Forum Klix.ba

avicena wrote:

madner wrote:
Koristi ali i objasnjava sta misli pod istim. I sta je tu sporno, koja naucna teorija spominje cudo? To jeste srz racionalnog razmisljanja, sve ima neki uzrok. Ako uspostavim jednake uslove i 100 puta bacim jabuku, 100 puta ce pasti na zemlju. Racionalnim razmisljenjem uspostavis zakonitost nad tim padom, iracijonalnim kazes: to je bozija volja, 101 puta mozda padne, a mozda i ne. Filozofski gledano su oba jednako validna, samo sa drugim razmisljanjem ne mozes odletit na mjesec, jer to boziju volju ne mozes ubaciti u racunicu za raketu.


De mi navedi u kojoj naucnoj teoriji bilo ko od njih (Newtona smo vec obradili, postavka sistema mu je bila deficitna pa mu je trebao bog) spominje boga?
To je ono sto je bitno, naucnici ga ne spominju u svojim teorijama. Kao sto rekoh, neki jesu religozni, neki nisu, ali nisam vidio tu teoriju koja kao nepoznatu ima nepoznati faktor bog.

Čovjek koji pretenduje da bude naučnik kaže da a priori se obavezuje na samo materijalizam i samo materijalizam... ,

a ovi neodarwinisti pobijajući kreacioniste pominju Boga i ne isključuju ga u nastajanju onoga čime okruženi...(ujedno i odgovor na drugi pasus)

Da, samo materijalizam ali materijalizam kao racionalno objasnjene prirodnim zakonima, naspram neracijonalong nadprirodnog objasnjenja.
Ne pominju boga, nego tvrde da od te tacke teorija evolucije sasvim dobro objasnjava razvoj ljudskih vrsta. Ne treba im poslje.

Kreacionizam nije naucna teorija, jednaka je tvrdnji da jabuka mozda pada danas na zemlju, vjerovatno ce i sutra, ali sigurno nije prije 1500 godina.

madner wrote:

avicena wrote:

madner wrote:
Koristi ali i objasnjava sta misli pod istim. I sta je tu sporno, koja naucna teorija spominje cudo? To jeste srz racionalnog razmisljanja, sve ima neki uzrok. Ako uspostavim jednake uslove i 100 puta bacim jabuku, 100 puta ce pasti na zemlju. Racionalnim razmisljenjem uspostavis zakonitost nad tim padom, iracijonalnim kazes: to je bozija volja, 101 puta mozda padne, a mozda i ne. Filozofski gledano su oba jednako validna, samo sa drugim razmisljanjem ne mozes odletit na mjesec, jer to boziju volju ne mozes ubaciti u racunicu za raketu.


De mi navedi u kojoj naucnoj teoriji bilo ko od njih (Newtona smo vec obradili, postavka sistema mu je bila deficitna pa mu je trebao bog) spominje boga?
To je ono sto je bitno, naucnici ga ne spominju u svojim teorijama. Kao sto rekoh, neki jesu religozni, neki nisu, ali nisam vidio tu teoriju koja kao nepoznatu ima nepoznati faktor bog.

Čovjek koji pretenduje da bude naučnik kaže da a priori se obavezuje na samo materijalizam i samo materijalizam... ,

a ovi neodarwinisti pobijajući kreacioniste pominju Boga i ne isključuju ga u nastajanju onoga čime okruženi...(ujedno i odgovor na drugi pasus)

Da, samo materijalizam ali materijalizam kao racionalno objasnjene prirodnim zakonima, naspram neracijonalong nadprirodnog objasnjenja.
Ne pominju boga, nego tvrde da od te tacke teorija evolucije sasvim dobro objasnjava razvoj ljudskih vrsta. Ne treba im poslje.

Kreacionizam nije naucna teorija, jednaka je tvrdnji da jabuka mozda pada danas na zemlju, vjerovatno ce i sutra, ali sigurno nije prije 1500 godina.

Dobro je decko...smiri malo...ponijelo te opet da pametuješ,jelde...nemoj tako-nisi u pravu.

Ohoho ko nam doso ko nam doso.

madner wrote:Ohoho ko nam doso ko nam doso.

sve se prati ko šta piše

Sve vas vidi svemirska policija...jahaci magle

LSD wrote:

madner wrote:Ohoho ko nam doso ko nam doso.

sve se prati ko šta piše

Sve vas vidi svemirska policija...jahaci magle

Bitno je da ti nije dosadno.

Mada moram priznat da se pobjeda Bosne protiv Crvene Zvezde kosi sa vecinom prirodnih zakona, treba to ispitat

Ajd da malo pojednostavimo stvari.... S jedne strane imamo zemlje kao sto su Holandija, Belgija, Norveska, Svedska, Danska, Kanada i td... U svakoj od ovih zemalja se postuju ljudska prava i slobode, stopa kriminaliteta im je jako niska, a njihovi gradjani imaju najbolji zivotni standard na svijetu! Jos jedna zajednicka stvar za sve ove zemlje je dosta velik postotak ateista! S druge strane imamo zemlje kao sto su BiH, zemlje istocne evrope, bliskog i srednjeg istoka..... Trebam li nastaviti?

rosal wrote:Ajd da malo pojednostavimo stvari.... S jedne strane imamo zemlje kao sto su Holandija, Belgija, Norveska, Svedska, Danska, Kanada i td... U svakoj od ovih zemalja se postuju ljudska prava i slobode, stopa kriminaliteta im je jako niska, a njihovi gradjani imaju najbolji zivotni standard na svijetu! Jos jedna zajednicka stvar za sve ove zemlje je dosta velik postotak ateista! S druge strane imamo zemlje kao sto su BiH, zemlje istocne evrope, bliskog i srednjeg istoka..... Trebam li nastaviti?

Trebaš...nastavi sad kad te vec krenulo.

rosal wrote:Ajd da malo pojednostavimo stvari.... S jedne strane imamo zemlje kao sto su Holandija, Belgija, Norveska, Svedska, Danska, Kanada i td... U svakoj od ovih zemalja se postuju ljudska prava i slobode, stopa kriminaliteta im je jako niska, a njihovi gradjani imaju najbolji zivotni standard na svijetu! Jos jedna zajednicka stvar za sve ove zemlje je dosta velik postotak ateista! S druge strane imamo zemlje kao sto su BiH, zemlje istocne evrope, bliskog i srednjeg istoka..... Trebam li nastaviti?

de nastavi

Vidim da je vesela družba na okupu.

dr.gog wrote:Vidim da je vesela družba na okupu.

Popij i ti s njima jednu ljutu.

rosal wrote:Ajd da malo pojednostavimo stvari.... S jedne strane imamo zemlje kao sto su Holandija, Belgija, Norveska, Svedska, Danska, Kanada i td... U svakoj od ovih zemalja se postuju ljudska prava i slobode, stopa kriminaliteta im je jako niska, a njihovi gradjani imaju najbolji zivotni standard na svijetu! Jos jedna zajednicka stvar za sve ove zemlje je dosta velik postotak ateista! S druge strane imamo zemlje kao sto su BiH, zemlje istocne evrope, bliskog i srednjeg istoka..... Trebam li nastaviti?

uuuuu.smelih li tvrdnji,allah je na putu nasega prosperiteta ili bar Onaj kakav se razgrabio na domacem trzistu.
Imas dobre indikatore,skandinavci,benelux...hmmmm...dobro si i naveo niske stope kriminaliteta,sto je vaznije
i od mnogih drugih pokazatelja.zanimljivo da teokracije kao Iran i Pakistan imaju uzasno razvijene pojave
narkomanije (konzumacije i trgovine),kriminala,terorizma..itd.Dobro je da nisi nastavio.

zanimljivo,stvarno ali stara je to teza jos od M.Webera (protestantska etika i duh kapitalizma) da tamo gdje su
protestatni u vecini vlada "red i rad" (skandinavci)

Vaša volja treba da kaže: neka bude natčovek simisao zemljin!
Preklinjem vas, braćo moja, ostajte verni zemlji, i ne verujte onima koji vam govore o
nadzemaljskim nadama! Otrovnici su to, svesni ili nesvesni. Prezritelji su to života koji
izumiru i koji su i sami otrovani, i njih je zemlja sita: neka njih, srećan im put! Nekad je hula
na Boga bio najveći greh, ali Bog je umro, i tako umreše i ti grešnici. Huliti na zemlju, to je
sad najstrašnije – više ceniti utrobu onog što se ne daje progledati nego smisao zemljin!
Nekad je duša gledala prezrivo na telo; tada je to preziranje bilo nešto najviše: – volela je da
ga vidi mršavo, ružno, i izgladnelo. Mislila je, da će tako moći izmaći i njemu i zemlji. O, ta
je duša i sama bila još mršava, ružna, i izgladnela: a okrutnost je bila sladostrašće toj duši!

Fridrih Nice:"Tako je govorio Zaratustra"

Slazem se,bog je umro u nama,ostali su samo smesni obredi,pojanje i napjevi,molitve sto
zvone u nasim glavama.Na svaku patnju ,koliko god golemu,bog ju je ocutao.Ovi sto traze
i u vlastitom shitu neki visi smisao svega,nema viseg smisla nicega.Covjek zivi i covjek umre.

zonbirile wrote:pa tema nije postojanje boga,jer ateizam nije apriori negiranje Boga nego religije kao takve.

Pogresno. Ateizam je upravo negiranje postojanja bozanstva u bilo kom vidu, sto ukljucuje i negiranje religije, mada u izvjesnom smislu i sam ateizam moze zadobiti formu "religije" ukoliko se stvori nekoliko elemenata (organizacija, obred, zajednica istomisljenika, hijerarhija ucitelja takvog svjetonazora...)

Postoje pobozni ljudi koji negiraju religiju odnosno ustaljene religijske institucije, obicaje i prakse.

rosal wrote:Ajd da malo pojednostavimo stvari.... S jedne strane imamo zemlje kao sto su Holandija, Belgija, Norveska, Svedska, Danska, Kanada i td... U svakoj od ovih zemalja se postuju ljudska prava i slobode, stopa kriminaliteta im je jako niska, a njihovi gradjani imaju najbolji zivotni standard na svijetu! Jos jedna zajednicka stvar za sve ove zemlje je dosta velik postotak ateista! S druge strane imamo zemlje kao sto su BiH, zemlje istocne evrope, bliskog i srednjeg istoka..... Trebam li nastaviti?

Zaboravio sam dodati da je postotak ateista u navedenim zemljama oko 20%, dok "pravih" vjernika(koji vjeruju da bostoji Bog) ima oko 30%... ostali su nesto izmedju! Ne znam da li ateisti stvaraju napredna drustva ili napredna drustva stvaraju ateiste, ali najvjerovatnije se radi o tome da su ti ljudi toliko samosvjesni i da im vjerovanje u spasitelja tj Boga jednostavno nije potrebno!

Razlika je u ulozi "crkve" u razvijenim drustvima. Sto je uticaj manji, to je veci broj ateista. U nekom savrsenom drustvu to bi trebala biti odluka pojedinca, ali rijekto gdje je tako.

@madner

Nije bas sasvim tacno da brojnost posjeta crkvi zorno kazuje koliko je ta zemlja a/teisticka.
Naime povratkom svetog,nakon sekularizacije znacilo da su ljudi postali vjernici tzv pucke religije
ili jos bolje drustveno nevidljive religije (thomas luckmann).Ljudi su iznasli druge nacine vjerovanja
i obracnanja svetom (Bogu) koji prelazi granice crkvenog prostora .Najbolji primjer su svetista,npr
Medjugorje,Ajvatovica i sl.Pojava religijskog turizma,smanjio je broj vjernika u crkvenom prostoru
ali je povecao broj hodocasnika ,sto ce reci da je vjerovanje ostalo ,samo se religioznost izrazava
na vecem prostoru i kroz razlicite oblike.Samo se u Bosni, a kod muslimana posebno ,prakticira
religijska vjerodostojnost ,unutar za molitvu predvidjena prostora.Zapravo kod muslimana je
na sceni proces obratan sekularizaciji,sve postaje domen svetog,vjere.Tradicionalnost kontrira
modernosti,pa zar i sami ne vidite da se na ovom forumu uglavnom sukobljava tradicionalizam (teme
vjere,morala,etike i sl) i modernosti (pitanja sexualnosti,emancipacije zena,politicke slobode,ateizma)

Kur'an kaže: „Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!... (18:29).

Religija je opijum za siroke narodne massssssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Zbog religije su milioni ili milijarde ljudi ubijene,silovane zapaljene ,prognane i tome sl....taj trend se nastavlja....inace religija zblizava ljude,prirodu,uleme ,popove,pedofile..........ludilo brale

alijadzigibau wrote:Religija je opijum za siroke narodne massssssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Zbog religije su milioni ili milijarde ljudi ubijene,silovane zapaljene ,prognane i tome sl....taj trend se nastavlja....inace religija zblizava ljude,prirodu,uleme ,popove,pedofile..........ludilo brale

Zivio Marks!

Sad ce me opet vjernici napasti kako im namecem svoje misljenje...

Ateista wrote:

alijadzigibau wrote:Religija je opijum za siroke narodne massssssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Zbog religije su milioni ili milijarde ljudi ubijene,silovane zapaljene ,prognane i tome sl....taj trend se nastavlja....inace religija zblizava ljude,prirodu,uleme ,popove,pedofile..........ludilo brale

Zivio Marks!

Sad ce me opet vjernici napasti kako im namecem svoje misljenje...

Postoji ovdje negdje na forumu i statistika ko su bile največe masovne ubice u prošlom stoljeću i prva mjesta suvereno drže ateisti.

alijadzigibau wrote:Religija je opijum za siroke narodne massssssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Zbog religije su milioni ili milijarde ljudi ubijene,silovane zapaljene ,prognane i tome sl....taj trend se nastavlja....inace religija zblizava ljude,prirodu,uleme ,popove,pedofile..........ludilo brale

super sve ,samo jednostrano si zakljucio da je religija "per se", ta ljudska bolest koja je to pruzrocila.
religija je kolektivna pojava,ne osjeca se muslimanom ili krscaninom jedna ili dve osobe
vec milioni ,milijarde ljudi.To se zove religijski identitet,ti znas da si musliman a da ti zapravo
nikad niko to nije neposredno saopcio.Imas ime koje referira neku pripadnost i ljudi znaju da si
osim coveka,i jos nesto,neka vjera neki koilektivitet.Svi se kolektivi nastoje ponasati kao Bice
,imaju to sto se zove kolektivna svijest,intimno znaju svoje prijatelje i neprijatelje,ali uvijek
imaj u vidu,kolektiv je bice koje moze da djeluje na vec pomenute.On,ima svoju volju a kolektivnom
voljom upravljaju religijske i politicke elite,kao mjera nasih zajednickih potreba.Religija kao oblik
drusteve svesti duboko i snazno je fundiran u svakom covjeku,cak i tzv ateistima.Svaki se musliman
žreca nesvjesno i iz temelja bica gledajuci da se njegovo kolektivno bice "kida" ,npr.u Gazi,ubijanjem
ljudi iz istog Bica.Religija je kao ideologija omogucila da kolektivizmi narastu do enormnih razmjera
sukobljavajuci se ne kao religijska ucenja,kao bozija poslanja vec kao Bica sa vlastitim voljama,interesima
i namjerama (obicno ubilackim,unistavajucim i sl).Sad dolazimo do razmjera.Masovno ubijanje u ime Boga
i vjere moguce je samo zato sto se ne sukobljavaju ljudi pojedinacno niti njihova pojedinaca ubjedjenja
i vjerovanja,vec se rat i unistevanje vode na razini zajednickih uvjerenja i vjerovanja otuda i masovni
razmjer unistenja.Religija kao bozija objava sasvim je nevina pojedinacno,tek kad je grupa ljudi
preuzme kao svoj "ustav" ,nacin zivota i odnosenja prema drugom,ona explodira u fanatizmu i iskrivljenim
tumacenjima.Zapravo najbolja je religija ona koja promovira ukidanje posrednika izmedju covjeka i boga
(ukidanje institucija religije) jer se tako bozije objave intimiziraju sa ljudima i omogucuju samostalano
i razuman (ljudski) pristup.

Epitop wrote:

Ateista wrote:

alijadzigibau wrote:Religija je opijum za siroke narodne massssssssssssssssssseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Zbog religije su milioni ili milijarde ljudi ubijene,silovane zapaljene ,prognane i tome sl....taj trend se nastavlja....inace religija zblizava ljude,prirodu,uleme ,popove,pedofile..........ludilo brale

Zivio Marks!

Sad ce me opet vjernici napasti kako im namecem svoje misljenje...

Postoji ovdje negdje na forumu i statistika ko su bile največe masovne ubice u prošlom stoljeću i prva mjesta suvereno drže ateisti.

Zavisi ko je pisao statistiku.

Koliko ja znam, ubjedljivo prvo mjesto drze "Amerikanci" sa genocidom nad indijancima, a oni su definitivno bili hriscani. Drugo mjesto bi bio hitler, opet vjernik, to sto je zloupotrijebio Darwinovu teoriju ne znaci da je ateista. Ostala mjesta bi drzali crkva koja je spaljivala u srednjem vijeku one koji ne misle isto, pa islamski ekstremisti, a da ne pricamo o proteklom ratu u Bosni - to je i bio vjerski rat, vecina ateista su kao neutralni zbrisali vani jer se neopredjeljuju...

Iduci put malo razmisli kad budes ostavljao postove.

I znal iko kako ide ova ateisticka propaganda?
Mislim, ono, da li ljudi koji su vjerovali pocinju sumnjati i tako to?
Ulozili su dosta truda, valjda bi se trebalo isplatiti?

U prošlom stoljeću, ne bih rekao da je to srednji vijek i Indijanci su prije sabijeni u rezervate. Bolje pogledaj sljedeći put
Josif Visarionović Staljin, jel' ti to ime šta znači?

Ateista wrote: Zavisi ko je pisao statistiku.
Koliko ja znam, ubjedljivo prvo mjesto drze "Amerikanci" sa genocidom nad indijancima, a oni su definitivno bili hriscani. Drugo mjesto bi bio hitler, opet vjernik, to sto je zloupotrijebio Darwinovu teoriju ne znaci da je ateista. Ostala mjesta bi drzali crkva koja je spaljivala u srednjem vijeku one koji ne misle isto, pa islamski ekstremisti, a da ne pricamo o proteklom ratu u Bosni - to je i bio vjerski rat, vecina ateista su kao neutralni zbrisali vani jer se neopredjeljuju...
Iduci put malo razmisli kad budes ostavljao postove.

Malo si smetnuo sa uma Staljina koji je ubijao, ubijao, i ubijao, a bio je ateist! Zatim te savjetujem da pogledaš jedan dokumentarni film, onako da malo povučeš ručnu dok pišeš na forumu!
http://navrelumudrosti.com/Vijesti/Arhi ... igija.html
Uživaj!!!