je laž? Kada je pisala o nečemu za što nije imala neosporive dokaze?

Možda bi najbolje bilo linčovati je što se usudila pisati za Glas Srpske. Pa pogledajte samo temu. Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske...Zašto bi to uopće bilo sporno i šta je to tako sporno u njenim člancima? I ne znam zašto je trebalo ismijavanje njenih kroatizama na ćirilici. Hrvatski je službeni jezik u BiH. Ćirilica je službeno pismo u BiH. A zamislite, Glas srpske ima online verziju na latinici. Za sve one koji ne znaju čitati ćirilicu. Ili ne žele.

A onaj zadnji članak u avazu... Svi ste ga vidjeli kao odbranu direktora RTRS-a. A ona je samo osudila prostački jezik kojim se naši novinari služe. I propustili vidjeti poentu članka. Zar je moguće da nam je postalo tako jednostavno nazvati javno nekoga kriminalcem bez pravosnažne sudske presude? Vjerovatno jeste jer kleveta više nije krivično djelo. Nažalost!

[dr.gog]

PročitaLA sam logiku i često u raznoj literaturi nailazila na pojam ironije.
Istina je Sanji važna ali ne i onima koji je prvo napadnu pa onda razmišljaju. Napad je kažu najbolja odbrana. A prema onome što sam ja čitala od Sanjinih tekstova svi se daju staviti u određeni kontekst i odgovaraju trenutnoj situaciji i dešavanjima u BiH.

Ja pažljivo čitam jer ne dozvoljavam sebi luksuz da komentiram bez argumenata, posebno pod nickom(jer se to u očima kolumnista ponaša poput trna u oku).Ironiju koristim samo kad vidim da je na djelu jedna profesionalna deformacija, kao na primjeru cijenjene prof.Vlaisavljević.
Znaš li šta je spin -doctor? Upravo to je termin koji označava stil pisanja pomenute.Da pređem na stvar ,jer je na temi okupljeno nekoliko veoma pronicljivih pari očiju .Ne pada mi na pamet da pričam o njezinoj frizuri niti privatnim demonima također.

Ja sam ovdje, također neprimjećeno od strane profesoricinih apologeta, studenata i suradnika, ironiju upotrijebio kad je na istu sasuto drvlje i kamenje samo zbog činjenice da piše u Avazu, što je bilo krajnje tanak argumenat...
Posebno kad se uzme u obzir bezobrazluk i arogancija Vildane Selimbegović koja ju je mahalski drsko provocirala poput curice-jalijaša pred školom, jer se Bože usudila pisati za demoniziranog Radončića.

Bilo je još komentara u njezinu korist, a prostim seciranjem teksta se vidi da su prilično obrazovani ljudi pisali iste.

Komentar o direktoru RTRS u Avazu sam pročitao prije većine čitalaca istoga lista.Nije problem u javnoj osudi nekoga bez presude-to jeste nefer posebno uz psovke i slično, već u činjenici da profesorica hladno ignorira istorijski fašizam pokreta kojem se Davidović javno priklanja i čiji je član bio za vrijeme etničkog čišćenja.

Da ,dragan davidović jeste Fašistički Četnik, a Sanja Vlaisavljević ima živce slušati po Banjaluci priče o tome kako četnici zapravo nisu bili fašisti i kako se ne može četnika davidovića proglasiti Četnikom u fašističkom smislu Pogodi ko je to lupio?
Rajko Vasić, inače spretniji kao novinar i radnik propagande nego što je to veleuvažena profesorica.
Jednostavno, konsocijacijska priča ne pali sa Četnicima i Ustašama(a što oni priželjkuju još od dabićevih bravuroza).U tome je cijenjeni prof. Ugo mnogo vještiji, no on nije plitak čovjek i posmatra stvari uz mnogo više pronicljivosti.

Na interaktivnim medijima ne očekujte da će se takvo pranje mozga tolerirati od strane desetina hiljada veoma obavještenih ljudi jer ovdje nema Pisama Čitalaca i fingiranih Reakcija koje prolaze filter redakcije.Ovo je mnogo širi poligon od stranice za kolumnu.

Zatim je došao salto mortale u sudaru sa internetskom platformom poznatom kao pHp Otvoreni Forum, na kojem počiva i ovaj Forum, sarajevo-x.I gle čuda, čitava salva sujetnih rečenica je uslijedila po banovanju par ljudi koji su nadmeno pokušavali zaobići pravila foruma, bez ikakvog prethodnog uvida u prijašnje teme i samu prirodu ovog medija.

Ta arogancija je nažalost svojstvena umišljenim papirnatim veličinama i skribomanima tipa Alispahića, koji razne, pa i sarkastične i vulgarne reakcije svojstvene otvorenom govoru, odmah preslikavaju na volju Sv.Administratora Foruma, i ponašaju se poput uvrijeđene djece.
Da pojasnim svoj lični stav: Banovanje sa foruma je nekad potpuno opravdano ukoliko neko svojom arogancijom naprosto ignoriše mišljenja i informacije ostalih korisnika foruma.To se zove potcjenjivanje, i nikakav izgovor tipa "to su anonimci a ja jadan/na javna ličnost" ne može prikriti fuš pisanje ni po najtiražnijim novinama.

Niko na Forumu ne priziva rat, niti mrzi ijedan dio BiH.

Otvoreno se imputira zaostalost, konzervativnost i retrogradnost internetskog medija otvoreni forum Sarajevo-x.com i njegovih volontera urednika i korisnika koji su stvorili najveću web-zajednicu u BiH


Pitanje dva: Da li znate pravilo o uspješnom obavljanju vojničkih i obavještajno-propagandističkih zadataka ?

Pitanje je možda shizoidno ali ima veze sa temom jer su mnogi nesvjesno dio ovakvih poslova koje diriguju mnogo iskusniji spin doctors nego što su cijenjena profesorica i njeni sljedbenici total-tolerancije i total-zaborava .Zvuči vam kao potcjenjivanje pameti..za početak , ne precjenjujte nikoga ,pa ni svoj krug seminara i okruglih stolova koji nije započet u glavi profesorice.

Naime, cijenjeni novi korisnici Foruma, vojnik i radnik može i smije znati samo onoliko koliko je dovoljno da uspješno obavi zadatak.Više ne, ukoliko nalogodavac želi ostati u ugodnoj pozadini.Ugodna pozadina je u ovom slučaju nasmješeni savjetnik Rajko Vasić i grupa njegovih diplomaca koji za izdašan honorar već godinama koriste priču o toleranciji RS naspram netolerancije "retrogradnih" Sarajlija.U raznim formatima.Od gradnje džamija, postojanja svinjetine u prodavnicama,broja poginulih i ubijenih-sva se priča pažljivo priprema i zatim servira po internetskim portalima Sarajeva, a komentatori su vrsno pripremljeni.

Osnovni problem te gospode, od onog advokata iz Teslića, studenata iz Bijeljine i Banjaluke, i studenata Smiljka Šagolja iz Mostara(njih 10 otprilike) jeste da se beskrajno ponavljaju i Forum koriste kao megafon od čije buke ne primjećuju pitanja i komentare drugih sagovornika.

Prefinjena verzija tog spina jesu razni okrugli stolovi gdje se pominjanje rata i poratnoga doba unižava i spušta na nivo sentimenta i zaostalosti, dakle -svi smo isti, četnici ustaše balije koji se vrte ukrug svojim polemikama, dok je zapravo vrijeme da se na grobovima izgrade zdanja zaborava i spomenici Građanskom ratu.


Agresija tu postaje politički nepodoban pojam i to je zapravo cilj čitave te jadne i providne manipulacije čiji je dio za novce i sujetna ubjeđenja postala i prof.Vlaisavljević svojom opskurnom kolumnom o ovom forumu.


Kada provociranje izjednačavanjem žrtve i zločinaca(vrlo perfidno i uljudno doduše) biva primjećeno, ili kada se ukaže na ignorisanje drugih sagovornika,otkriva se pravo lice tih ljudi koji zapravo postaju ono protiv čega vjeruju da se bore.Oprani mozgovi u službi propagande malih Goebbelsa tipa Vasića ili Gajića ili malog mostarskog islamofoba i skribomana Lea Pločkinića,kojeg sasvim fino dočekuju u Banjaluci.



Tad bivaju banovani i počinje kuknjava o nedemokratskom Forumu na sva zvona, zaključno sa pokušajem novinskih tekstova naspram sarajevo-x.com gdje su svi fašisti, ksenofobi i razni trolovi uredno banovani već 4 godine ,a nekoliko hiljada njihovih nebuloza pobrisano ili uredno pohranjeno u arhivu kao dokaz sljepila.

Dobiju po ušima i onda se ubacuju razne "ugledne" kolumnistice i kolumnisti sa većim honorarom i prefinjenijom pričom.Promjena municije, strijelaca, a cilj je isti.Amnezija i uravnilovka u cilju pranja obraza Republici Srpskoj izrasloj na etničkom čišćenju.

No prije banovanja fašista, vajni umišljeni kolumnisti tipa Bazdulja i Sanje, prekopiraju sporne tekstove i koriste ih u svojim napadima i kompleksaškim ispadima naspram Foruma, grozeći se rečenicama tipa: "a administracija foruma dopušta ovakvo nešto".

U svojoj visini zatim zaobiđu čitave diskusije ignorišući sve osim onoga što im odgovara( a odgovara im jedino prazna polemika zbog samoreklame), ponovno se registruju za vrijeme isključenja i prave budalama ostale.
Jedan dio lijepi etikete četnika i i ustaša i balija na opskurnim šovinističkim sajtovima Banjaluke i Mostara, te emigrantskim probošnjačkim sajtovima.Svi imaju identičan riječnik i svi odreda mrze ovaj Forum, te su čak i plaćali njegovo hackovanje.

Da nije žalosno bilo bi smiješno,da čak i strane analitičare u Sarajevu interesuju komentari ovoga foruma te ih daju na prevođenje, ne što kontaju šta je forum, već jer čuju i vide koliko je drvlja i kamenja dosad sasuto na njega i njegove volontere urednike te najjače forumaše.Bizarno zar ne ?

Dakle , nije problem u jednoj sarajevskoj intelektualki koja zarađuje teški prosvjetarski kruh pabirčenjem po Nezavisnim i Avazu.Problem je u činjenici da se ponavlja priča onih koji bi Sarajevo najradije vidjeli kao sterilno mjesto zaborava, potpuno podjeljeno po koncepciji dr.Radovana Karadžića i kiseljačkih stratega tipa Ive Mire Jovića.Sa sve internet portalima koji "poštuju prava svih na svoj dio tora"...pa ćemo biti sretni, veseli i svi u mir mir mir svako je bio malo kriv..

Nažalost ne može.Ne damo.I dalje će dobijati banove sa ili bez objašnjenja, i i dalje ne mogu soliti pamet visokim floskulama demokracije skromnim administratorima.Naime, sporije trošimo svoj volonterizam nego profesorica,Vasić, Gajić , Dolić i ini svoje osrednje honorare, tj. budžete za posebne namjene i propagandu RS i HZ HRB.I ne fali nam ni novaca ni posla ni volje.I svi smo ljudi sa školom i obrazovnim nivoom dovoljnim za ovaj posao u raznim područjima-od samog interneta , pa do psihologije, novinarstava, muzike, medicine i samog NVO aktivizma.
Dakle, manite se potcjenjivanja po novinama koje veoma redovito pratimo još od prije polaska u gimnaziju nekih vajnih komentatora

Čak i gurui "konsocijacije" Kruga 99 imaju manje volje i živaca , a to je fakat znak naše nedemokratske neumoljivosti

[Chmoljo]

Ja bih samo voljela da mi neko pokaže članak ili članke ali barem jedan, u kojem je Sanja opravdala zločine u Srebrenici. Članak u kojem savjetuje da se Srebrenica zaboravi. Ma ja prva ne želim, niti imam pravo da zaboravim!

I možda ne bi bilo loše da pročitate sve Sanjine članke pa onda o njoj sudite. Ona je ta koja je pisala o povratnici u Srebrenicu. Ženi zbog čijeg sina sada srebreničku školu pohađaju Bošnjaci jer je on "probio led".

Kada je Sanja opravdala genocid u Srebrenici? Kada? Kada ga je prešutjela?

Kada je napisala nešto što je laž? Kada je pisala o nečemu za što nije imala neosporive dokaze?

Možda bi najbolje bilo linčovati je što se usudila pisati za Glas Srpske. Pa pogledajte samo temu. Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske...Zašto bi to uopće bilo sporno i šta je to tako sporno u njenim člancima? I ne znam zašto je trebalo ismijavanje njenih kroatizama na ćirilici. Hrvatski je službeni jezik u BiH. Ćirilica je službeno pismo u BiH. A zamislite, Glas srpske ima online verziju na latinici. Za sve one koji ne znaju čitati ćirilicu. Ili ne žele.

A onaj zadnji članak u avazu... Svi ste ga vidjeli kao odbranu direktora RTRS-a. A ona je samo osudila prostački jezik kojim se naši novinari služe. I propustili vidjeti poentu članka. Zar je moguće da nam je postalo tako jednostavno nazvati javno nekoga kriminalcem bez pravosnažne sudske presude? Vjerovatno jeste jer kleveta više nije krivično djelo. Nažalost!

da parafraziram Thomasa Manna: Ološ treba zvati ološem, jer on samo takav jezik razumije.

[JThomas]

pisati svisoka kilometre o kulturi izražavanja novinara i političara, glumiti bečku školu i zgranutost kad neko, gluho bilo, četnika nazove četnikom...a ne spomenuti lika koji u javnosti najladnije kaže "jebite se" ili "vi ste glavonje"...je onako...u najmanju ruku licemjerno. da ne kažem šta gore.

[Chmoljo]

pisati svisoka kilometre o kulturi izražavanja novinara i političara, glumiti bečku školu i zgranutost kad neko, gluho bilo, četnika nazove četnikom...a ne spomenuti lika koji u javnosti najladnije kaže "jebite se" ili "vi ste glavonje"...je onako...u najmanju ruku licemjerno. da ne kažem šta gore.

očito ovi branioci i poštovaoci Sanjinog lika i djela zaboravljaju da ti bezobrazni novinari iz 60 min. (a pogotovo njihov urednik) žive okruženi policijom.

eto. pa sad vi psujte po forumu... i vi ćete onda morati biti pod zaštitom...

[piupiu]

Dr GogE! U trenutku posmislih da ces nas pozvati na revoluciju usklikom 'mi stojimo na braniku demokratije' ... A onda shvatih -- odlican osvrt.

[Ne pada mi na pamet]

Teta Sanja ocito ima problema sa ovim internetima. Navikla se da svi sute i slusaju kad ona prica, eventualno da klimaju glavama i dizu rucice. Ali pazi ti bezobrazluka, na internetima ti neko kaze i nesto suprotno tvojim tvrdnjama. Ali posto ne zna kulturno i kratko da odgovori, onda prepise svoj rad iz 2003 godine "Ne-mogucnost dijaloga u postratnoj BiH" ili slicno, koji zbog peglativnog nacinja pisanja niko ne procita i ocekuje neki komentar?! Kad joj neko kaze da pegla, onda je odjednom ugrozena od zatucanih mrzitelja srba. Ili hrvata. Ili zena.

I onda teta Sanja ode u novine, gdje ne postoji mogucnost replike, i tamo promovira "kulturu dijaloga". Teta Sanja, ako igdje postoji dijalog, to je na forumu. To sto ti baljezgas (velika prednost foruma, ne moras uljepsavati rijeci) po mafijaskim i zlocinackim novinama nije dijalog, vec monolog. A znamo ko uziva u svojim monolozima.

[nokia6170]

Ja bih samo voljela da mi neko pokaže članak ili članke ali barem jedan, u kojem je Sanja opravdala zločine u Srebrenici. Članak u kojem savjetuje da se Srebrenica zaboravi. Ma ja prva ne želim, niti imam pravo da zaboravim!

I možda ne bi bilo loše da pročitate sve Sanjine članke pa onda o njoj sudite. Ona je ta koja je pisala o povratnici u Srebrenicu. Ženi zbog čijeg sina sada srebreničku školu pohađaju Bošnjaci jer je on "probio led".

Kada je Sanja opravdala genocid u Srebrenici? Kada? Kada ga je prešutjela?

Kada je napisala nešto što je laž? Kada je pisala o nečemu za što nije imala neosporive dokaze?

Možda bi najbolje bilo linčovati je što se usudila pisati za Glas Srpske. Pa pogledajte samo temu. Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske...Zašto bi to uopće bilo sporno i šta je to tako sporno u njenim člancima? I ne znam zašto je trebalo ismijavanje njenih kroatizama na ćirilici. Hrvatski je službeni jezik u BiH. Ćirilica je službeno pismo u BiH. A zamislite, Glas srpske ima online verziju na latinici. Za sve one koji ne znaju čitati ćirilicu. Ili ne žele.

A onaj zadnji članak u avazu... Svi ste ga vidjeli kao odbranu direktora RTRS-a. A ona je samo osudila prostački jezik kojim se naši novinari služe. I propustili vidjeti poentu članka. Zar je moguće da nam je postalo tako jednostavno nazvati javno nekoga kriminalcem bez pravosnažne sudske presude? Vjerovatno jeste jer kleveta više nije krivično djelo. Nažalost!

Ja bi te zamolio samo da odgovoris sama sebi i svima nama ovdje samo jednu stvar:

Kazes da je Sanja pisala o povratnici u Srebrenici...i to je vrlo pohvalno...ali jednostavno novinar MORA BITI KOMPLETNA licnost i biti PRINCIPIJELAN u svom radu, objektivno posmatrajuci stvari oko sebe.

Sva Sanjina humanost koju pojedinci isticu ovdje nije sporna, al men se cini da ga dodje ko ona seljacka prica "krava da 100 litara mlijeka, pa se onda ritne i sve prospe"

Sanja ne moze pisati o Srebrenici i nalaziti pozitivne primjere, a da istovremeno ne osudi Radmonovica, Spirica i ostale da nijednom dosad nisu prisustvovali 11. julu.

Sanja ne moze sutjeti na cinjenicu da cijela Evropa usvoji dokument koji proglasi 11. juli danom sjecanja na Srebrenicu, a da taj isti dokument istog sadrzaja ne usvoji Parlament BiH i to bas zahvaljujuci Republici Srpskoj, odnosno politicarima iz RS-a.

Takav odnos je za mene licemjeran, pa ljutila se Sanja i Sanjini koliko god zele....parcijalna istina me ne zanima...neka je cijela, pa makar se mrzili na ovim prostorima jos 1000 godina...al necemo se mrziti tada, jer se mrznja upravo hrani parcijalnom istinom...sve dok se ne razgolici do paradoksa da postane tragi-komicna.

Sanja nikada, men' se cini, nece potegnuti i pisati o temi "Zasto su nas lagali i 12 godina i prali mozak da se u Srebrenici nije desio genocid", a onda tako lakonski rekli, jeste eto u Srebrenici je bio genocid...kao da se nista nije desilo u tih 12 godina, u tih 12 godina u kojima je zbog serviranja lazi mnogim mladim ljudima usadjena mrznja samo zato sto su "oni" iz Sarajeva stalno govorili da se jeste desio genocid....da bi se sta danas desilo...nestala je prica o negiranju genocida u Srebrnici, ali nije nestala mrznja koja je nastala zbog te price-lazi i mnogih drugih slicnih prica, koje nam se i dan danas desavaju...u kojima ta mrznja nastala na pricama slicnim Srebrenici se podgrijava i danas, do te mjere da se i zaborave uzroci same mrznje.

[Abacija]

Ja bih samo voljela da mi neko pokaže članak ili članke ali barem jedan, u kojem je Sanja opravdala zločine u Srebrenici. Članak u kojem savjetuje da se Srebrenica zaboravi. Ma ja prva ne želim, niti imam pravo da zaboravim!

I možda ne bi bilo loše da pročitate sve Sanjine članke pa onda o njoj sudite. Ona je ta koja je pisala o povratnici u Srebrenicu. Ženi zbog čijeg sina sada srebreničku školu pohađaju Bošnjaci jer je on "probio led".

Kada je Sanja opravdala genocid u Srebrenici? Kada? Kada ga je prešutjela?

Kada je napisala nešto što je laž? Kada je pisala o nečemu za što nije imala neosporive dokaze?

Možda bi najbolje bilo linčovati je što se usudila pisati za Glas Srpske. Pa pogledajte samo temu. Sanja Vlaisavljević piše za Glas srpske...Zašto bi to uopće bilo sporno i šta je to tako sporno u njenim člancima? I ne znam zašto je trebalo ismijavanje njenih kroatizama na ćirilici. Hrvatski je službeni jezik u BiH. Ćirilica je službeno pismo u BiH. A zamislite, Glas srpske ima online verziju na latinici. Za sve one koji ne znaju čitati ćirilicu. Ili ne žele.

A onaj zadnji članak u avazu... Svi ste ga vidjeli kao odbranu direktora RTRS-a. A ona je samo osudila prostački jezik kojim se naši novinari služe. I propustili vidjeti poentu članka. Zar je moguće da nam je postalo tako jednostavno nazvati javno nekoga kriminalcem bez pravosnažne sudske presude? Vjerovatno jeste jer kleveta više nije krivično djelo. Nažalost!

da parafraziram Thomasa Manna: Ološ treba zvati ološem, jer on samo takav jezik razumije.

I da ja citiram @Real Khan-a: "Netolerancija netolerantnih jeste suština deliberativne DEMOKRATIJE..."

[Abacija]

Ja bih samo voljela da mi neko pokaže članak ili članke ali barem jedan, u kojem je Sanja opravdala zločine u Srebrenici. Članak u kojem savjetuje da se Srebrenica zaboravi. Ma ja prva ne želim, niti imam pravo da zaboravim!

Eto sto ja ovoga nemogu.

Ja ne samo da postavim link Sanjine kolumne, nego i izdvojim pasos gdje ona poziva na zaborav (http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 6#p2847026) i onda dodjes ti @Jeremija i pokazujes svoju nekulturu dijaloga. Nekulturno je ignorisati prethodne postove i postavljati pitanja na koja se vec dati odgovori. To ti se medju svijetom koji posjeduje kulturu dijaloga zove trollovanje.

[Armen]

Ne shvatam, da li je stvarno ovoliko praznoglava, kakva kolicina gluposti , a nacin pisanja je katastrofalan.



Народ не схваћа
Aко бирачи бирају лидера који користи језик улице или непримјерен језик, да ли је оправдано да новинар раскринкава тај језик и тај народ пред њима самима? Да ли новинар или јавна личност има право када народу каже да је њихов вођа криминалац и бандит? Да ли је новинар који не припада тој етничкој скупини, па чак нити ентитету, довољно позван да суди о избору грађана?Чини се да би новинар прије неголи покаже ову бригу за народ у другом ентитету требао цивилизирати јавни простор. Чини се да је снага новинара да аргументима покаже лоше аспекте дјеловања извјесног политичара. Aргументима, а не етикетама. Етикете нису алатка за добар аргумент, оне су алатка када недостаје аргумент и још више када нема поткрепе тврдњи. Медији и јавне личности, нажалост, имају и улогу да образују.

Господа
Ипак остаје нејасно питање, или боље рећи брига, рецимо федералних медија, за политичко стање у РС? Да ли та брига треба да дестабилизира бирачко тијело у РС и то једним неутралним увидом из Федерације и обратно? Како објаснити обичном, мирном човјеку посвећеном својој обитељи и послу којим се бави да рецимо "грађански" медији некога тко је (не)правоснажно осуђен зову господином или пак са друге стране и прије пресуде можда педофилом, зависи о коме је ријеч? И како објаснити да некоме тко још и није на суду већ унапријед приписују да је злочинац и криминалац?


A ovde direktno brani i podrzava Davidovica i Dodika.Jos samo fali Reis


Наравно да јесте, подједнако колико и писање о инкриминираним особама прошлога рата за публику која је трпјела посљедице његовог ратног дјеловања. Aко напишемо или објавимо да је једна особа позивала на рат и заговарала истребљење, уништавања и спаљивања четрнаест година послије рата, а без икаквог мотива од јавног (или још боље заједничког) интереса, онда овдје није ријеч ни о чему другом до пропаганди. Сватко онај који не усвоји ову пропаганду и не придружи се табору има реалну могућност да буде изолиран или новим пропагандистичким методама дисквалифициран.

Позивање дјеце легитимних представника политичких партија у медијима, како би преко њихових фотографија у јавности пласирана негативна информација о политичком ангажману њихових родитеља није ништа друго него извртање премиса и смјештање у конструирани контекст са циљем дисквалифицирања особе о којој је ријеч.

[nokia6170]

Gospodja Sanja mora da shvati da RS i FBiH nisu dvije odvojene drzave, vec da je to sve jedan nama zajednici lebens raum gdje ja iz Sarajeva itekako imam pravo da se mijesam u ono sto se desava u Banja Luci ili Trebinju, kao i obratno. Bosna i Hercegovina je jedinistven, nedjeljiv prostor, pa prema tome neka Sanja pocne zapocetak od te misli, a ne da preispituje da li neko iz Federacije ima pravo da se mijesa u volju biraca u RS-u.

A u pogledu novinarske slobode da neku javnu licnost okvalifikuje kao kriminalca i slicno, to spada u domen klevete o kojoj sud odlucuje. napisao sam vec u ranijem svom jednom postu da sloboda izrazavanja je pravo zagarantovano Evropskom konvencijom za ljudska prava i da sloboda izrazavanja podrazumijeva ne samo informacije koje idu u prilog nekoj politici, vec i one koje vrijedjaju, uznemiravaju ili sokiraju, te da je prag tolerancije slobode izrazavanja u pogledu politicara daleko nizi od "obicnih" gradjana.

Zaista nema potrebe mistifikovati nesto, ako je to vec prethodno neko ko je nadlezan deministifikovao i rastumacio.

Pogledati praksu Ustavnog suda BiH u predmetu AP-2759/06 od 26.februara 2009. godine
http://www.ccbh.ba/bos/odluke/povuci_ht ... pid=203799

Pogledati praksu Evropskog suda za ljudska prava u predmetu Filipović protiv Srbije, presuda od 20. novembra 2007. godine, aplikacija broj 27935/05, stav 58.