Page 9 of 10

#201 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 04/10/2018 13:06
by mali_milojica
srce_ruke_lopata wrote:
mali_milojica wrote:Trebali bi vraćati iz D u N, ako je DSG u pitanju ;-)
Seawolf mi je jednom na kafi rekao zašto, nadam se da ce i ovdje objasniti.
Ako si kad vozio DSG ili ostala auta sa "dual clutch" mjeanjacima, primjetices da on prešalta u N kada stojiš (bar ovi noviji), tako da nema potrebe za to. Kod konvencionalnin automatika takodjer nema potrebe jer pretvarac obrtnog momenta odradjuje taj posao...imaš na netu milion tema, proguglaj malo.
Hvala sto si potvrdio ono sto ja govorim.
Lijepo je to sto su se sjetili da naprave da on sam presalta. Sta mislis koliko ima takvih auta ovdje? :D
Znam da automatik ne treba.

#202 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 04/10/2018 15:35
by Seawolf
srce_ruke_lopata wrote:
mali_milojica wrote:Trebali bi vraćati iz D u N, ako je DSG u pitanju ;-)
Seawolf mi je jednom na kafi rekao zašto, nadam se da ce i ovdje objasniti.
Ako si kad vozio DSG ili ostala auta sa "dual clutch" mjeanjacima, primjetices da on prešalta u N kada stojiš (bar ovi noviji), tako da nema potrebe za to. Kod konvencionalnin automatika takodjer nema potrebe jer pretvarac obrtnog momenta odradjuje taj posao...imaš na netu milion tema, proguglaj malo.
Ja ne znam niti jedan automatizovani DSG mjenjač koji je toliko automatizovan da predaci iz "D" u "N", kada se vozilo zaustavi.

Koji je to mjenjač i u kojem novijem automobilu?

Kada zaustaviš automobil, pritiščući pedalu kočnice, ako ništa ne diraš, automatika DSG mjenjač ostaje u "D". Uključen je prvi stepen prenosa, kvačilo neparnih brzina je odvojeno, a kvačilo parnih brzina je spojeno.

Ako tada ručno ubaciš u "N", isključuje se prvi stepen prenosa, a spaja se kvačilo neparnih brzina. Klasičan "prazan hod": niti jedna brzina nije uključena, a oba kvačila su spojena i motor okreće oba ulazna vratila mjenjača.

Prije polaska ubacuješ u "D", razdvaja se kvačilo neparnih brzina i uključuje se prvi stepen prenosa. Nakon otpuštanja pedale kočnice, polako se spaja kvačilo neparnih brzina i vozilo kreće. Uz dodavanje gasa, vozilo ubrzava i mjenjač prebacuje u više stepene prenosa.

#203 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 04/10/2018 23:26
by condy
ado_sar wrote:
condy wrote::-D

Ja nisam imao nikada automatika. Uvijek ručni mjenjač. Vozio sam par puta automatika zadnji put dužu relaciju vani i po gradu kod bmw-a 3 steptronica zaljubio se u njega na prvu sa meni se čini 8 brzina, i kako sam navikao sa lijevom nogom raditi u vožnji, nisam sa njom pokušao kočiti ali mi neka nervoza bila u početku nozi sve hoću refleksno da je pomjerim, nikako da je smjestim i opustim nogu :-D Kasnije se navikneš :)
Ma jasta, i meni je trebalo jedno mjesec da prestanem pritiskati fantomsko kvacilo. Sada radije ne bih ni posjedovao auto ako ne bi bilo automatik
Pored lijeve noge tu je u pocetku cudan osjecaj i sa desnom rukom. Kod manuelnog desna ruka je na volanu i na mjenjacu. Kad predjes na automatika desna se ruka dosadjuje :-D Jos je bio manji obruc volana, zezas se sa njim jednom rukom po gradu kad ides iz jedne ulice u drugu....ljudi nemaju pojma kako su mocni neki automatici...bas sam uporedjivao steptronic sa manuelcem ista su vozila. Rucni ima kratak hod ali opet brzina steptronica je strasna za ovaj. Pa ugladjenost...ma nema tu dileme.

#204 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 08:53
by ado_sar
hladan.preminger wrote:Fino ko čojek kočim lijevom, a gasiram desnom. Da bar malo lijevu aktiviram.
haha. za ljude koji ne razumiju sarkazam, zelim naglasiti da je ovo sala.

#205 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 09:40
by hopi
ne mora biti sarkazam, pa ja tako vozim već godinama, nikoni ne primjeti, mislim da bi mi sada bilo neobično kočiti desnom u automatiku

#206 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 10:08
by Ramzess Veliki
condy wrote:Pored lijeve noge tu je u pocetku cudan osjecaj i sa desnom rukom. Kod manuelnog desna ruka je na volanu i na mjenjacu. Kad predjes na automatika desna se ruka dosadjuje :-D Jos je bio manji obruc volana, zezas se sa njim jednom rukom po gradu kad ides iz jedne ulice u drugu....ljudi nemaju pojma kako su mocni neki automatici...bas sam uporedjivao steptronic sa manuelcem ista su vozila. Rucni ima kratak hod ali opet brzina steptronica je strasna za ovaj. Pa ugladjenost...ma nema tu dileme.
Kod mene je kontra, za sad. Lijeva na mjenjacu ...
Vozio sam Hiluxa sa automatskim mjenjacem, nikad da prebaci brzinu. Bar mi je takav osjecaj ... ipak je to kamioncina, koliko god se trudio nije za trke. :zid:

#207 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 12:32
by hladan.preminger
ado_sar wrote:
hladan.preminger wrote:Fino ko čojek kočim lijevom, a gasiram desnom. Da bar malo lijevu aktiviram.
haha. za ljude koji ne razumiju sarkazam, zelim naglasiti da je ovo sala.
nije sarkazam, uštelio sam lijevu da lagano sa njom kočim kao i desnom. nema trzaja.

#208 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 12:56
by Gray
Davno nekada, kada sam prvi put vozio službenog starog defendera, nekakve su mi bile pedale čudne i umjesto kvačila slučajno pritisnem iz sve snage lijevom nogom kočnicu. Svi smo poletili, sreća pa smo ja i suvozač imali pojas, a lik odzada se nekako uhvatio za naslone da ne proleti na haubu :D

#209 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 05/10/2018 22:20
by condy
:lol: :D

#210 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 07/10/2018 13:26
by mayab
Hmmm, većina raje kad proba jednom ove moderne automatike, ne pomišljaju da više ikada kupe ručnog šaltača :skoljka:

#211 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 07/10/2018 15:01
by corolla02
kakvo saltanje u momentu stajanja :-) u ostalom ko da bi se zvao automatik :-D da je neophodno takvo nesto :mrgreen:

naravno, ove automatske transmisije se konstantno unapredjuju, tako da npr. na mojoj Mazdi, multitronic, ono kad si u strani i polazis, auto uvijek podje malo nazad bas ko i u saltaca, dok na Hondi koja je novija i sa CVT mjenjacem, ima neki "brake assist" tako kad si u strani auto nece poci nazdad nekih 3-5 sec, znaci cuva ovaj automatik od preranog habanja

jos nesto, posto su ova najnovija opremljena sa "stop and go" tehnologijom, mislim da se u upustvu samog auta moze naci, da se ne smije saltati u ler kad si ne semaforu recimo, jer se auto i kompijuter zbunjuje i moze doci do spleta okolnosti, tj. preranog kvara na jednom od komponenata takvog systema

#212 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 01:16
by Seawolf
corolla02 wrote:kakvo saltanje u momentu stajanja :-) u ostalom ko da bi se zvao automatik :-D da je neophodno takvo nesto :mrgreen:

naravno, ove automatske transmisije se konstantno unapredjuju, tako da npr. na mojoj Mazdi, multitronic, ono kad si u strani i polazis, auto uvijek podje malo nazad bas ko i u saltaca, dok na Hondi koja je novija i sa CVT mjenjacem, ima neki "brake assist" tako kad si u strani auto nece poci nazdad nekih 3-5 sec, znaci cuva ovaj automatik od preranog habanja

jos nesto, posto su ova najnovija opremljena sa "stop and go" tehnologijom, mislim da se u upustvu samog auta moze naci, da se ne smije saltati u ler kad si ne semaforu recimo, jer se auto i kompijuter zbunjuje i moze doci do spleta okolnosti, tj. preranog kvara na jednom od komponenata takvog systema
Ja sam pitao za šaltanje kod DSG/DCT mjenjača, a takvi se kod vas, koliko znam, ne prodaju, ili ih ima puno rjeđe nego u Evropi. Kod vas idu samo oni sa hidrodinamičkim prenosom snage između motora i zupčanika.

I pitanje se, naravno, odnosilo na slučaj kada je start/stop sistem deaktiviran.

#213 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 12:42
by condy
Seawolf wrote:
I pitanje se, naravno, odnosilo na slučaj kada je start/stop sistem deaktiviran.
Vezano za start stop sistem. U kakvoj vezi je start stop sistem sa regeneracijom energije i zašto kod novih vozila kad npr. otvaraš vrata, auto ti je u leru, ako ga nisi ugasio ili si deaktivirao start stop, stoji na ekranu upozorenje kad izlaziš iz vozila da se ugasi auto jer počinje pražnjenje baterije...?

Generalno, da li je korisno za auto deaktivirati start stop....

#214 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 13:27
by amar1994
Image

#215 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 17:08
by corolla02
Seawolf wrote: Ja sam pitao za šaltanje kod DSG/DCT mjenjača, a takvi se kod vas, koliko znam, ne prodaju, ili ih ima puno rjeđe nego u Evropi. Kod vas idu samo oni sa hidrodinamičkim prenosom snage između motora i zupčanika.

I pitanje se, naravno, odnosilo na slučaj kada je start/stop sistem deaktiviran.
Ne znam na sta potenciras gore u postu ali opet ostajem pri onoj svojoj odozgo, tj. nema automatika da je dizajniran da je neophodno saltati u ler, na stopu ovom il onom

#216 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 17:22
by Ramzess Veliki
corolla02 wrote:kakvo saltanje u momentu stajanja :-) u ostalom ko da bi se zvao automatik :-D da je neophodno takvo nesto :mrgreen:

naravno, ove automatske transmisije se konstantno unapredjuju, tako da npr. na mojoj Mazdi, multitronic, ono kad si u strani i polazis, auto uvijek podje malo nazad bas ko i u saltaca, dok na Hondi koja je novija i sa CVT mjenjacem, ima neki "brake assist" tako kad si u strani auto nece poci nazdad nekih 3-5 sec, znaci cuva ovaj automatik od preranog habanja
Moja 159-ka je bila sa manualnim mjenjacem ali je imala taj neki fol da blokira da ne krenes nazad na uzbrdici dok ne pritisnes gas.

#217 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 20:15
by corolla02
Ramzess Veliki wrote:
corolla02 wrote:kakvo saltanje u momentu stajanja :-) u ostalom ko da bi se zvao automatik :-D da je neophodno takvo nesto :mrgreen:

naravno, ove automatske transmisije se konstantno unapredjuju, tako da npr. na mojoj Mazdi, multitronic, ono kad si u strani i polazis, auto uvijek podje malo nazad bas ko i u saltaca, dok na Hondi koja je novija i sa CVT mjenjacem, ima neki "brake assist" tako kad si u strani auto nece poci nazdad nekih 3-5 sec, znaci cuva ovaj automatik od preranog habanja
Moja 159-ka je bila sa manualnim mjenjacem ali je imala taj neki fol da blokira da ne krenes nazad na uzbrdici dok ne pritisnes gas.
da da, to je ta Alfa :wink:

#218 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 20:35
by Me_again
sherbett wrote:
hladan.preminger wrote:
ado_sar wrote:
haha. za ljude koji ne razumiju sarkazam, zelim naglasiti da je ovo sala.
nije sarkazam, uštelio sam lijevu da lagano sa njom kočim kao i desnom. nema trzaja.
Ma daj ne lazi
Jedino ako si se rodio u automatiku
Što ti je čudno ? Ja nekada kočim lijevom iako nije automatik. Kada vozim auto bez tempomata na dužoj otvorenoj turi nekada presavijem desnu nogu i gasam lijevom, jer mi malo počne kočenje ličnoga donjega trapa, prouzrokovano godinama :roll:

#219 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 10/10/2018 21:49
by hladan.preminger
sherbett wrote: Ma daj ne lazi
Jedino ako si se rodio u automatiku
A čojka, pa nije to nauka. Par dana prakse i to je lako. Pet godina vozim automatik privatno, a službeno i privatno manuelac 18 godina.

#220 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 02:00
by Seawolf
condy wrote: Vezano za start stop sistem. U kakvoj vezi je start stop sistem sa regeneracijom energije i zašto kod novih vozila kad npr. otvaraš vrata, auto ti je u leru, ako ga nisi ugasio ili si deaktivirao start stop, stoji na ekranu upozorenje kad izlaziš iz vozila da se ugasi auto jer počinje pražnjenje baterije...?

Generalno, da li je korisno za auto deaktivirati start stop....
Bez velikog pametovanja, napisat ću samo ovo: Prva slijedeća stvar koju uradim nakon što startam motor je da pritisnem dugme kojim isključim start/stop sistem.

#221 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 07:19
by hladan.preminger
sherbett wrote::mrgreen: daj ba
Ja sam nakon nekog vremena sjela u automatik refleksno zakocim lijevom skoro sajbu glavom probila :mrgreen:
Jos ja ovim manualnim kocim brzinama pa stisnem kuplung do kraja.. e sad zamisli tom snagom kocnicu na automatiku
Pa ne mos to normalno lijevom osim ako se nisi rodio u automatiku.. a sumnjam da jesi :skoljka:

hm? :D

#222 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 07:42
by The BEN10
Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju

#223 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 10:49
by mali_milojica
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.

#224 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 12:09
by corolla02
pa stvarno, sto covjek moze umisliti to je cudo :D

cuj pali ⛽️ gasi; uzmi kakav slabiji model ili stariji I goni; dugorocno ces biti zadovoljniji sa manje zavrzlama i briga

a ove nove transmisije bez rucke a sa tipkama ili sa 10 brzina pa onda u gradski saobracaj :-) ono bas, ljudskoj gluposti nema kraja...

#225 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Posted: 11/10/2018 12:54
by Gray
Ramzess Veliki wrote:
corolla02 wrote:kakvo saltanje u momentu stajanja :-) u ostalom ko da bi se zvao automatik :-D da je neophodno takvo nesto :mrgreen:

naravno, ove automatske transmisije se konstantno unapredjuju, tako da npr. na mojoj Mazdi, multitronic, ono kad si u strani i polazis, auto uvijek podje malo nazad bas ko i u saltaca, dok na Hondi koja je novija i sa CVT mjenjacem, ima neki "brake assist" tako kad si u strani auto nece poci nazdad nekih 3-5 sec, znaci cuva ovaj automatik od preranog habanja
Moja 159-ka je bila sa manualnim mjenjacem ali je imala taj neki fol da blokira da ne krenes nazad na uzbrdici dok ne pritisnes gas.
Imaju to danas skoro sva novija auta, hill start assist, nema veze sa mjenjačem