Ako je i od CERICA puno je ...

[hadzofield]

Ja sam tu cijelu pricu shvatila ovako: k'o zeli ima pravo, k'o ne zeli ne mora. Bez obzira na vjeroispovijest.

dobro, znaci ljudi ce moci birati koji se zakon odnosi na njih... prema svojoj vjeroispovjesti...

znaci uhapse dilera s kilom trave, on kaze ja sam rastafarijanac, i drotovi kazu izvini, haj kuci...

ne znaci, znaci ovako:
dva muslimana imaju problem
konsenzusom odluce da taj problem rijese po serijatskom pravu

[callmethebreeeze]

ja stvarno nisam sklon teorijama konspiracije, ali nekada imam osjecaj da dodik, ceric, silajdzic i ostali sjednu i dogovore se kako ce narod hebavati u mozak s idiotskim prijedlozima i skretati paznju sa sustinskih problema. zemlja se raspada, ekonomska kriza, nezaposlenost ogromna, a vodja najvece vjerske skupine svojim idejama pojacava predrasude prema muslimanima i radi na jos vecoj polarizaciji. aferim.

[amrica]

ja stvarno nisam sklon teorijama konspiracije, ali nekada imam osjecaj da dodik, ceric, silajdzic i ostali sjednu i dogovore se kako ce narod hebavati u mozak s idiotskim prijedlozima i skretati paznju sa sustinskih problema. zemlja se raspada, ekonomska kriza, nezaposlenost ogromna, a vodja najvece vjerske skupine svojim idejama pojacava predrasude prema muslimanima i radi na jos vecoj polarizaciji. aferim.

Tema: penzije manje 10% ima 10-ak postova, ali ovo leti....stranica po stranica, jos malo pa kao brena.

[Mx]

Ja sam tu cijelu pricu shvatila ovako: k'o zeli ima pravo, k'o ne zeli ne mora. Bez obzira na vjeroispovijest. Evo npr. dvoje se vjenca serijatski, dobrovoljno... Serijetski brak ne vrijedi bez mehra, tj. vjencanog dara koji muz daje zeni.. Zena odredjuje visinu mehra, cija vrijednost moze biti od - do, nebitno... Iznos mehra se pred svjedocima, za vrijeme vjencanja unosi u knjigu vjencanih...

U slucaju razvoda, ako nije do tada, muz je duzan zeni isplatiti mehr, ako joj ne isplati ona ga moze tuziti... Ili recimo, u slucaju razvoda, muz je u potpunosti duzan izdrzavati djecu, bez zeninog ucesca... E sada bi imala pravo ici na taj neki sud, ako muz ne postuje propise koje je dobrovoljno prihvatio...

Ili ako neka zena odluci nekome biti druga zena, da se ne vodi kao da zivi u vanbracnoj zajednici, ili radja vanbracnu djecu, kao sto je to sada slucaj... Ja to tako shvatam, a ne kao nametanje necega SVIM muslimanima... Jer je to nemoguce...

Greska, serijatski brak ne vrijedi bez vjencanja u opcini!!!!!!

@ Bosna123 i Amrice,

Citate li vi i razumijete li dobro sta drugi pisu. @ oldplague vam je vec ranije lijepo objasnila sta znaci ako se Reisov i IVZ zahtjev o serijatu ubaci u Ustav. Tada svi oni koji se izjasnjavaju kao Bosnjaci sa islamskom religijom automatski potpadaju pod serijatske zakone i nemaju vise izbora reci ja ovo od serijatskih zakona prihvatam jer mi odgovara a ovo ne prihvatam jer mi ne odgovara. Procitajte lijepo jos nekoliko puta sta je u citiranom @ oldplague napisala da bi bolje razumjeli o cemu se radi jer ovi Reisovi predlozi su direktno upereni protiv Bosnjaka da im se unisti drzava i da ne budu vise nikakav politicki i drzavni faktor u Bosni i Hercegovini nego bi bili svedeni na jednu bezlicnu vjersku skupinu i kao takva od Srba i Hrvata prikazani Evropi, Americi i cijelom svijetu. Ovakvim se predlozima Reisa potpuno ide na ruku Srbiji i Hrvatskoj u definitivnoj teritorijalnoj podjeli Bosne i Hercegovine zbog cega se i desio i vodio prosli rat.

oldplague je napisao/la:
Pitam se je li ostalo na ovom forumu ljudi koji su u stanju prepoznati problem??? Šerijat za muslimane nije problematičan, ako ga žele - bujrum, mene se ne tiče. Problem je u Ustavu. Ustav je temeljni zakon države i ako u njega uvrstiš šerijat onda nema više sekularne države. Na pragu Evrope i na historijskoj prekretnici, dobro promislite šta to znači za ovu zemlju. Kao drugo, uvrštavanje šerijata u Ustav, naravno, povlači za sobom i uvođenje kanonskog prava i pravoslavnih vjerskih propisa, pa niste valjda mislili da druge vjerske zajednice ne bi iskoristile svoju šansu? Prema tome, uživajte.

oldplague je napisao/la:
Haaajdeeeemo čitati sa razumijevanjem. Muslimani se i sada imaju pravo pridržavati šerijata, a naravno da je moguće uz postojeće zakone priznati i izvjesna pravna rješenja iz šerijata, na primjer šerijatski brak i druge propise koji se tiču porodice. Ma vala, mogu priznati sve, što se mene tiče, makar i ruke odsijecali. Ja već rekoh da to sa mnom nema nikakve veze. Ali moj Ustav ima sa mnom itekakve veze. Dakle, ako ustav sadrži vjerski propise, onda to više nije ustav sekularne države. Paralelni zakoni su nešto sasvim drugo. Za priznavanje šerijatskih propisa nije potreban amandman na ustav, razumiješ li to? Ustav s time nema ništa, osim dokidanja sekularne države.
I naravno, ponavljam da izbjegnemo sve zabune, tu bi šansu iskoristile i druge crkve i vjerske zajednice i zbogom sekularna državo. Vaš izbor, vaš problem.

[Bistra_boza]

Posto se vec ukorijenio za Sarajevo (naziv) najNovi(ji) Pazar, hoceli mu mijenjati ime (dodik pogodi = teheran) u noviTeheran?
Smijesno i tuzno, zalosno do bola.
Nebi me zacudlo: Ceric " Karadzic je uradio vise za muslimane nego ja za 50 godina" da predlozi Hagu da ga puste malo na odmor pa da okoncaju posao?

• 

[hadzofield]

ja stvarno nisam sklon teorijama konspiracije, ali nekada imam osjecaj da dodik, ceric, silajdzic i ostali sjednu i dogovore se kako ce narod hebavati u mozak s idiotskim prijedlozima i skretati paznju sa sustinskih problema. zemlja se raspada, ekonomska kriza, nezaposlenost ogromna, a vodja najvece vjerske skupine svojim idejama pojacava predrasude prema muslimanima i radi na jos vecoj polarizaciji. aferim.

Reis se koristi dodikovim metodama...jer zna da je nacionalno pitanje uvijek plodna tema u BiH i zagarantovano mjesto u svim medijima ... na ispijanju kafa, na sijelima ... itd...
Reis se igra Dodika

[cyprus]

Ja čekam obrazloženje. Siguran sam da je izvađeno iz kontexta.

[Vodenjak]

PA radi se o tome sto u temeljnom zakonu drzava dakle ustavu reis trazi pravo muslimana na serijat...
po meni je to nepotrebno i los taktici potez ali mi takodjer nije sporan....
zasto je tebi sporno da NEKO ima to pravo po ustavu?

Od svega mi najvise ide na zivce sto su se oni kojima je, eto, interes da vjeruju u neka bozanstva, toliko razgoropadili da bi svoja vjerovanja utkali u sve moguce pore zivota...
Zamislimo samo kada bi se pravila iz fudbala, sporta koji ima barem isto onoliko poklonika koliko i bilo koja od aktuelnih populistickih religija (ukljucujuci i fanatike koji postoje u tim istim religijama) pocela ugradjivati u Ustav jedne zemlje....
Koja bi tek to sprdnja od drzave bila...

Jer majku mu, otkud nekome pravo da svoja vjerovanja, koja su ISKLJUCIVO licne prirode, stavlja ispred svega i da kroz ta svoja vjerovanja odredjuje nacin ponasanja svakog pojedinca kroz najvise zakone, bez obzira kakva opredeljenja po tim pitanjma ti pojedinci imali?
Odakle dolazi sav taj bezobrazluk i ta nadmenost?

Vjerovanje u boga, loptu ili opanak treba da je samo i SAMO licna stvar svakog pojedinca i nema ama bas nista sa funkcionisanjem drzave i prava!

[Kupalo]

Mene više brine što postajem koleteralna šteta budala, koji veze nemaju sa životom, ali njihov glas i mišljenje jednako vrijede, a što je najvažnije više ih je.

A Amrice , pitanje penzionera je jednako bitno, ali uskoro će se smanjenje njihovih penzija opravdavati dobrim životom na onom svijetu kojem trebaju težiti.

[Vodenjak]

Mene više brine što postajem koleteralna šteta budala, koji veze nemaju sa životom, ali njihov glas i mišljenje jednako vrijede, a što je najvažnije više ih je.

A Amrice , pitanje penzionera je jednako bitno, ali uskoro će se smanjenje njihovih penzija opravdavati dobrim životom na onom svijetu kojem trebaju težiti.

Ja se tako osjecam od kad me oslobodise od sile i nepravde koja mi je nanoshena do 1990!

[hadzofield]

PA radi se o tome sto u temeljnom zakonu drzava dakle ustavu reis trazi pravo muslimana na serijat...
po meni je to nepotrebno i los taktici potez ali mi takodjer nije sporan....
zasto je tebi sporno da NEKO ima to pravo po ustavu?

Od svega mi najvise ide na zivce sto su se oni kojima je, eto, interes da vjeruju u neka bozanstva, toliko razgoropadili da bi svoja vjerovanja utkali u sve moguce pore zivota...
Zamislimo samo kada bi se pravila iz fudbala, sporta koji ima barem isto onoliko poklonika koliko i bilo koja od aktuelnih populistickih religija (ukljucujuci i fanatike koji postoje u tim istim religijama) pocela ugradjivati u Ustav jedne zemlje....
Koja bi tek to sprdnja od drzave bila...

Jer majku mu, otkud nekome pravo da svoja vjerovanja, koja su ISKLJUCIVO licne prirode, stavlja ispred svega i da kroz ta svoja vjerovanja odredjuje nacin ponasanja svakog pojedinca kroz najvise zakone, bez obzira kakva opredeljenja po tim pitanjma ti pojedinci imali?
Odakle dolazi sav taj bezobrazluk i ta nadmenost?

Vjerovanje u boga, loptu ili opanak treba da je samo i SAMO licna stvar svakog pojedinca i nema ama bas nista sa funkcionisanjem drzave i prava!

islamofobe jedan ) sram te bilo )

[Vodenjak]

PA radi se o tome sto u temeljnom zakonu drzava dakle ustavu reis trazi pravo muslimana na serijat...
po meni je to nepotrebno i los taktici potez ali mi takodjer nije sporan....
zasto je tebi sporno da NEKO ima to pravo po ustavu?

Od svega mi najvise ide na zivce sto su se oni kojima je, eto, interes da vjeruju u neka bozanstva, toliko razgoropadili da bi svoja vjerovanja utkali u sve moguce pore zivota...
Zamislimo samo kada bi se pravila iz fudbala, sporta koji ima barem isto onoliko poklonika koliko i bilo koja od aktuelnih populistickih religija (ukljucujuci i fanatike koji postoje u tim istim religijama) pocela ugradjivati u Ustav jedne zemlje....
Koja bi tek to sprdnja od drzave bila...

Jer majku mu, otkud nekome pravo da svoja vjerovanja, koja su ISKLJUCIVO licne prirode, stavlja ispred svega i da kroz ta svoja vjerovanja odredjuje nacin ponasanja svakog pojedinca kroz najvise zakone, bez obzira kakva opredeljenja po tim pitanjma ti pojedinci imali?
Odakle dolazi sav taj bezobrazluk i ta nadmenost?

Vjerovanje u boga, loptu ili opanak treba da je samo i SAMO licna stvar svakog pojedinca i nema ama bas nista sa funkcionisanjem drzave i prava!

islamofobe jedan ) sram te bilo )

Mozda me i banuju, ha?

Ili ce ostaviti da me stigne kazna kad preselim?

[callmethebreeeze]

PA radi se o tome sto u temeljnom zakonu drzava dakle ustavu reis trazi pravo muslimana na serijat...
po meni je to nepotrebno i los taktici potez ali mi takodjer nije sporan....
zasto je tebi sporno da NEKO ima to pravo po ustavu?

Od svega mi najvise ide na zivce sto su se oni kojima je, eto, interes da vjeruju u neka bozanstva, toliko razgoropadili da bi svoja vjerovanja utkali u sve moguce pore zivota...
Zamislimo samo kada bi se pravila iz fudbala, sporta koji ima barem isto onoliko poklonika koliko i bilo koja od aktuelnih populistickih religija (ukljucujuci i fanatike koji postoje u tim istim religijama) pocela ugradjivati u Ustav jedne zemlje....
Koja bi tek to sprdnja od drzave bila...

Jer majku mu, otkud nekome pravo da svoja vjerovanja, koja su ISKLJUCIVO licne prirode, stavlja ispred svega i da kroz ta svoja vjerovanja odredjuje nacin ponasanja svakog pojedinca kroz najvise zakone, bez obzira kakva opredeljenja po tim pitanjma ti pojedinci imali?
Odakle dolazi sav taj bezobrazluk i ta nadmenost?

Vjerovanje u boga, loptu ili opanak treba da je samo i SAMO licna stvar svakog pojedinca i nema ama bas nista sa funkcionisanjem drzave i prava!

upravo tako vodenjak. ja sam imao priliku vidjeti kako izgleda zivot u zemljama gdje vjera sastavni dio drustva, i neka hvala...
jedino dobro s ovim je sto tema automatski otvara niz pitanje (za koga ce zakon vaziti, ko se smatra muslimanom, etc) sto pokazuje sav apsurd ovakvog prijedloga. evo mi jedan rodjak rece da je serijat vazio u jugoslaviji izmedju dva svjetska rata, bas fino da je reis odlucio da ide unazad. a sto se tice duhovnog spasenja, fino je da se on bavi spasom dusa, a na kovacima rezidencija nice. fuj, kako mi se sve gadi, pogotovo ovako kad sam mahmuran i tek probudjen nakon popodnevnog spavanjca.

[Ahmmed]

ajajajaj......

Reis-efendija, nedorečen, kao i obično, kad o ovakvim stvarima govori.....Ili je ovo još jedna u nizu priprema za poziciju Velikog evropskog muftije.....

Glede dosadašnjih komentara.....

Bosna je složena državna zajednica. Muslimani BiH vrlo su heterogenog sastava u odnosu prema islamskoj praksi i doktrini.....Dalje, muslimani BiH kroz svoju su povijest pokazivali svakojake specifikume ( a pri tome ostajali muslimani), pa su specijalno za njih, iz Stambola dolazile fetve, koje su se , za ono doba, mogle smatrati vrlo revolucionarnim. Pa prije otprilike 300 godina, muslimanke iz drežničkog kraja u Hercegovini, haman pa napismeno dobile od Porte, da ne moraju lice pokrivati.....

Bilo koji dio šerijatskog prava ugraditi u aktuelni Ustav, ili ga na bilo koji način vezati za važeće zakonske propise.....Nisam najsigurniji u ispravnost takove odluke.....Ne zato što ne volim Božiju riječ, dapače.....

Veći dijelovi šerijatskog porodičnog i nasljednog prava, manje više se mogu primjenjivati bez ikakvih problema, a njihova implementacija potpuno uklopiti, uz određene uvjete, u postojeću legislativu. Doduše, ovo u slučaju ako postoji konsenzus "zainteresiranih strana". I naravno, bez bilo kakvog uvođenja Šerijata, u postojeće zakonodavstvo.

Generalno, muslimanima danas u velikom dijelu BiH, niko ne može zabraniti da žive u skladu sa islamom. Niko vam ne može zabraniti namaz, niko vas ne može natjerati da ne postite, niko vas ne može primorati da konzumirate alkohol, na raspolaganju su islamske školske ustanove, širok je izbor medija u kojima muslimani mogu pronaći i svoje interese, pokrivenim ženama ( uz svo nerazumijevanje, uglavnom muslimana )nije zabranjen angažman u javnim ustanovama i državnim institucijama, niko vas ne može natjerati da imate ljubavnicu ili ljubavnika,itd, itd.....
I umjesto ispraznih vazova, bilo bi veoma dobro, i u preostalom dijelu BiH, gdje stvari u praksi, kad su muslimani u pitanju ne stoje baš najbolje, izboriti recimo, pravo muslimanskog djeteta u Srebrenici da za bajram ima slobodan dan.
Ipak, implementacija najvećeg dijela šerijata u muslimanskim glavama, domovima, sredinama u kojima rade i djeluju, može se izvršiti bez okakvih problema.Na kraju krajeva, Šerijat , za razliku od ostalih vrsta zakona, za muslimane bi morao imati poseban značaj.Jer, rimsko ili anglosaksonsko pravo, ne mora se voljeti, ali se treba poštivati. Šerijat, za muslimane, ne bi trebao imati isti status kao i prava koja su pisala ljudi. I ako vjerujem da je temelj šerijata Božija riječ, a vjerujem, meni ne trebaju kadije, da bi me natjerali na ljubav prema Bogu. Tako barem ja mislim.
Ova zemlja se , već skoro dvije decenije, bori da opstane na geografskoj karti. I opet dolazimo do razumijevanja prioriteta, do razumijevanja bića Bosne, do razumijevanja konteksta vremena, te na kraju krajeva do razumijevanja Kur ana i sunneta.

[callmethebreeeze]

kao i uvijek ahmede post ti je za deset, samo sta mislis sta bi reis i ostala braca sa nama bliskih foruma rekla? ja mislim da bi te proglasili za ulizicu, liberala, etc, a sve zbog toga sto si normalan i pozivas na dijalog, a ne na konflikt... i u tome je srz svega, sto kod nas nema dogovoranja, razmisljanja, nego se samo inat tjera... i to je ono sto me cini depresivnim i zahvalnim sto ne zivim vise u bih.

[kiky]

ceriću....
pusti bih ... idi obiđi kosovo ...

[Ahmmed]

kao i uvijek ahmede post ti je za deset, samo sta mislis sta bi reis i ostala braca sa nama bliskih foruma rekla? ja mislim da bi te proglasili za ulizicu, liberala, etc, a sve zbog toga sto si normalan i pozivas na dijalog, a ne na konflikt... i u tome je srz svega, sto kod nas nema dogovoranja, razmisljanja, nego se samo inat tjera... i to je ono sto me cini depresivnim i zahvalnim sto ne zivim vise u bih.

Vjerujem da, intimno, reisov stav nije puno drugačiji od mojeg. Možda nam se unekoliko razlozi za mogući sličan stav razlikuju

A za različite vrste proglašavanja ovakvim ili onakvim....Ne berem puno brige Osim što sam "ulizica i liberal", i prikriveni sam munđos i vehabija....Kako bi rekli neki forumaši: " Ne pada snijeg, da prekrije brijeg, već da Ahmo pokaže svoj ( vehabijski) trag...."

[callmethebreeeze]

kao i uvijek ahmede post ti je za deset, samo sta mislis sta bi reis i ostala braca sa nama bliskih foruma rekla? ja mislim da bi te proglasili za ulizicu, liberala, etc, a sve zbog toga sto si normalan i pozivas na dijalog, a ne na konflikt... i u tome je srz svega, sto kod nas nema dogovoranja, razmisljanja, nego se samo inat tjera... i to je ono sto me cini depresivnim i zahvalnim sto ne zivim vise u bih.

Vjerujem da, intimno, reisov stav nije puno drugačiji od mojeg. Možda nam se unekoliko razlozi za mogući sličan stav razlikuju

A za različite vrste proglašavanja ovakvim ili onakvim....Ne berem puno brige Osim što sam "ulizica i liberal", i prikriveni sam munđos i vehabija....Kako bi rekli neki forumaši: " Ne pada snijeg, da prekrije brijeg, već da Ahmo pokaže svoj ( vehabijski) trag...."

da bog da da vise vehabija razmislja k'o ti, a i liberala. kad te sa svih strana napadaju to znaci da si na pravom putu.

[cyprus]

kao i uvijek ahmede post ti je za deset, samo sta mislis sta bi reis i ostala braca sa nama bliskih foruma rekla? ja mislim da bi te proglasili za ulizicu, liberala, etc, a sve zbog toga sto si normalan i pozivas na dijalog, a ne na konflikt... i u tome je srz svega, sto kod nas nema dogovoranja, razmisljanja, nego se samo inat tjera... i to je ono sto me cini depresivnim i zahvalnim sto ne zivim vise u bih.

Vjerujem da, intimno, reisov stav nije puno drugačiji od mojeg. Možda nam se unekoliko razlozi za mogući sličan stav razlikuju

A za različite vrste proglašavanja ovakvim ili onakvim....Ne berem puno brige Osim što sam "ulizica i liberal", i prikriveni sam munđos i vehabija....Kako bi rekli neki forumaši: " Ne pada snijeg, da prekrije brijeg, već da Ahmo pokaže svoj ( vehabijski) trag...."

Uh, nije lako "prikrivenim" jelde?

[amrica]

ahmmu za reisa !!!!

ali ozbiljno, bar za savjetnika.

Od svih forumasa, istomisljenika ili ne, ahmmed spada u top 5 najcjenjenijih.

[Ahmmed]

cyprus, pa barem bi ti morao znati, kako nije lahko prikrivenim

[Ahmmed]

ahmmu za reisa !!!!

ali ozbiljno, bar za savjetnika.

Od svih forumasa, istomisljenika ili ne, ahmmed spada u top 5 najcjenjenijih.

amrice, ja sam laik, bez bilo kakvog formalnog vjerskog obrazovanja.( ovdje izuzimam mekteb ) Moje zanimanje sa znanjem o vjeri ima vrlo malo veze, tek na razini sociološkog fenomena Tako da reis, čak i kad bih htio ( a ne želim), ne mogu biti


Glede savjetničke funkcije.....Pucam ja na više, od savjetovanja hodža( uz dužno poštovanje ahmediji )

[cyprus]

cyprus, pa barem bi ti morao znati, kako nije lahko prikrivenim

Ma znam, zato ti i kažem. Nije nam la(h)ko, moj Ahmo, nikako.. Takav vakat valjda

[P. Stanley]

Ahmmede

[amrica]

ahmmu za reisa !!!!

ali ozbiljno, bar za savjetnika.

Od svih forumasa, istomisljenika ili ne, ahmmed spada u top 5 najcjenjenijih.

amrice, ja sam laik, bez bilo kakvog formalnog vjerskog obrazovanja.( ovdje izuzimam mekteb ) Moje zanimanje sa znanjem o vjeri ima vrlo malo veze, tek na razini sociološkog fenomena Tako da reis, čak i kad bih htio ( a ne želim), ne mogu biti


Glede savjetničke funkcije.....Pucam ja na više, od savjetovanja hodža( uz dužno poštovanje ahmediji )

Masala, da to nije ono:

Hocu da budem nedzad umjesto nedzada....