Forum Klix.ba

ld wrote:

pjo wrote:Pa dobro jeste zarobili kojeg tog specijalca, jeste ubili, nemoguce da toliko sila neuspjesno napada i srlja u jurise a da bas nijedan ne zavrsi u vasim rukama ?

pjo no sikiriki
dosta ih se nije vratilo iz bosne

vas cilj je bio da podjelite bosnu i hercegovinu na dva dijela
a ,,muslimanski,, problem bi rijesili sto ubijanjem,sto raseljavanjem

nesto potput hitlerove politike o potrebi ,,lebensrauma,, za njemacki narod
samo u nasoj situaciji,taj lebensraum je bio za hrvatski narod i srpski narod

nas nije trebalo biti,ali eto opstali smo i opstajemo
mi nemamo gdje

vec sam ti naveo podatke od blaskica,IDCa

i jos jedan podatak od generala Tusa,da je u borbama za posavinu izginulo 4000 hrvatski bojovnika i oko 8 000 cetnika

ali ti vasi ,,specijalci,,su se pokazali u ahmicima,stupnom dolu i da nenabrajam dalje
i dobra akcija je bila kad je tuta sa svojim ,,specijalcima,, likvidirao kraljevica i pratnju,pokoj mu dusi

Prijatelju, pitanje je bilo vrlo jednostavno - jeste li ulovili jednog jedinog tog specijalca ili niste ?

Pusti sad filmove iz glave, po tvojoj logici i HVO je pobijedio je cijeli arapski svijet zbog mudzahedina.

pjo wrote:

ld wrote:

pjo wrote:Pa dobro jeste zarobili kojeg tog specijalca, jeste ubili, nemoguce da toliko sila neuspjesno napada i srlja u jurise a da bas nijedan ne zavrsi u vasim rukama ?

pjo no sikiriki
dosta ih se nije vratilo iz bosne

vas cilj je bio da podjelite bosnu i hercegovinu na dva dijela
a ,,muslimanski,, problem bi rijesili sto ubijanjem,sto raseljavanjem

nesto potput hitlerove politike o potrebi ,,lebensrauma,, za njemacki narod
samo u nasoj situaciji,taj lebensraum je bio za hrvatski narod i srpski narod

nas nije trebalo biti,ali eto opstali smo i opstajemo
mi nemamo gdje

vec sam ti naveo podatke od blaskica,IDCa

i jos jedan podatak od generala Tusa,da je u borbama za posavinu izginulo 4000 hrvatski bojovnika i oko 8 000 cetnika

ali ti vasi ,,specijalci,,su se pokazali u ahmicima,stupnom dolu i da nenabrajam dalje
i dobra akcija je bila kad je tuta sa svojim ,,specijalcima,, likvidirao kraljevica i pratnju,pokoj mu dusi

Prijatelju, pitanje je bilo vrlo jednostavno - jeste li ulovili jednog jedinog tog specijalca ili niste ?

Pusti sad filmove iz glave, po tvojoj logici i HVO je pobijedio je cijeli arapski svijet zbog mudzahedina.

Jedan je vojnik u Gornjem Vakufu hvatao svjim rukama hrvatskog generala tri puta i tri puta ga pusatao .
Taj je vojnik neslavno zavrsio .Ubio je jednog enleskog UNPROFORCA ..uglavnom nije medju zivima .Tri puta mu obecao i tri puta ga uhapsio , dosao mu iza ledja i pustao ga ...igaro se sam njim kao sa njim kao sa djeteom .Zaboravih imena .Moracu malo
da guglam i pronadjem ako budem imao volje .

Jedan je vojnik u Gornjem Vakufu hvatao svjim rukama hrvatskog generala tri puta i tri puta ga pusatao .
Taj je vojnik neslavno zavrsio .Ubio je jednog enleskog UNPROFORCA ..uglavnom nije medju zivima .Tri puta mu obecao i tri puta ga uhapsio , dosao mu iza ledja i pustao ga ...igaro se sam njim kao sa njim kao sa djeteom .Zaboravih imena .Moracu malo
da guglam i pronadjem ako budem imao volje .[/quote]


feral,ovim postom zaista srozavas diskusiju na smijuriju,..nisam mogao da se n eukljucim i dadnem ti savjet da ubuduce ako zelis da te iko smatra iole ozbiljnim sagovornikom ne pises ovakve postove,..covjece,pa iko ko je imalo prismrdio tamo gdje se pucalo ce ti se smijat!!!
hej tri puta hvatati rukama,..generala i pustati ga??
jebo te,pa nije general pripadnik radnog voda da ga mozes ko krusku dohvatit i jos biti toliko merhametli pa ga pustit,..daj covjece,uozbilji se!

joj,pjo ali si ti naporan frajer
pa naveo sam ti masu podataka,izvore
i sad ti trazis jos i pojedinacno da ti prebrojim da li smo uhvatili nekog,,specijalca,,
ne znam to jarane,ali ako je uhvacen koji ,,specijalac,, sigurno je bio na ,,sigurnom,,

nego imas li ti kakav komentar na silne zrtve hrvata i bosnjaka u onom besmislenom ratu

ali citajuci jednu interesantnu analizu,hrvatski vojni analiticar,ne mogu da se otmem utisku kako je tudjman dobio cjelovitu hrvtasku na racun bosne i hercegovine i bosanskih hrvata

posavina za prevlaku
zaustavljnje ofanzive za istocnu slavoniju
oluja uz pomoc amera i na racun srebrenice i napda srba na bihac i bojazan MZa od novog pokolja u bihacu

bas skolski primjer zavale

da nadopunim
zaustavljanje ofanzive na pravcu banja luke i prijetnja o stopiranju prolaska MTSa za armiju bih ako se bude nastavilo sa ofanzivom prema banja luci
zauzvrat dobija obecanje amerike o integraciji istocne slavonije i poslije je to i dobio

njofra je bio igrac,nema govora,da smo mi imali takvog politicara,koji bi sa svima sve dogovarao i poslije im zabijao noz u ledja,bolje,puno bolje bi prosli u ratu
a ne onaj hudi alija,sa svima ide posteno i naivno i na kraju noz u ledja
stata sto je izjavio onu recenicu NIJE TO NAS RAT,pa da je pustio bosnjake u JNA,taman im je falilo 300 000 bosnjaka rezervista da pregaze hrvatsku
bolje bi prosli sigurno
ovako isao prtiv srba,zajedno sa hrvatima,i na kraju i hrvati sa ledja nas napadose

Odavno se ne nasmijah kao na ovaj cuveni feralov post o hvatanju generala za vrat pa onda njegovom pustanju.

LD, da malo okrenemo pricu. Kako tako sposobna Armija nije uspjela uzeti Vitez, Busovacu i Kiseljak. Zajedno te selendre nemaju ljudi koliko predgradje Zenice. Nemoj mi samo pricati kako ste mogli ali vam nisu dali. To vam je kao i HVO prica za Mostar, mogli smo ali nam nisu dali. Suplja kao i ova da ste mogli uzeti Vitez pa vas vratili. Nego, da te malo vratim u realnost. Nije nikada bilo akcije Splicana u Starom gradu, to vam je odradila Kaznjenicka bojna. Ima ih poginulih ali zaboravljas koliko je bilo poginulih pripadnika Armije u tom proboju? Ili koliko je izginulo pripadnike Armije u napadu na Hum, iznad Mostara? Ubili su petoro civila i petoro vojnika a armijasa je poginulo pet puta vise, samo na toj lokaciji. Pa onda cuvena akcija na Podvelezju u kojoj je poginulo preko stotinu vojnika Armije BiH, u jesen 1994. Prije toga cuvena akcija u kojoj gine skoro 50 Mostaraca, u deblokadi Sarajeva, greskom ljudi iz Armije. Pa prije toga oni jadnici sto su skakali sa Trebevica.

ld wrote:joj,pjo ali si ti naporan frajer
pa naveo sam ti masu podataka,izvore
i sad ti trazis jos i pojedinacno da ti prebrojim da li smo uhvatili nekog,,specijalca,,
ne znam to jarane,ali ako je uhvacen koji ,,specijalac,, sigurno je bio na ,,sigurnom,,

nego imas li ti kakav komentar na silne zrtve hrvata i bosnjaka u onom besmislenom ratu

ali citajuci jednu interesantnu analizu,hrvatski vojni analiticar,ne mogu da se otmem utisku kako je tudjman dobio cjelovitu hrvtasku na racun bosne i hercegovine i bosanskih hrvata

posavina za prevlaku
zaustavljnje ofanzive za istocnu slavoniju
oluja uz pomoc amera i na racun srebrenice i napda srba na bihac i bojazan MZa od novog pokolja u bihacu

bas skolski primjer zavale

Vec sam pisao o tome.

Hrvati i Muslimani nisu smjeli u saveznistvo u to doba jer bi to Srbi marketinski iskoristili i prikazali kao da im prijeti genocid od saveznika iz 2 svj. rata.

Mene je sokiralo kad sam saznao da pizdarije u Prozoru, koji se uzima kao pocetak sukoba, trajale mjesecima prije. TO (Muslimani) nije imala niti oruzja niti organizacije ali se nisu dali pod zapovjednistvo HVO. Kad su potpuno izbacili HVo onda ih je HVO istjerao.
Vi ste sebi potcinili HVo u sarajevu, Bihacu, Tuzli a ovdje bi tolerirali dvostruko zapovjedanje. Treba biti objektivan i priznati da u ratu ne moze biti 2 zapovjednistva.

Ista stvar je sa Blazem Kraljevicem i HOS-om. Njegovi su momci radili teske pizdarije (imamo zadnje da su srusili pravolavnu crkvu u Mostaru i sranja sa romskom djecom u Posavini), nisu se dali pod zajednicko zapovjednistvo, bili su dobri borci, ali nikog isu obavjestavali kad bi se povlacili i to tako vise nije moglo ici.
Uostlaom njihov dio bojista u Posavini je prvi pukao. HV u Derventi je to shvatio kad su cetnici vec bili iza ledja. Ima Rijecana koji su se iz Posavine vracali danima nakon sto je pala.



Glede "dogovora":


Ja ne znam tko se dogovarao sa srpske i nije mi jasno kako se to dogovorio. Srbi su izgubili pristup i metru mora, Krajinu, izbaceni su iz opcina zapadne Bosne gdje su bili 100% a nedavno su otkrivena nalazista kaolina vrhunske kvalitete, izbaceni su iz Sarajeva a sve to radi nekakve teritorijalno nekompaktne RS koja se moze prekinuti na milijun mjesta ukoliko dodje do nove eskalacije sukoba, a da je Alija malo vise angazirao arapske celnike da se prekid Oluje odgodi za koji dan ostali bi i bez te RS.


Stvarno mi nije jasno kako se to Srbin dogovorio, a oni nisu bas poznati kao losi pregovaraci...

ld wrote:njofra je bio igrac,nema govora,da smo mi imali takvog politicara,koji bi sa svima sve dogovarao i poslije im zabijao noz u ledja,bolje,puno bolje bi prosli u ratu
a ne onaj hudi alija,sa svima ide posteno i naivno i na kraju noz u ledja
stata sto je izjavio onu recenicu NIJE TO NAS RAT,pa da je pustio bosnjake u JNA,taman im je falilo 300 000 bosnjaka rezervista da pregaze hrvatsku
bolje bi prosli sigurno

Eto ld, slijedeci put pamet u glavu. Svi u cetnike, doduse morat cete mijenjati imena i vjeru, ocito te to i ne smeta previse, ali isplati s obzirom na vrhunska dostignuca Srbije i Milosevica pod cijom cizmom ti je zao sto se nisi borio.


Sad kad procitam ovo, mogu ti reci da je i meni zao sto se to nije desilo.

Da li bi nas probili ?

Moda bi mozda ne bi. Uostalom pjesadije je bilo i nije mogla sama odluciti rat.

pjo wrote: Ja ne znam tko se dogovarao sa srpske i nije mi jasno kako se to dogovorio. Srbi su izgubili pristup i metru mora, Krajinu, izbaceni su iz opcina zapadne Bosne gdje su bili 100% a nedavno su otkrivena nalazista kaolina vrhunske kvalitete, izbaceni su iz Sarajeva a sve to radi nekakve teritorijalno nekompaktne RS koja se moze prekinuti na milijun mjesta ukoliko dodje do nove eskalacije sukoba, a da je Alija malo vise angazirao arapske celnike da se prekid Oluje odgodi za koji dan ostali bi i bez te RS.

Pjo nema potrebe da se pravimo blesavi.
Jasno je ko se dogovarao i sa srpske i sa hrvatske strane.
A jos jasniji je rezultat dogovora - Krajina Hrvatima, Posavina Srbima. A price o Oluji kao nekakvoj briljantnoj vojnoj akciji su price za malu djecu. Svako ko se imalo razumije u vojnu problematiku a upucen je u razvoj dogadjaja u vezi Oluje potvrdice ti koja je to sprdnja od akcije. I stalo se pred Banjalukom ne zbog Alije, Arapa i sl. vec prosto zato sto se i doslo do Banjaluke dogovorom, a onda se i stalo zbog tog istog dogovora.

I u pravu je ld - njofra je bio zajeban igrac. Zajebo je i Bosnjake i Srbe ali i bosanske Hrvate.

gulas wrote:

pjo wrote: Ja ne znam tko se dogovarao sa srpske i nije mi jasno kako se to dogovorio. Srbi su izgubili pristup i metru mora, Krajinu, izbaceni su iz opcina zapadne Bosne gdje su bili 100% a nedavno su otkrivena nalazista kaolina vrhunske kvalitete, izbaceni su iz Sarajeva a sve to radi nekakve teritorijalno nekompaktne RS koja se moze prekinuti na milijun mjesta ukoliko dodje do nove eskalacije sukoba, a da je Alija malo vise angazirao arapske celnike da se prekid Oluje odgodi za koji dan ostali bi i bez te RS.

Pjo nema potrebe da se pravimo blesavi.
Jasno je ko se dogovarao i sa srpske i sa hrvatske strane.
A jos jasniji je rezultat dogovora - Krajina Hrvatima, Posavina Srbima.
.

Opsa ! A sta se desilo sa Dubrovnikom i Prevlakom ?


Dajte se dogovorite...

A price o Oluji kao nekakvoj briljantnoj vojnoj akciji su price za malu djecu. Svako ko se imalo razumije u vojnu problematiku a upucen je u razvoj dogadjaja u vezi Oluje potvrdice ti koja je to sprdnja od akcije.

A kako bi okarakterizirao Bljesak (zap. Slavonija) , Maestral (Grahovo, Glamoc), Juzni potez (Drvar, Sipovo, Mrkonjic) ?


Isto igrokaz ?

I stalo se pred Banjalukom ne zbog Alije, Arapa i sl. vec prosto zato sto se i doslo do Banjaluke dogovorom, a onda se i stalo zbog tog istog dogovora.

I u pravu je ld - njofra je bio zajeban igrac. Zajebo je i Bosnjake i Srbe ali i bosanske Hrvate.

Kako je zajebo Srbe ako se dogovorio sa njima ? Shvacas li ti koliko tvoja prica nema logike ?

Da li je zajebo Srbe ili nije ? Da li se dogovrio sa njima ?



Inace, za halt pred Banja Lukom to nije ono sto prica R. Holbrooke. On kaze da je osobno bio kod Milosevica koji nije prihvatio njegovu tvrdnju da je Banja Luka pred padom. Onda je Holbrooke direktno nazvao Tudjmana i trazio da iskljuce struju Banja Luci. Kad su Milosevicu potvrdili da nema struje onda je pristao da se ide u Dayton.

Dragi moji Bošnjaci kako vas nije sramota.Nakon dešavanja na derbiju u Mostaru mislim da je svakom Hrvatu došlo konačno iz guzice u mozak da mi nemamo šta raditi u istoj zemlji.Kad vam toliko smetaju Hrvati koji k rac idete na naše more,ionako nemate niti pare i samo probleme raditi.E sad o ovoj temi,pa dokle vaša mržnja ide,čovjek lijepo pita gdje su grobovi mrtvih da se mogu dostojanstveno pokopati,niti pita tko ih je ubio niti zašto,negosamo da se ljudi ukopaju,a vi se pravdate kako su oni ubijeni zato,jer su oni prije ubijali Bošnjake,ma mislim,jeste li čuli ikada za Ženevsku konvenciju.Druga stvar što mi smeta pa vi ste doveli mundžose u BiH koji su sjekli glave i vadili oči i s njima igrali lopte.Netko reče Hrvati su prodali BiH,a šta je sa Srebrenicom?Tko nju proda?Tko vas je primio kad je rat počeo,u čiju ste zemlju pobjegli,niste išli ni u Tursku niti u Arabiju nego u Hrvatsku.Kažete želite suživot i multietničku BiH,a stalno napadate izazivate ionako malobrojne Hrvate.Hvala Bogu da su Srbi u BiH,njih ne možete drk ti kao nas.Da me netko ne shvati pogrešno i moji su sranja radili i oni će odgovarati ili odgovaraju prema tome.A vaši svi slobodno hodaju i nemojte mi molim vas jeftine floskule kako su dokazali nevinost,pa tko ubi onda ljude u Grabovici,Bugojnu,Buhinim kućama,nisu se sami ubili.I kad se toliko pozivate na taj Haški sud,dali vi stvarno mislite da je taj sud pravedan,jer ako kažete da mislite pa gdje su onda Mladić i Karadžič?I na kraju šta se uporni pravite kao neki veliki antifašisti i vi nešto se ložite i raspravljate o Ustašama,imajte muda i recite napokon i mi smo bili s njima,kao što reče muftija na obljetnici Bleiburga neki dan da je to najveća grobnica Bošnjaka.I da me ne shvatite pogrešno ja volim BiH i imam puno prijatelja Bošnjaka za koje bih stavio ruku u vatru,ali nakon što sam vidio video na Youtubeu o događanjima u Mostaru i stvari koje sam pročitao na ovome portalu morao sam i ja nešto napisati.Uporno se ložite kako je ovo neki multi-kulti portal,a ja znam meni slijedi ban i neka ponosan sam i imam karakter,nije bi uopće bitno,ali razmislite da li za sve vrijede isti kriteriji,jer ako mene može netko zvati Ustašom iz čistog mira i bez povoda,a ja njemu nesmijem ništa reći e onda.Toliko!

revolver amidza wrote:Jedan je vojnik u Gornjem Vakufu hvatao svjim rukama hrvatskog generala tri puta i tri puta ga pusatao .
Taj je vojnik neslavno zavrsio .Ubio je jednog enleskog UNPROFORCA ..uglavnom nije medju zivima .Tri puta mu obecao i tri puta ga uhapsio , dosao mu iza ledja i pustao ga ...igaro se sam njim kao sa njim kao sa djeteom .Zaboravih imena .Moracu malo
da guglam i pronadjem ako budem imao volje .

feral,ovim postom zaista srozavas diskusiju na smijuriju,..nisam mogao da se n eukljucim i dadnem ti savjet da ubuduce ako zelis da te iko smatra iole ozbiljnim sagovornikom ne pises ovakve postove,..covjece,pa iko ko je imalo prismrdio tamo gdje se pucalo ce ti se smijat!!!
hej tri puta hvatati rukama,..generala i pustati ga??
jebo te,pa nije general pripadnik radnog voda da ga mozes ko krusku dohvatit i jos biti toliko merhametli pa ga pustit,..daj covjece,uozbilji se![/quote]

Rijec je kontraverznom vojniku Armije BiH , Hanefija Prijic zvani Paraga koji je tri puta hapsio generala HV bivseg zapovjednika zagrebacke bojne " Frankopan " Bronu Zoricu zvani Zulu o kojem su kolale legende sa hravtskog ratista .O njemu je pisao Ivica Djikic .

Liska wrote:Odavno se ne nasmijah kao na ovaj cuveni feralov post o hvatanju generala za vrat pa onda njegovom pustanju.

LD, da malo okrenemo pricu. Kako tako sposobna Armija nije uspjela uzeti Vitez, Busovacu i Kiseljak. Zajedno te selendre nemaju ljudi koliko predgradje Zenice. Nemoj mi samo pricati kako ste mogli ali vam nisu dali. To vam je kao i HVO prica za Mostar, mogli smo ali nam nisu dali. Suplja kao i ova da ste mogli uzeti Vitez pa vas vratili. Nego, da te malo vratim u realnost. Nije nikada bilo akcije Splicana u Starom gradu, to vam je odradila Kaznjenicka bojna. Ima ih poginulih ali zaboravljas koliko je bilo poginulih pripadnika Armije u tom proboju? Ili koliko je izginulo pripadnike Armije u napadu na Hum, iznad Mostara? Ubili su petoro civila i petoro vojnika a armijasa je poginulo pet puta vise, samo na toj lokaciji. Pa onda cuvena akcija na Podvelezju u kojoj je poginulo preko stotinu vojnika Armije BiH, u jesen 1994. Prije toga cuvena akcija u kojoj gine skoro 50 Mostaraca, u deblokadi Sarajeva, greskom ljudi iz Armije. Pa prije toga oni jadnici sto su skakali sa Trebevica.

--------------Dakle rijec je o Hanefiji Prijicu zvanom Paraga koji je uhvatio tri puta HV generala Brunu Zoriicu zvanog Zulu , legionar inace koji je skupa sa Gotovinoom pridao ljudima koji su dosli u HV iz Legije Stranaca ,Inace je rodom iz Sibenika .........

Status ratnog heroja u planinskim predjelima Gornjeg Vakufa i Bugojna Paraga je stekao u borbama sa HVO-om od juna 1992. do januara 1993. godine. "Paraga je još 22. juna 1992. spriječio okupaciju Gornjeg Vakufa od strane HVO-a. Nevjerovatno je šta je sve u borbama uspijevao da uradi ovaj predratni zidar, bez ikakvog vojnog iskustva. Tada su HVO i Armija bili još formalno saveznici, ali je HVO pokušao da preuzme kontrolu nad gradom. Sukobi u Gornjem Vakufu su počeli znatno ranije. Poslije ovog događaja u maju 1993. godine, Paraga se potpuno promijenio i postao vuk-samotnjak, osamljen u planini sa svojim ljudima", kaže jedan izvor iz ratne vojne bezbjednosti Armije BiH u srednjoj Bosni.Tokom čitanja izvještaja ECMM-a i UNPROFOR-a, u sudnici travničkog kantonalnog suda prvi put je službeno konstatovano da je tokom potrage za tijelima ubijenih Talijana na istom mjestu pronađen i leš jedne ranije žrtve. U knjizi splitskog autora Ivice Mlivončića Zločin sa pečatom, o zločinima Armije BiH nad civilima hrvatske nacionalnosti, ova žrtva je identifikovana kao Mijo Milić Jerkin iz mjesta Krupe, općina Uskoplje: "U siječnju 1993. godine Hanefija Prijić, zvan Paraga, sin Fazlije, dolazi u Bojsku. Prije toga stekao je naslov hrvatomrsca. S njegovim dolaskom u Bojsku počeli su nestajati Hrvati u kanjonu Bistričke rike, točnije na mjestu Guser, na razdvajanju puta prema rudniku Radovan. Na toj lokaciji nestali su: Rafael Žilić iz Travnika, Ante Đepina iz Travnika i Mijo Milić Jerkin iz Krupe, općina Uskoplje. Rodbina Mije Milića u susretu s Abidom Pokvićem iz Krupe moli ga da se raspita za njihova rođaka. On o tome razgovara s Paragom i od njega donosi poruku za rodbinu: potražit ću Miju živa ili mrtva. Nakon deset dana pronađen je leš Mije Milića skupa s nekoliko leševa Talijana na lokalitetu rudnika Radovan. Dok je bio prohodan put kroz kanjon Bistričke rike, pojedini Hrvati su se žalili na zlostavljanja i pljačku, a kao počinitelje navodili su Paragu i jednu žensku osobu, koja ga je obično pratila. Hanefija Prijić, Paraga, prije rata bio je stalno nastanjen u Gornjem Vakufu, radio je kao zidar."

Ovakve tvrdnje su u bošnjačkoj javnosti do sada doživljavane kao nastavak hrvatske ratne propagande: "Paraga ne silazi sa stranica hrvatske štampe i od njega hrvatski novinari redovno prave đavola i ubicu kad god predstoji ofanziva na Gornji Vakuf. U prvoj ustaškoj ofanzivi dogodilo se nešto što nije zabilježeno u istoriji ratova: čak tri puta za četiri dana nepredvidljivo hrabri čovjek zvani Paraga zarobio je ustaškog komandanta Zulua, sva tri puta ga pustio da ode s mirom Božijim, ali, naravno, bez oružja.

feral.tribune wrote: Ovakve tvrdnje su u bošnjačkoj javnosti do sada doživljavane kao nastavak hrvatske ratne propagande: "Paraga ne silazi sa stranica hrvatske štampe i od njega hrvatski novinari redovno prave đavola i ubicu kad god predstoji ofanziva na Gornji Vakuf. U prvoj ustaškoj ofanzivi dogodilo se nešto što nije zabilježeno u istoriji ratova: čak tri puta za četiri dana nepredvidljivo hrabri čovjek zvani Paraga zarobio je ustaškog komandanta Zulua, sva tri puta ga pustio da ode s mirom Božijim, ali, naravno, bez oružja.

Jel to onaj Paraga sto je Tudjmanu ukrao novcanik 3 puta i 2 puta ga vratio nazad ?

Je li bar objasnio zasto ga je pustao "4 puta" ?

I meni je smijesno ja sam ozbiljan covjek ali ovo sam cuo i procitao ne nekolko mjesta .Ovaj tekst je iz 2001 -godine i pripada vrlo dobro informiranom i objektivnom magazinu sarajevski Dani .Zasto da ne , malo filma na ratistu .Sve je moguce , ja nisam impresioniran tim dogadjajem cak i da se desio jer znam kavkvih mangupa ima po Bosni a znam kakav je komandni kadar imao HVO. Sigurno se generalu Stipeticu ili Spegelju ili Tusu ovako nesto bi desilo ali ovi leginari su papci i levati pa gotovina ima jedva osnovnu skolu .imate krivu predodzbu o meni totalno ali kada su vec navalili ovaj Pjo i Osa pa hajde da se malo zekamo ......inace cijela prica je ispod nivoa ja sam se vise zajebavao .Pjo i Osu ne shvacam ozbiljno i od mene zdraaavooooooooooooooooooooo

pjo wrote:

feral.tribune wrote: Ovakve tvrdnje su u bošnjačkoj javnosti do sada doživljavane kao nastavak hrvatske ratne propagande: "Paraga ne silazi sa stranica hrvatske štampe i od njega hrvatski novinari redovno prave đavola i ubicu kad god predstoji ofanziva na Gornji Vakuf. U prvoj ustaškoj ofanzivi dogodilo se nešto što nije zabilježeno u istoriji ratova: čak tri puta za četiri dana nepredvidljivo hrabri čovjek zvani Paraga zarobio je ustaškog komandanta Zulua, sva tri puta ga pustio da ode s mirom Božijim, ali, naravno, bez oružja.

Jel to onaj Paraga sto je Tudjmanu ukrao novcanik 3 puta i 2 puta ga vratio nazad ?

Je li bar objasnio zasto ga je pustao "4 puta" ?

Taj Zulu je pao u splitu zbog droge a za ovog vojnika Armije BiH , Henafiju ne znam .Mislim da nije medju zivima .Optuzen je za ubistvo trojice humantiraca , talijana ......

pjo wrote:

feral.tribune wrote: Ovakve tvrdnje su u bošnjačkoj javnosti do sada doživljavane kao nastavak hrvatske ratne propagande: "Paraga ne silazi sa stranica hrvatske štampe i od njega hrvatski novinari redovno prave đavola i ubicu kad god predstoji ofanziva na Gornji Vakuf. U prvoj ustaškoj ofanzivi dogodilo se nešto što nije zabilježeno u istoriji ratova: čak tri puta za četiri dana nepredvidljivo hrabri čovjek zvani Paraga zarobio je ustaškog komandanta Zulua, sva tri puta ga pustio da ode s mirom Božijim, ali, naravno, bez oružja.

Jel to onaj Paraga sto je Tudjmanu ukrao novcanik 3 puta i 2 puta ga vratio nazad ?

Je li bar objasnio zasto ga je pustao "4 puta" ?

U 4 dana 3 puta , to je malo ratiste , Vakuf je kasaba ....zajebavo se sa njim .Slicnu sudbinu su mnogi dozivjeli po bosanskim carsijama .
Bosanci znaju teren ali nemaju oruzje ....znam jednu iuntrresantnu pricu iz Mostara .Neki se HDZ-ovac oslihio i ohrabrio iza tenkova i topova i javno prijetio nekom momku koji je bio na drugoj tzv istocnoj strani .I on to cuo , preko lokalnog radia , radio stanice , toki voki , ili preko ljudi nije bitno .I kada je pao mrak frajer dodje u zapadni dio grada i uleti mu u stan .,Ovaj , na njegovu srecu nije bio tu , bila mu mater ili neko iz familije ko je nazalost platio racun krkana koji prijeti bez razloga .Taj vojinik je takodje procesurian .Nemoj me pitati za ime to sam citao u novinama prije 15 godina .Ako hoces vjeruj ako neces haj vozdra ......

pjo wrote: Kako je zajebo Srbe ako se dogovorio sa njima ? Shvacas li ti koliko tvoja prica nema logike ?

Da li je zajebo Srbe ili nije ? Da li se dogovrio sa njima ?



Inace, za halt pred Banja Lukom to nije ono sto prica R. Holbrooke. On kaze da je osobno bio kod Milosevica koji nije prihvatio njegovu tvrdnju da je Banja Luka pred padom. Onda je Holbrooke direktno nazvao Tudjmana i trazio da iskljuce struju Banja Luci. Kad su Milosevicu potvrdili da nema struje onda je pristao da se ide u Dayton.

Kad kazem "zajebo" mislim na cinjenicu da je se sa SVIMA dogovarao. Cas sa Srbima cas sa Bosnjacima. U toku tih nekoliko godina mislim da je nekoliko puta iz korjena mijenjao planove prilagodjavajuci se situaciji. Na kraju se odlucio za cjelovitu Hrvatsku a naustrb bosanskih Hrvata.
I nemoj molim te pominjati logiku. U tim nesrecnim devedesetim godinama je na ovim prostorima bilo svega samo ne - logike.

A sto se tice ove price o Holbruku i struji u Banjaluci. Ovo mu dodje nesto kao ona feralova o vojniku i generalu.
Pa Banjaluka od 1992 godine je muku mucila sa strujom. Oni nisu imali normalno snabdijevanje strujom cak ni neko vrijeme poslije Dejtona. Cuj molim te price - Sloba otis'o u Dejton jer u BL nema struje...precvikali Hrvati...

feral.tribune wrote:

pjo wrote:

feral.tribune wrote: Ovakve tvrdnje su u bošnjačkoj javnosti do sada doživljavane kao nastavak hrvatske ratne propagande: "Paraga ne silazi sa stranica hrvatske štampe i od njega hrvatski novinari redovno prave đavola i ubicu kad god predstoji ofanziva na Gornji Vakuf. U prvoj ustaškoj ofanzivi dogodilo se nešto što nije zabilježeno u istoriji ratova: čak tri puta za četiri dana nepredvidljivo hrabri čovjek zvani Paraga zarobio je ustaškog komandanta Zulua, sva tri puta ga pustio da ode s mirom Božijim, ali, naravno, bez oružja.

Jel to onaj Paraga sto je Tudjmanu ukrao novcanik 3 puta i 2 puta ga vratio nazad ?

Je li bar objasnio zasto ga je pustao "4 puta" ?

U 4 dana 3 puta , to je malo ratiste , Vakuf je kasaba ....zajebavo se sa njim .Slicnu sudbinu su mnogi dozivjeli po bosanskim carsijama .
Bosanci znaju teren ali nemaju oruzje ....znam jednu iuntrresantnu pricu iz Mostara .Neki se HDZ-ovac oslihio i ohrabrio iza tenkova i topova i javno prijetio nekom momku koji je bio na drugoj tzv istocnoj strani .I on to cuo , preko lokalnog radia , radio stanice , toki voki , ili preko ljudi nije bitno .I kada je pao mrak frajer dodje u zapadni dio grada i uleti mu u stan .,Ovaj , na njegovu srecu nije bio tu , bila mu mater ili neko iz familije ko je nazalost platio racun krkana koji prijeti bez razloga .Taj vojinik je takodje procesurian .Nemoj me pitati za ime to sam citao u novinama prije 15 godina .Ako hoces vjeruj ako neces haj vozdra ......

tema je bljuvotina obostrana. to pod jedan.
Pod dva zlocinci na obje strane moraju biti kaznjeni, ko god da su i zlocini ko god da ih je cinio moraju biti procesuirani, pa makar te zlocine cinila i sama Armija BiH.
Pod tri i po meni najvaznije: Dzaba je presuda svakom zlocincu ako se taj zlocinac ne osudi unutar njegovog naroda. Mislim na moralnu i svaku drugu osudu unutar vlastitog naroda u ime kojeg je cinio zlocin. Tek kad se narodi u BiH pocnu stiditi "svojih" zlocinaca onda se moze naprijed i njihove zatvorske kazne imaju smisla, a bez toga bogami dzaba da Karadzica strijeljas u svakoj evropskoj metropoli po jednom. Dok ga ne ustrijeli Beograd, a i Pale i Banjaluka nista nisi napravio. Jednom rijecju potrebno je napraviti temeljito denacifikaciju bosanskohercegovackog drustva i 3 naroda koji cine njegovu okosnicu. To je pitanje zivota i smrti na ovim prostorima i potrebno je ustanoviti sta je potrebno uraditi za uspjesnu provedbu toga. Po meni prvo treba skloniti crkvu od drzave i suziti joj znacaj, uticaj i koliko je moguce kapital, a onda krenuti u sve ostalo, ali o tome neka govore drugi.
Cetvrto: Ovo za Mostar ti je bas lovacka prica koja se sigurno i sto posto nije dogodila.

27 i 28 avgust 1992 pripadnici hvo dolaze sa kupreskog ratista i u prozoru pljackaju i unistavaju 14 objekata bogatijih prozorskih bosnjaka,vodio ih je covjek koji je poslije postao komandanta hvo brigada rama
sredinom oktobra hvo izdaje proglas da se bosnjaci stave pod komandu hvo.bosnjaci odbijaju i hvo hapsi bosnjake po prozoru i okolnim selima
zatocili su ih u osnovnoj skoli u ripcima
napad na selo paljike dogodio se 23 oktobra 1992 kada je selo spaljeno i porusene kuce bosnjaka,a nekoliko porodica je pobijeno
u novembru 1992 nakon pregovora bosnjaci koji su uspjeli da pobijegnu vracaju se u prozor

24 oktobra 1992hvo zapocinje borbe i u g.vakufu i zauzimaju neke privredne objekte i zgradu policije
poslije opet nastupa primirije
u opstini ljubuski tokom 1992 bosnjaci su proganjani posebno u selima gradska i vitina
u opstini stolac 1992 hvo potpuno preuzima svu kontrolu


dana 12 jula 1992 pripadnici hvo postavljaju zasjedu i ubijaju 8 pripadnika vojne policije armije bih na lokalnom putu repovci bradina u selu savina podja

1 augusta pokusan je atentat na dajdju,matu sarliju i seada celebica na putnom pravcu ploce-ljubuski

fadil djozo i njegova pratnja je ubijena na igmanskoj cesti

blaz kraljevis sa pratiocima

17 aprila 1993 novi napad snaga hv i hvo na sela u opstini prozor,napadnatu su sela parcani,lizoperci,toscanica,tada je likidirano vise bosnjaka civila

sredinom augusta napadaju na druga sela
duge,kug,skrobucani,munikoze,podonis,gracanica,praljina i tolovac
osnovani su logori za bosnjake u prozoru zgrada mup-a,unis,vatrogasna stanica,srednjoskolski centar

50 zatocenih bosnjaka 31 jula 1993 koristili su kao zivi stit na crnom vrhu

11 janura pocinju ograniceni sukobi u g.vakufu,te 18 janura 1993 pocinje opsti napad hvo-a na g.vakuf
artiljerija je dijelovala po dijelu grada koji su drzali bosnjaci,po selima dusi,hrasnica,uzricije,zdrimce,mnogo civila je izginulo
logor za zarobljene bosnjake je bio u fabrici namjestaja u trnovaci
u selu uzricije u dvije kuce hvo je drzao cvivile u zatocenistvu

17 aprila hvo napada bosnjacka sela sovici i doljani opstina jablanica,zarobili su oko 100 bosnjaka i zatvorili ih u osnovnoj skoli u sovicima,odredjeni broj je likvidiran,a ostatak prebacen u logor u ljubuskom

u ljubuskom je bio vojnoistrazivacki zatvor,a zatocenicki logor u selu vitina u hangaru

sredinom aprila 1993 u stocu su uhapseni ugledniji bosnjaci i inetlektualci i prebaceni su u logore gabela,heliodrom,drtelj i u ljubuski
poslije su svi vojno sposobni muskarci zavrsili u logorima,a djeca,zene i starci su protjerani na teritoriju pod kontrolom armije bih ili u inostranstvo
zatvarani su u logore objekti skole u crnicima,fabriku tga,vaspitnopopravni dom u stocu,silos u capljini

20 aprila pocenje protjerivanje bosnjaka sa podrucija opstine capljina,logor je bio u kasarni hvo u grabovini
16 jula 1993 prilikom progona bosnjaka iz sela bivolje brdo izdvojeno je 12 muskaraca koji poslije nisu vise nikada pronadjeni

hrvati hercegovine gdje su kosti ovih bosnjaka

najvece protjerivanje bosnjaka capljine je bilo 23 augusta 1993,tada je 3000 bosnjaka protjerano

21 oktobra 1993 iz kiseljaka dolaze ,,specijalci,, maturice i apostoli i 23 oktobra hvo hapsi stotine bosnjaka varesa,uhapsene bosnjake su zatvorili u osnovnu skolu vladimir nazor i srednju skolu ivan goran kovacic,izlozeni su mucenju
takodje na isti dan pocin je napad i na stupni do,ubijeno je 37 civila,kompletno selo je razoreno
operacijama hvo u varesu komandovao je ivica rajic

na zapadnoj obali mostara je nestalo ili ubijeno 824 bosnjaka

hrvati mostara gdje su ubice tih civila bosnjaka



u stolcu je sruseno 12 djamija
u mostaru 14
u capljini sve osim jedne u centru grada

na podruciju mostarskog muftijstva sruseno je 60 djamija


sto se tice lasvanske doline,to zahvalite stjepanu kljuicu,ivi komsicu,aliji izebegovicu
i tudjmanu sto je potpisao washingtonski sporazum
da ga nije potpisao,zepce i lasvanska dolina bi pale
i poslije bi armija bih digla sve afektiva na hercegovinu

samo jedna podatak na zepce i na busovacu,vitez,n.travnik na par dana prije pregovora u washingtonu armija je oslabila linije prema cetnicima i poslala oko 30 000 vojnika sa tenkovima,artiljerijom i poceli su veci manevri i alija je to koristio kao ucjenda bi tudjman potpisao primirije
i naravno americki pritisak i obecanja o naoruzanju i strucnoj pomoci da se oslobodi hrvatska
kao i ona famozna trecina oruzija sto bude dolazila od prijateljskih zemalja

i jos nesto
na ulazu u zenicu,od vjetrenica,nalazi se manje selo,cajdras
hvo je od 1992 imao tu svoju manju jedinicu
hrvati su drzali punkt i sva humanitarna pomoc sto je dolazila tim putem je redovno pljackana
ta pomoc je dolazila za ljude u zenici,i dalje prema tuzli
saka jada je pljackala i bosnjaci su to tolerisali 1992 i 1993,sva zarad suradnje sa hrvatima
dok se nisu dogodili ahmici i pokusaj hvo-a u zenici da preuzme kontrolu i da zauzme zmajevac i tetovo i preko ovnaka i vjetranica da budu povezami sa vitezom
mi smo ih otpuhali do samog viteza,tada smo ogromno podrucije zauzeli spojili se sa travnikom
i dosli su do kalenove pumpe u vitezu,nekih 500tinjak metara je dijelilo armiju od mahale gdje su bili okruzeni bosnjaci u vitezu

sefer je licno zaustavio napad i vratio vojsku

poslije je vitez nama sluzio kao sredstvo ucjene,mada je bilo i straha generalstaba,jer da se uslo u vitez doslo bi do pogibije civila,jer je to sve bilo u okruzenju i u borbama,pogotovo sto bi bilo pretezno gradska borba,sigurno bi dosta civila poginulo,i to bi bilo jako negativno za armiju bih

ali 1994 je bila takva glad da su ljudi u zenici poceli umirati od gladi i da se nije primirije potpisalo,niko nebi mogao da zaustavi vojsku da ne napadne enkalave,pogotovo sto se sve mobiliziralo sto se moglo
nije bilo izbora ili smrt od metka ili od gladi

feral.tribune wrote: U 4 dana 3 puta , to je malo ratiste , Vakuf je kasaba ....zajebavo se sa njim .Slicnu sudbinu su mnogi dozivjeli po bosanskim carsijama .
Bosanci znaju teren ali nemaju oruzje ....znam jednu iuntrresantnu pricu iz Mostara .Neki se HDZ-ovac oslihio i ohrabrio iza tenkova i topova i javno prijetio nekom momku koji je bio na drugoj tzv istocnoj strani .I on to cuo , preko lokalnog radia , radio stanice , toki voki , ili preko ljudi nije bitno .I kada je pao mrak frajer dodje u zapadni dio grada i uleti mu u stan .,Ovaj , na njegovu srecu nije bio tu , bila mu mater ili neko iz familije ko je nazalost platio racun krkana koji prijeti bez razloga .Taj vojinik je takodje procesurian .Nemoj me pitati za ime to sam citao u novinama prije 15 godina .Ako hoces vjeruj ako neces haj vozdra ......

Slusaj sta se meni desilo...

Uzasno mi je bilo kad je poceo napad na Vukovar. Zenu i djecu sam poslao u podrum jedne zgrade jer sam se bojao da ih ne pogodi granata. U tom samom pocetku nije bilo toliko tenkova i topova ali su avioni non-stop letjeli a mi osim pusaka nismo imali nista sa cim bi ih pokusali skinuti.

Vec mi je bilo dosadilo da zena i djeca stalno trce u podrum kako koji avion naidje pa sam se dosjetio necega.

U Vukovaru postoji jedan visoki vodotoranj koji i danas stoji tamo i cak je sad i zasticen kao simbol rata.

Ne budi lijen popeo sam se na taj vodotoranj, pripremio kasikaru i malo pricekao. Nisam trebao dugo ni cekati, kad vidim od pravca Vinkovaca ide jedan MIG-29. Gledam ga ja, mislim se mamicu ti tvoju, koliko mu je bilo vruce u avionu otvorio prozor u kabini.

I bas kad je prolazio kraj vodotornja ja ti ubacim kasikaru kroz otvoren prozor.

Najprije se u kabini zadimilio, onda je avion poceo vrludati lijevo-desno da bi se konacno obrusio prema zemlji i iza Dunava zabio u kamion pun cetnika !

Ld, mnogo si napisao ali mi jedna stvar upada u ocu. Optuzio si HVO za ubojstvo pripadnika Armije BiH na Bradini. Ako cemo se pozivati na stampu, u sarajevskim novinama je objavljeno i po stotinu puta da HVO nije imao veze sa tim i da su u pitanju neki nerazjasnjeni racuni u Armiji BiH. Sto se tice Viteza, da ga je Armija mogla uzeti sigurno bi ga uzela. Cudi me da jedna narodna armija nece uzeti neki grad jer se boji pokolja civila? Pa zar narodna armije ubija civile? Nemoguce je da su ljudi u Vitezu bili siti a u Zenici gladni.
Vratimo se na temu. Nitko mi jos nije nicim dokazao da su nestali Bugojanci na bilo koji nacin odgovorni za pokolj u Vrbanji. Prije neki dan je uhapsen pripadnik postrojbe Garavi koji je sa jos jednom grupom ljudi optuzen za taj pokolj. Sad mi reci kako je moguce da ove ljude nitko nije dirao, a svi su vojnici, a pobili su civile? Da su krivi ovi koji su pobijeni, Drzavni sud bi otvorio istragu i rekao da je zatvorena jer svi optuzeni nisu dostupni pravosudju i vode se kao nestali. Medjutim, nije tako a istraga se vodi protiv sasvim druge grupe ljudi. Ubojstvo 20 ljudi i skrivanje tijela nije moglo proci bez znanja i aminovanja civilnih vlasti u Bugojnu a i u Sarajevu. Svi znamo da je Dzevad Mlaco uzivao veliki ugled kod rahmetli predsjednika i da je smijenje tek nakon jakog pritiska medjunarodne zajednice. Sve ono sto se dogadjalo oko ovog slucaja indicira odgovornost vlasti u Bugojnu i u Sarajevu za prikrivanje zlocina i premjestanje tijela. Isti slucaj kao i za Grabovicu. Odmah nakon pokolja Vojna policija blokira taj dio i rampa ostaje u Grabovici jos par godina poslije rata. Jos i danas tijela preko 30 Grabovicana nisu pronadjena a iz iskustva znamo da se toliko broj tijela nije mogao tek tako sakriti, bez znanja odgovornih ljudi u opcini Jablanica, a i u Sarajevu. Kako drugacije protumaciti odluku Sarajeva da drzi Vojnu policiju na lokaciji jos skoro osam godina nakon masakra? Mogli su sa tijelima raditi sto su htjeli a nepronalazk tijela nam govori da su tijela premjestena tko zna gdje. Da su zavrsila u Neretvi dosada bi ih nasli stotinu puta.

gulas wrote: Pa Banjaluka od 1992 godine je muku mucila sa strujom. Oni nisu imali normalno snabdijevanje strujom cak ni neko vrijeme poslije Dejtona. Cuj molim te price - Sloba otis'o u Dejton jer u BL nema struje...precvikali Hrvati...

Banja Luka nikad tijekom rata nije imala problema sa opskrbom struje. Cijelo vrijeme rata su radile hidroelektrane Bocac 1 i 2 na Vrbasu. Zacudjuje kojom lakocom vi iznosite tvrdnje a da ih nigdje niste provjerili dok ja za svaku tvrdnju iznosim reference.

Dok se nije dogodilo ovo:


"Holbrook je pred Miloševićem nazvao Gotovinu da na trenutak uskrati struju Banja Luci nakon što su hrvatske postrojbe zauzele hidroelektrane Bočac 1 i 2. Time je američka strana poručila Miloševiću kako je vojska bosanskih Srba potpuno poražena i bez izlaza"

http://www.nacional.hr/articles/view/10774/



"- Hrvatske snage, nakon ulaska u Mrkonjić Grad, ovladale i HE "Bočac", koja strujom opskrbljuje Banju Luku, a sam grad od sada na dometu hrvatskih topova."


http://www.hic.hr/ZZ-spomenar29.htm

mostarac wrote:
tema je bljuvotina obostrana. to pod jedan.
Pod dva zlocinci na obje strane moraju biti kaznjeni, ko god da su i zlocini ko god da ih je cinio moraju biti procesuirani, pa makar te zlocine cinila i sama Armija BiH.
Pod tri i po meni najvaznije: Dzaba je presuda svakom zlocincu ako se taj zlocinac ne osudi unutar njegovog naroda. Mislim na moralnu i svaku drugu osudu unutar vlastitog naroda u ime kojeg je cinio zlocin. Tek kad se narodi u BiH pocnu stiditi "svojih" zlocinaca onda se moze naprijed i njihove zatvorske kazne imaju smisla, a bez toga bogami dzaba da Karadzica strijeljas u svakoj evropskoj metropoli po jednom. Dok ga ne ustrijeli Beograd, a i Pale i Banjaluka nista nisi napravio. Jednom rijecju potrebno je napraviti temeljito denacifikaciju bosanskohercegovackog drustva i 3 naroda koji cine njegovu okosnicu. To je pitanje zivota i smrti na ovim prostorima i potrebno je ustanoviti sta je potrebno uraditi za uspjesnu provedbu toga. Po meni prvo treba skloniti crkvu od drzave i suziti joj znacaj, uticaj i koliko je moguce kapital, a onda krenuti u sve ostalo, ali o tome neka govore drugi.

Potpisujem !