#201 Re: Srpkinja u Sarajevu
Posted: 06/09/2008 21:33
Gdje nam je mandal- mati ?
Lada wrote:Vrlo je ružno što se svaka izjava na forumu tumači maliciozno i sagovorniku se imputira da govori neistine a još je ružnije nekome pripisivati motive i pisanje iz najnižih pobuda. Ja pišem o lijepljenju traka po prozorima u martu 1992. dok još nije bilo ni pucanja ni granata ni prosipanja stakla. Govorim o dijelu grada koji je najgore stradao u ovom ratu. Pišem o ulici u kojoj su dva dana u aprilu 1992. šetali civili sa megafonom i bijelim trakicama oko ruke i pozivali građane da se predaju. Kada su napustili ulicu ostavili su potpuno uništenu slastičarnu "Palma" i mrtvo tijelo čuvara. Pišem o snajperistima koji su me "ganjali" ispred samoposluge As i mosta kod Elektroprivrede, između Hrasna i moje zgrade, pišem o dilemi mog oca koji nije znao da li da me pusti da idem ispred njega ili iza, ako me pogode, pišem o čovjeku koji je poginuo u zgradi jer je zapalio cigaretu, pišem o pukovniku Jankoviću, komšiji koji je u sanduku za cvijeće na balkonu držao oružje, pišem o stvarima koje sam vidjela i čula i koje mi niko ne treba prevoditi. Pišem o Sarajevu i ne dozvoljavam da mi Tuzlaci sole pamet šta je bilo i kako je bilo. Za mene je ova diskusija definitivno završena, jer nam ljudi koji nisu ni u Sarajevu ni iz Sarajeva objašnjavaju kako je i šta je kod nas.
Bonjour tristesse! Tranquil će vam objasniti kako je dalje to bilo kod nas u kvartu u ratu.
Dozvoli da te citiram:tranquil wrote:![]()
Baš ružno od tebe, nisam ti ni jednom riječju ništa ružno rekao niti sam ti govorio kako je bilo u Sarajevu, a pogotovo ne grozote da izjednačavam dželata i žrtvu kako govori tvoj istomišljenik.
Primio sam mnoge uvrede, neke sam dijelom zaslužio ali ovo je užasno i baš ničim isprovocirano. Htio sam samo da kažem kako je gađanje napamet pretpostavkama "majka svih zajeba" i da ne možeš tako lijepiti ljudima etikete, pogotovo ne etikete zbog kojih lete glave.
U mom postu se ne radi ni o kakvim insinuacijama već o činjenicama. U ulici Milutina Đuraškovića, danas Topal Osman Paše, na grbavičkoj strani, su lijepljene trake po prozorima u martu 1992. U svim slučajevima se radilo o stanovima koji su pripadali građanima srpske nacionalnosti. Snajperista je imao svoju logu u zgradi kod malog parka, na drugom spratu. Na balkonu je visila kuhinjska krpa koja se sušila. U jednoj od zgrada u poslovnom prostoru koji je pripadao građaninu srpske nacionalnosti je pronađen arsenal oružja. Sve ovo možeš pronaći u izvještajima. Dakle ne radi se ni o kakvoj teoriji zavjere kakvu si mi, iz samo tebi poznatih razloga, imputirao.Ne znam za Sarajevo i period koji navodiš, niti o kakvim trakama je riječ, ali tamo gdje sam ja proveo rat, u Tuzli, od kada se počelo rokati granatama, dakle od maja 92 pa do kraja rata, izolir trakama i širokim selotepom su se lijepili prozori da kad rokne, ne saspe se cijelo staklo. Ono, mi nismo imali snajperiste (mada se 15-og maja pričalo o njima na potezu Solina - raskršće na Brčanskoj, dakle tamo gdje je JNA poslije prolazila i gdje se desio čuveni sukob).
Bilo je i kod nas teorija zavjera o petokolonašima što navode granate al nikad niko nije uspio ništa da dokaže nikome, pa sada mislim da je to bilo više "u strahu su velike oči".
OK to mi je objašnjenje bilo dovoljno a ne one uvrede.Lada wrote:Dozvoli da te citiramtranquil wrote:![]()
Baš ružno od tebe, nisam ti ni jednom riječju ništa ružno rekao niti sam ti govorio kako je bilo u Sarajevu, a pogotovo ne grozote da izjednačavam dželata i žrtvu kako govori tvoj istomišljenik.
Primio sam mnoge uvrede, neke sam dijelom zaslužio ali ovo je užasno i baš ničim isprovocirano. Htio sam samo da kažem kako je gađanje napamet pretpostavkama "majka svih zajeba" i da ne možeš tako lijepiti ljudima etikete, pogotovo ne etikete zbog kojih lete glave.
U mom postu se ne radi ni o kakvim insinuacijama već o činjenicama. U ulici Milutina Đuraškovića, danas Topal Osman Paše, na grbavičkoj strani, su lijepljene trake po prozorima u martu 1992. U svim slučajevima se radilo o stanovima koji su pripadali građanima srpske nacionalnosti. Snajperista je imao svoju logu u zgradi kod malog parka, na drugom spratu. Na balkonu je visila kuhinjska krpa koja se sušila. U jednoj od zgrada u poslovnom prostoru koji je pripadao građaninu srpske nacionalnosti je pronađen arsenal oružja. Sve ovo možeš pronaći u izvještajima. Dakle ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere kakvu si mi, iz samo tebi poznatih razloga, imputirao.Ne znam za Sarajevo i period koji navodiš, niti o kakvim trakama je riječ, ali tamo gdje sam ja proveo rat, u Tuzli, od kada se počelo rokati granatama, dakle od maja 92 pa do kraja rata, izolir trakama i širokim selotepom su se lijepili prozori da kad rokne, ne saspe se cijelo staklo. Ono, mi nismo imali snajperiste (mada se 15-og maja pričalo o njima na potezu Solina - raskršće na Brčanskoj, dakle tamo gdje je JNA poslije prolazila i gdje se desio čuveni sukob).
Bilo je i kod nas teorija zavjera o petokolonašima što navode granate al nikad niko nije uspio ništa da dokaže nikome, pa sada mislim da je to bilo više "u strahu su velike oči".
Sa ovim se slažem, samo mislim da nije bilo potrebe za onakvom reakcijom i optužbama. Dao sam samo jedno viđenje i stav "provjerimo sve što čujemo prije nego što se zaletimo u bilo kakve akcije i reakcije", nikakve teorije zavjere nisam imputirao niti sam imao namjeru da uvrijedim.Lada wrote:Srpkinja u Sarajevu je naslov. Žena koja nije zaslužila da bude na bilo koji način diskriminirana. Na nama je da nju zaštitimo ali i da ne zaboravimo šta se desilo u ratu i da identificiramo krivce. Na nama - Sarajlijama.
Prije no sto razlucimo tu "glumu" za koju valjda prozivas mene, da pojasnimo neke stvari.dalinton wrote:Pošto počinje gluma, da se umješam -Gdje su ti građani SA kojima smeta urlanje ? Ja nisam čuo da je neko uhapšen zbog urlanja ili da je napadnut od sugrađana. To se zove prešutna saglasnost. Možda pojedinim i smeta ali ne toliko da bi digli svoj glas i usprotivili se. Da ne bude zabune, isto je i u drugim BH gradovima ako ne i gore. Ali biće bolje, treba ljudima određeni period da izbace frustracije.tempora wrote:No pisac hoce da kaze ( ili gospodja) da je u Sarajevu normalna pojava urlanje "Ubij Srbina" a da to nikog drugog ne vrijedja osim Srbe? I zasigurno ima onih, koji ovakve poklice smatraju ispravnim i pozeljnim, ali ima dovoljno i oni koji ( bez obzira na golgote koje su prosli) ovakvo sto dozivljavaju i kao licnu uvredu, atak na licno zivljenje tj psihicki i fizicki integritet.
simi5 wrote:Neko je pomenuo ulicu Milutina Đuraškovića sad Osman Topaz Paše. Naziv te ulice i njegova promena govore o svom apsurdu i manipulaciji koja se dešava u Sarajevu. Zapravo Đurašković je Crnogorac koji je bio jedan od onih koji su sa Valterom Perićem bili ponos Sarajeva, nasopram bezbrojniom sramotnim kolaboracionistima i fašistima. Čovek koji je ratovao, živeo i umro u Sarajevu, kome i danas familija živi u Sarajevu. Topaz Osman Paša je bio dželat Visoke Porte koji je u krvi ugušio pokušaj stvaranja muslimanske bošnjačke nacije početkom 19. veka.
Sve su to vidovi pritiska.
Mislim da pričaš o stvarima koje ti nisu poznate ili si njegova unuka Sandra Đurašković. Stanovnicima te ulice još davno, u vrijeme kad je ulica dobila ime, početkom 80-ih, nije odgovaralo da ona nosi ime po sindikalnom pikzibneru i tražili su da se promjeni naziv. Topal Osman Paša. Ja bih bar naučila ime ako ga već koristim kao argument da i ne znam da to znači šepavi. A bilo je nekoliko Topal Osman Paša. I to bi trebala znati. Jedan je osnovao prvu bolnicu u Sarajevu.simi5 wrote:Neko je pomenuo ulicu Milutina Đuraškovića sad Osman Topaz Paše. Naziv te ulice i njegova promena govore o svom apsurdu i manipulaciji koja se dešava u Sarajevu. Zapravo Đurašković je Crnogorac koji je bio jedan od onih koji su sa Valterom Perićem bili ponos Sarajeva, nasopram bezbrojniom sramotnim kolaboracionistima i fašistima. Čovek koji je ratovao, živeo i umro u Sarajevu, kome i danas familija živi u Sarajevu. Topaz Osman Paša je bio dželat Visoke Porte koji je u krvi ugušio pokušaj stvaranja muslimanske bošnjačke nacije početkom 19. veka.
Sve su to vidovi pritiska.
Već jednom sam te na ovoj temi najljubaznije zamolila da postaš izjave Bošnjaka koji otvoreno kažu "da je Sarajevo bošnjačko i islamsko". Ponavljaš napamet naučenu lekciju koju nisi u stanju logički objasniti.Sarajevcac wrote:Ako i kad, Bosnjaci otvoreno kazu da je Sarajevo bosnjacko i islamsko, i da tu nemuslimani nemaju sta traziti, onda ce biti dozvoljene sve ove stvari sto se sad rade u Sarajevu ali ne moze se javno, pred strancima, zagovarati multikulturalizam, govoriti da je Sarajevo glavni grad BiH i primjer za suzivot, a u praksi nemuslimanima na sve nacine otezati zivot tako da im je jedini spas iseljenje iz Sarajeva.
A sta je za tebe BiH???Sarajevcac wrote:Ako i kad, Bosnjaci otvoreno kazu da je Sarajevo bosnjacko i islamsko, i da tu nemuslimani nemaju sta traziti, onda ce biti dozvoljene sve ove stvari sto se sad rade u Sarajevu ali ne moze se javno, pred strancima, zagovarati multikulturalizam, govoriti da je Sarajevo glavni grad BiH i primjer za suzivot, a u praksi nemuslimanima na sve nacine otezati zivot tako da im je jedini spas iseljenje iz Sarajeva.
De mi malo reci ko to bi Vojvoda Stepa, Milos Obilic, car Dusan i gomila ulica i naziva parkova i trgova sirom Sarajeva prije rata(a da ne kazemo izmedju dva svjetska rata, tek sto su usle trupe u Sarajevo, skidali su fenjere sa obale i nosili ih u Beograd)? U Sarajevu se ne dizu spomenici dokazanim ratnim zlocincima, kakav je to vid pritiska u tim sredinama? I ikonografija...simi5 wrote:Neko je pomenuo ulicu Milutina Đuraškovića sad Osman Topaz Paše. Naziv te ulice i njegova promena govore o svom apsurdu i manipulaciji koja se dešava u Sarajevu. Zapravo Đurašković je Crnogorac koji je bio jedan od onih koji su sa Valterom Perićem bili ponos Sarajeva, nasopram bezbrojniom sramotnim kolaboracionistima i fašistima. Čovek koji je ratovao, živeo i umro u Sarajevu, kome i danas familija živi u Sarajevu. Topaz Osman Paša je bio dželat Visoke Porte koji je u krvi ugušio pokušaj stvaranja muslimanske bošnjačke nacije početkom 19. veka.
Sve su to vidovi pritiska.
Milutin Đurašković narodni heroj? Mogao je biti proglašen jedino nakon 1992. Njegov angažman sindikalnog rukovodioca je u Sarajevu vrlo negativno ocjenjivan.fantom slobode wrote: De mi malo reci ko to bi Vojvoda Stepa, Milos Obilic, car Dusan i gomila ulica i naziva parkova i trgova sirom Sarajeva prije rata(a da ne kazemo izmedju dva svjetska rata, tek sto su usle trupe u Sarajevo, skidali su fenjere sa obale i nosili ih u Beograd)? U Sarajevu se ne dizu spomenici dokazanim ratnim zlocincima, kakav je to vid pritiska u tim sredinama? I ikonografija...
A i sama rece, vezano za temu porodica heroja Milutina Djuraskovica i dan danas zivi u Sarajevu...
Sarajevcac@ ovo tvoje da se nemuslimanima na sve moguce nazive otezava zivot, je takva suplja, je li ti to zivis u Sarajevu kao nemusliman? Ti si otisao davno (najkasnije kada te je Momcilo pozvao) , ako si tog Sarajeva ikada u zivotu vidio (padinske dijelove mozda i jesi)...
Tvoji argumenti gube svaki smisao jer,kako ces to meni objasniti kad ti kazem sledece;Sarajevcac wrote:Kakve to veze ima? Poenta je u tome, da ako Bosnjaci javno zagovaraju multikulturalizam, o Sarajevu govore kao o glavnom gradu BiH koji je primjer za suzivot onda valjda i treba da to dokazu u praksi.turban wrote: A sta je za tebe BiH???
Kad prestanete to zagovarati i o Sarajevu tako pricati nece vam niko ni rijeci reci sto je Sarajevo bosnjacki i islamski grad.
On ponavlja ovu izjavu, jer zeli tako nesto, da moze da kaze, eto to je uvijek bilo tako u Sarajevu. Volio bi covjek da se podijeli Bosna pa to ti jeLada wrote:Već jednom sam te na ovoj temi najljubaznije zamolila da postaš izjave Bošnjaka koji otvoreno kažu "da je Sarajevo bošnjačko i islamsko". Ponavljaš napamet naučenu lekciju koju nisi u stanju logički objasniti.Sarajevcac wrote:Ako i kad, Bosnjaci otvoreno kazu da je Sarajevo bosnjacko i islamsko, i da tu nemuslimani nemaju sta traziti, onda ce biti dozvoljene sve ove stvari sto se sad rade u Sarajevu ali ne moze se javno, pred strancima, zagovarati multikulturalizam, govoriti da je Sarajevo glavni grad BiH i primjer za suzivot, a u praksi nemuslimanima na sve nacine otezati zivot tako da im je jedini spas iseljenje iz Sarajeva.
A Hrasno je stari naziv porobljivaca Bosne... A za objasnjenje, javi se onima sto promijenise naziv, mislim da si na pogresnoj adresi...rumenige_brajtner wrote:kad ste se vec dotakli teme promjene naziva ulica i sl, mene interesuje kako objasniti promjenu imena skole "Ivan Goran Kovacic" u hrasnom u OS "Hrasno"?
valjda je igk bio neki vojvoda, i sl....
Da.Lada wrote:Turban, on te ciljano provocira da napišeš nešto što ne misliš u afektu i da te poslije negdje citira i time pravda svoje postupke. Vidiš kako Simi stotinama kilometara daleko smatra sebe pozvanom da meni određuje kako će mi se ulica zvati i da još navodi kako je promjena naziva "vrsta pritiska" mada mi promjenu naziva tražimo od 80-ih jer smatramo da naša ulica nije ćorsokak pa da nosi ime po levatu. Naši sugrađani Srbi uz sve svoje probleme trpe i pritisak razno-raznih Simija iz Srbije. Kada se četnička vojska povlačila sa Grbavice išli su po kućama i zgradama i tražili od svih koje bi zatekli da napuste Grbavicu. Rođak kume mojih roditelja je tada ubijen.
hm, ne bih rekao... vidim da pametni ljudi ovdje imaju odgovor na svako pitanje. narocito kad treba zabit glavu u pijesak i pravit se da neke stvari ne postoje...fantom slobode wrote:A Hrasno je stari naziv porobljivaca Bosne... A za objasnjenje, javi se onima sto promijenise naziv, mislim da si na pogresnoj adresi...rumenige_brajtner wrote:kad ste se vec dotakli teme promjene naziva ulica i sl, mene interesuje kako objasniti promjenu imena skole "Ivan Goran Kovacic" u hrasnom u OS "Hrasno"?
valjda je igk bio neki vojvoda, i sl....
A i zlonamjerni ljudi pametuju, ne bi li malo lijecili svoje licne frustracije, stvorene kucnim odgojem...Ima onih sto im i zelena boja trotara smeta, pa je tumace na svoj nacin...rumenige_brajtner wrote:hm, ne bih rekao... vidim da pametni ljudi ovdje imaju odgovor na svako pitanje. narocito kad treba zabit glavu u pijesak i pravit se da neke stvari ne postoje...fantom slobode wrote:A Hrasno je stari naziv porobljivaca Bosne... A za objasnjenje, javi se onima sto promijenise naziv, mislim da si na pogresnoj adresi...rumenige_brajtner wrote:kad ste se vec dotakli teme promjene naziva ulica i sl, mene interesuje kako objasniti promjenu imena skole "Ivan Goran Kovacic" u hrasnom u OS "Hrasno"?
valjda je igk bio neki vojvoda, i sl....
U Novom Sarajevu su ciljano davali imena školama po kvartovima da bi izbjegli ideološke konotacije, tako se "Bratstvo i jedinstvo" danas zove OŠ "Grbavica 2" a "Bane Šurbat", mislim, OŠ "Grbavica 1". U Mostaru su se osnovne škole i prije rata zvale po rednim brojevima Prva, Druga itd. Ja sam prije rata išla u školu koja je dugo tražila svoje ime. Na kraju je dobila vrlo smješan neutralan naziv, jer su odgovorni smatrali da je previše važnih ljudi išlo u tu školu i da ih sve treba u imenu objediniti. Imena ulica koje su postojale prije 1918. su vraćena, što je po meni sasvim OK jer pokazuje kontinuitet grada. U Pragu imena nekih ulica nisu nikada mijenjana. Nazivati promjene naziva ulica "pritiskom" može samo neko ko je jako, jako maliciozan.rumenige_brajtner wrote:kad ste se vec dotakli teme promjene naziva ulica i sl, mene interesuje kako objasniti promjenu imena skole "Ivan Goran Kovacic" u hrasnom u OS "Hrasno"?
valjda je igk bio neki vojvoda, i sl....