Forum Klix.ba

gospodar kuglastih munja wrote:

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Oni jesu autohtoni bioloski, ali su promjenili ime za veceru pred navalom nacionalnih osjecanja iz susjednih drzava, a pri tome su im pomogle njihove Crkve, SPC i Katolicka Crkva, udarajuci temelje novom imenu tih naroda. Do tada je postojao samo jedan jednistveni narod Bosnje, danas Bosanci . Oni su nasa braca koji su promjenili i vjeru i ime.

Pa hajd više odlučite se, jesu li Hrvati i Srbi u BiH se počeli tako izjašnjavati zbog "višestoljetne" težnje Srbije i Hrvatske, ili zbog ne prihvaćanja BiH, ili zbog djelovanja njihovih vjerskih institucija, iuli zbog nečeg petog, šestog, i itd. Svaki dan neki novi razlog se ovdje navodi.
Ne razumijem, tko je to promijenio vjeru?

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Odvadi malo, prošao je 1. april/travanj......

travnik wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Oni jesu autohtoni bioloski, ali su promjenili ime za veceru pred navalom nacionalnih osjecanja iz susjednih drzava, a pri tome su im pomogle njihove Crkve, SPC i Katolicka Crkva, udarajuci temelje novom imenu tih naroda. Do tada je postojao samo jedan jednistveni narod Bosnje, danas Bosanci . Oni su nasa braca koji su promjenili i vjeru i ime.

Pa hajd više odlučite se, jesu li Hrvati i Srbi u BiH se počeli tako izjašnjavati zbog "višestoljetne" težnje Srbije i Hrvatske, ili zbog ne prihvaćanja BiH, ili zbog djelovanja njihovih vjerskih institucija, iuli zbog nečeg petog, šestog, i itd. Svaki dan neki novi razlog se ovdje navodi.
Ne razumijem, tko je to promijenio vjeru?

Znas i sam da se Hrvati u BiH ne pominju sve do budjenja nacione svjesti. Do tada je postojao samo jedan korpus , Bosnje . Katolika jeste bilo u citavoj historiji Bosne , ali samo fragmentalno u manjim zajednicama. Kad je nacionalizam, nacionalni pokret stigao i do njih poceli su se izjasnjavati kao Hrvati inercijom katolicke Crkve. Najveci dio danasnjih katolika u Bosni su bili pripadnici Bosdanske Crkve koja je nestala i koji su konvertirali , prema tome promjenili su vjeru. A i prije Bosanske Crkve su bili visebozci, pa sta ? Ljudi mjenjaju uvjerenja, nije to nista novo.

travnik wrote:

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Odvadi malo, prošao je 1. april/travanj......

zasto da odvadim?

kad ste to vi Srbi i Hrvat stali zajedno pod isti Bosanski bajrak i branili je zajedno sa Bosnjacima od neprijatelja.

sta to danasnji bosanski Hrvati imaju zajednicko sa Hrvatima iz Hrvatske osim religije?

zasto bosanske Hrvate,Hrvati iz Hrvatske dozivljavaju kao Bosance po mentalitetu?

bosanski Hrvati se po svemu razlikuju od Hrvata iz Hrvatske osim po vjeri.

Evo u drugom topicu forumash 'bosanska rijec' citira Aliju Isakovica, pa mislim da je interesantno i za ovaj topic:

Oslovili su nas "Muslimani" i otvorili lovnu sezonu

Neuk i neobavijesten covjek cesto brka pojmove Bosnjak, Bosanac, Musliman, Bosanski Musliman, musliman. Na zalost, u taj svijet spadaju i neki nasi novinari i neki nasi ljudi na visokim polozajima. Jednostavno, ima svijeta kojeg to do sada nije zanimalo. To je pretezno onaj nas sloj i soj koji nije razvijao u sebi nikakve pojmove o vjeri i naciji. To su najcesce oni ljudi koji misle da su izuzetno napredni, izvan i iznad obicnog puka. To je onaj soj u kojeg nema pojmova o opcem vec samo o vlastitom. U velikoj mjeri to je i svojovjersna mimikrija kakvu ima i zivotinjsko caastvo. Dakle, Bosnjak je tradicionalno nacionalno ime bosanskohercegovackih muslimana, sandzackih muslimana i svih drugih muslimana koji govore bosanskim jezikom. Osim nas koji se znamo, u samoj Turskoj je oko sest miliona Bosnjaka (iz vise generacija), a danas ih ima od Kanade do Novog Zelanda. U sovjetskim naucnim djelima i enciklopedijama, u turskim enciklopedijama, i u nekih drugih naroda koji su snama imali historijske kontakte, mi smo uvijek predstavljani kao Bosnjaci.

Termin Musliman (u nacionalnom smislu), koji je uveden u popis stanovnistva 1971, zamijenjen je terminom Bosnjak na posljednjem Bosnjackom saboru, septembra 1993. godine, na kojem je jednodusnom aklamacijom vraceno ovo narodno visevjekovno ime, u atmosferu potpune saglasnosti i olaksanja da se to natezanje s imenom okonca, bez velikih rijeci i bez ikakvih prenemaganja, tumacenja i pravdanja... Savez komunista uveo je za nas termin Musliman, umjesto Bosnjak da bi se Musliman asimiliralo u musliman, a musliman moze biti bilo koje nacije. Citirao bih o ovome izvanredno zapazanje dvojice nasih vrsnih intelektualaca dr. Enesa Karica i dr. Resida Hafizovica u njihovom pogovoru knjizi Emira Sekiba Arslana "Zasto su muslimani zaostali, a drugi napredovali?", Sarajevo 1993. godine: " Napokon, kada je nase historijsko pamcenje postalo isto sto i posvemasnji zaborav, tada su nas, opet drugi, oslovili imenom Muslimani, ali samo zato da bi najavili lovnu sezonu na Muslimane, do istrebljenja. Zar nasa svakodnevnica nije najbolje svjedocanstvo za to? Nisu nas, naime, oslovili Muslimanima s ciljem da nas posvjeste porjeklo nasih pravih duhovnih korjena i da nas nepogresivo upute na vec zaboravljenu duhovnu zavicajnost, vec da bi nam, uz podsmjeh i prezir, priznali pravo na etnicitet koji nikako nema pravo na sobstvenu proslost i na sobstveni duhovni kontinuitet. A ako bi nam to pravo i priznali kad su nas vec bili usmjerili da koracamo tudim putem i da budemo sudionici tude historije i tude kulturne tradicije."
Ostaje termin musliman (u vjerskom smislu) i pise se malim "m", malim pocetnim slovom kao i krscanin, hriscanin, protestant... Termin musliman oznacava svakoga od milijardu pripadnika islamske vjere, bez obzira gdje zive, kojim jezikom govore i bez obzira koje su nacije. Poznato je da svaki od islamskih naroda ima svoje narodno ime.Termin Bosanac (i Hercegovac) potpuno je jasan i oznacava svakoga ko je roden u Bosni i Hercegovini ili je to stekao zivljenjem u BiH. To je regionalni, geografski termin, a moze biti i drzavni. U tome ima i slicnosti s terminom Srbijanac i Srbin. Srbin ne mora biti Srbijanac, kao sto Bosnjak ne mora biti Bosanac. Ima cak i obrazovnih pojedinaca koji misle da se pod termin Bosnjak moze podvesti Bosnjak-musliman, Bosnjak-katolik, Bosnjak-pravoslavac. To su proizvoljnosti, cak stetne proizvoljnosti koje mirisu na neku vrstu bh. unitarizma. Nasi bh. pravoslavci su Srbi, a katolici Hrvati. Zna se od kada je to tako (druga polovica 19. vijeka) i zna se zasto. To se mora uvazavati, inace bismo slicili onima koji prave neko novo sveto trojstvo u nome. To ne.

Alija Isakovic

signature wrote:

travnik wrote:

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Odvadi malo, prošao je 1. april/travanj......

zasto da odvadim?

kad ste to vi Srbi i Hrvat stali zajedno pod isti Bosanski bajrak i branili je zajedno sa Bosnjacima od neprijatelja.

sta to danasnji bosanski Hrvati imaju zajednicko sa Hrvatima iz Hrvatske osim religije?

zasto bosanske Hrvate,Hrvati iz Hrvatske dozivljavaju kao Bosance po mentalitetu?

bosanski Hrvati se po svemu razlikuju od Hrvata iz Hrvatske osim po vjeri.

potpuno netočno:

između hercegovačkih hrvata i hrvata iz dalmatinske zagore nema baš nikakvih razlika, prođi tim krajevima i uvjeri se

između bosanskih hrvata i hrvata u lici i baniji također nema razlika,

između hrvata iz bos. posavine i onih preko save, također nema razlika

sve je to jedan narod koji živi u dvije države, sviđalo se to nekom ili ne

signature wrote:

travnik wrote:

signature wrote:pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,Hrvati i Srbi su manjine u Bosni a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.

Odvadi malo, prošao je 1. april/travanj......

zasto da odvadim?

kad ste to vi Srbi i Hrvat stali zajedno pod isti Bosanski bajrak i branili je zajedno sa Bosnjacima od neprijatelja.

sta to danasnji bosanski Hrvati imaju zajednicko sa Hrvatima iz Hrvatske osim religije?

zasto bosanske Hrvate,Hrvati iz Hrvatske dozivljavaju kao Bosance po mentalitetu?

bosanski Hrvati se po svemu razlikuju od Hrvata iz Hrvatske osim po vjeri.

Sve što si sada napisao nema veze sa konstatacijom da su Srbi i Hrvati manjina u BiH, a zbog toga sam ja i reagirao.Da bi netko bio manjina on zaista mora brojčano biti manjina, uostalom sam termin manjina ti jasno označava šta se to pod njim misli. Hrvati i Srbi u BiH nisu manjina, to je posve jasno, to je činjenica, a drugo je što bi netko želio ili volio da je suprotno.
BH Hrvati jesu Bosnaci/hercegovci po svojoj državnoj ili regionalnoj pripadnosti, ali ne po nacionalnoj, tu treba napraviti razliku. Hrvati iz Hrvatske doživljavaju Hrvate iz BiH kao Bosancima i Hercegovcima, točno, ali se misli kao što sam već rekao, na državnu ili regionalnu pripadnost, a ne nacionalnu. Uostalom, u Zagrebu čovjeka iz Splita zovu Dalmatincem, a ne Hravatom iz Dalmacije, iz Osijeka Slavoncem, a ne Hrvatom iz Slavonije, iz Gospića Ličaninom, a ne Hrvatom iz Like i itd.
Za sličnosti i razlike među Hrvatima, nisi stručan ti da utvrđuješ, ali posve je jasno i to nitko ne spori da razlike postoje i one proizlaze već iz činjenice od područja u kojem se živi, države i itd. Pa postoje razlike i između Hrvata iz Splita i Hrvata iz Osijeka po mnogo toga, od mentaliteta, načina života, jezika, naglaska i itd.,onda idući tvojim rezonom zaključivanja stvari sada bi se ztrebalo odrediti tko je od njih pravi Hrvat, a tko nije.
Na kraju, problem je mislim kod tebe što ti ne možeš prihvatiti činjenicu da u tvojoj, ili bolje reći našoj zemlji, eto ima i druge nacije, a ne kako se oni izjašnjavaju.

signature wrote:

jeza u ledja wrote:

signature wrote:da li bi neko mogao postaviti sliku kako izgleda merhametli i glup Bosnjak.ja ovako imam o njemu jednu predodzbu;lupa glavom o kameni zid a gace mu spale.asocira me ovo na nesto.

na sebe?

[/b] ne znam za ostale, ali ja naslov ove teme i neke komentare smatram izuzetno uvrjedljivim. odredjena doza samokritike je dobra, ali nazivati jedan narod 'glupim' je neumjesno.

istina pogadja, a ja nisam dao naslov ovoj temi.ali ipak smatram da je postavljac teme u pravu.

pogledajmo se u ogledalo i priznajmo da smo bezvrijedan narod.zakazali smo na svim poljima drustvenog zivota.

nemamo industriju,nemamo modernu poljoprivrednu proizvodnju,nemamo ostale grane privrede.

trenutno smo ekonomska kolonija hrvatske,srbije i slovenije.kao narod ne proizvodimo niti smo poznati u svijetu po nekom brendu.

mozemo li se uporediti sa Slovencima a ima nas podjednak broj.Slovenija je bila ekonomski najrazvijenija republika bivse Jugoslavije a gradjani iz drugih republika se ipak nisu masovno naseljavali u Sloveniju.

a znas li zasto?

u Bosnu se kroz historiju naselilo kuso i repato i svakakva bulumenta.

a znas li zasto?

Hrvatska je poslije rata napravila na stotine i stotine novih autoputeva a Bosnjaci samo trideset kilometara malo modernije ceste.

medjunarodna zajednica je napravila veliku gresku sto je priznala BiH.

neznamo organizovati vlast,neznamo donijeti zakone i iste sprovoditi u djelo,za ubistvo u BiH se dobije tri godine zatvora,negdje ti to dodje ubistvo i kradja magareta ima istu zakonsku tezinu.
skloni smo svim necasnim poslovima

moral nam je 000000!!

politicka svijest uopce ne postoji,idemo i blejimo kao krdo ovaca za slanom rukom.

ma,ima ovoga jos za kilometar napisati.[/quot

[quote="travnik"][quote="signature"][quote="travnik"][quote="signature"]pa se cak takve gluposti plasiraju da su Srbi i Hrvati autohtoni narod Bosne.bez prevelikog filozofiranja,[b]Hrvati i Srbi su manjine u Bosni [/b]a to st su konstutivni mogu zahvaljivati samo glupom Bosnji ili Bosancu.
[img]http://www.zemljabosna.com/bosanska_zastava.gif[/img][/quote]

Odvadi malo, prošao je 1. april/travanj......[/quote]
zasto da odvadim?

kad ste to vi Srbi i Hrvat stali zajedno pod isti Bosanski bajrak i branili je zajedno sa Bosnjacima od neprijatelja.

sta to danasnji bosanski Hrvati imaju zajednicko sa Hrvatima iz Hrvatske osim religije?

zasto bosanske Hrvate,Hrvati iz Hrvatske dozivljavaju kao Bosance po mentalitetu?

bosanski Hrvati se po svemu razlikuju od Hrvata iz Hrvatske osim po vjeri.[/quote]

Sve što si sada napisao nema veze sa konstatacijom da su Srbi i Hrvati manjina u BiH, a zbog toga sam ja i reagirao.[b]Da bi netko bio manjina on zaista mora brojčano biti manjina, uostalom sam termin manjina ti jasno označava šta se to pod njim misli[/b]. Hrvati i Srbi u BiH nisu manjina, to je posve jasno, to je činjenica, a drugo je što bi netko želio ili volio da je suprotno.
BH Hrvati jesu Bosnaci/hercegovci po svojoj državnoj ili regionalnoj pripadnosti, ali ne po nacionalnoj, tu treba napraviti razliku. Hrvati iz Hrvatske doživljavaju Hrvate iz BiH kao Bosancima i Hercegovcima, točno, ali se misli kao što sam već rekao, na državnu ili regionalnu pripadnost, a ne nacionalnu. Uostalom, u Zagrebu čovjeka iz Splita zovu Dalmatincem, a ne Hravatom iz Dalmacije, iz Osijeka Slavoncem, a ne Hrvatom iz Slavonije, iz Gospića Ličaninom, a ne Hrvatom iz Like i itd.
Za sličnosti i razlike među Hrvatima, nisi stručan ti da utvrđuješ, ali posve je jasno i to nitko ne spori da razlike postoje i one proizlaze već iz činjenice od područja u kojem se živi, države i itd. Pa postoje razlike i između Hrvata iz Splita i Hrvata iz Osijeka po mnogo toga, od mentaliteta, načina života, jezika, naglaska i itd.,onda idući tvojim rezonom zaključivanja stvari sada bi se ztrebalo odrediti tko je od njih pravi Hrvat, a tko nije.
Na kraju, problem je mislim kod tebe što ti ne možeš prihvatiti činjenicu da u tvojoj, ili bolje reći našoj zemlji, eto ima i druge nacije, a ne kako se oni izjašnjavaju.[/quote]
---------------------------------- ------------------------------------- ----------------------------------------- ---------------------------
----------------------------------- ------------------------------------------ --------------------------------- --------------------------------------
Poslao : @ Feral .Tribune
^^^^^^^



A kako to da su Albanci bili manjina u Jugoslavi a bilo ih vise nego : Makedonaca , Bosanskih muslimana , Crnogoraca , Slovenaca .Bilo je tri miliona . 2 na Kosvu i 1 milion u Mekodoniji plus desetine hiljada burekdzija od Pele do Nisa .Kako ? Zato sto su imali svoju nacinalnu i maticnuu zemlju Albaniju mada niko tamo nikad nije ni bio niti zna kako izgleda ta zemlja .Ali oni su Albanci .I zato su bili nacinalna manjina iliti narodnost .Termin nacinalna manjina nije opozit od nacinalna vecina jer nacinalna vecina kao sintagma kao termin i ne postoji .Ti si cisti bukavalista i ne moj da citas onako kako ti odgovara , doslovno i bukvalno .Hrvati i Srbi moraju biti nacinalne manjine ne zato sto ja to kazxem i zato sto ja to hocu jer bolan covjece travnicki to meni uopce ne smeta jer ako sjedis u preaubuli Ustava ne sjedis meni na glavi ali Hrvtai i Srbi moraju biti nacinalne manjine jer tako nalazu pravila UN i zakoni i norme po kojima se konstituise drustveno polticko uredjenje zemlje i nacin kako se kroji Ustav .Talijani , Madjari , Albanci , nisu bili slucajno nacinalne manjine a " Muslimani " nacinalna vecina " .Bosanski muslimani u doba Jugosalvije nisu imali rezvrenu maticnu domovinu osim Jugoslavije i zato su bili narod .Jedan od onih 6 konstitutivnih koji je imao svoju " baklju " .Jugoslavije vise nema , i zatoi su Srbi postali nacinalina manjina u Hrvtskoj zato sto imaju maticu , nacinalnu drzavu Srbiju .Tako ime kaze .To isto mora biti u Bosni bez obzira sto ti u bosni zivis i radjas se unazad milion godina .ti si se opredjelio za nacinalno ime Hrvat i to je posteno i lijepo .Ali tada sigurno niko nije pretposatvljao da ce Bosna i Hrvtska jednog dana biti nezavisne drzave i da ce za njih vaziti nova pravila nego li prije 200 godina .Tako ti je .Ja tebe razumijem ali ni ti ni ja tu nista ne mozemo pronjeniti .Cijeli svijet igra lopte .Korner , penal , faul , off side 22 igraca ......Da li bi ti pri utakmici Hrvtska Bosna izbacio kornere , out -e , zute i crvene kartone .Ne mozes mjenjati svjetski drustveno pravni poredak samo zato sto to ne odgovara nekim planovima i projektima koji su proplai ili da bi se zadolvoljila sujeta s-h nacinalista koji ne mogu da se pomire sa cinjenicom da balije budu konstitutivne a Srbi i Hrvati koji ovdje zive prije ameba to vise nisu .Tako je .Ne moze Bosna biti jedina zemlja na svijetu gdje tri naroda nose suverniet .Ne moze ,Zar ne vidis da ne mrdamo i da tonemo i da se patimo zbog toga .Da , zbog toga .Narvano ne samo zbog toga .,Ali se neko tome opire uporno jer se nada da ce na osnovu toga ugrabiti komad Bosne jer im strasno tesko pada da je Bosna opstala .Umoran sam od tebe jer me izgleda ne razumijes .Ako sad nisi shvatio neces nikad .

Za Travnika ,
Tvoj glavni argument da bi neko bio nacinalna manjina ili ne jeste broj .Na primjeru bosne kazes da Bosanski muslimani ne cinne ni 50 % stanovnistva pa prema tome ....jelte ....shodno tome dakle .........Mogu te demantiarti .Ponovo .3 milona albanaca u Yugi = nacinalna manjina .Yuga se raspala .U Srbiji bilo Kosovo se do prije dva tjedna .U toj Srbiji 2 milonceta Albanca bili nacinalne manjine .Zasto ? Lijepa cifra BogUmi .Imaju svoju nacionalnu i maticnu drzavu Albaniju .Dalje .Evo nisam citao Ustav Makedonije .Sokro pola stanovstva te zemlje cine Albanci .Skoro pa pola ( 50 % ) .Puno vise od 33 % Srba u BiH o Hrvtima da i ne govorim .Ali se kladim u sto god hoces da su Albanci nacinlna manjina i da nisu ono sto sto Srbi i Hrvtati u bosni .Zivot dajem da je tako .U Hrvtskoj je bilo lijep broj Srba 1990 kada su prebaceni u nacinalne manjine .658 000 .Cini mi se .Prilican broj u odnosu na jednu malu drzavu kakva je Hrvtska gdje je bilo 4 miliona Hrvata .I postali su nacinalna manjina .Zasto ? Zato sto imaju nacinalnu drzavu Srbiju .Da je postojao bilo koji drugi razlog za ovaj potez HDZ koji je uzeo vlast te 1990 budi siguran da bi beogradski strucnjaci za Ustavno pravo na celu sa Ljiljom Avromovom ulozili zalbu i tuzbu u Strabur gdje se krse ljudska prava .Ali nista od toga .Potez nezavisne i suverene Republike Hrvtske je bio u sladu sa medjunarodnim normama i Hrvtska je logicno i normalno konstituisana kao drzava hrvtskog naroda , ( suverenitet pripada drzavi republici Hrvtskoj ) i svih driguh ljudi koji u njoj zive i koji postuiju njen suverenitet i integritet i njene zakone .( Tako pise u Ustavu ja sam ga citao davnih dana ) Posteno .Ali nije posteno za sebe napraviti jedno a isti slucaj tretirati drugacije kod susjeda .To je apsurdno , kontradiktorno , neposteno .Nije fer .To je licemjerno .

feral.tribune wrote:nije posteno za sebe napraviti jedno a isti slucaj tretirati drugacije kod susjeda .To je apsurdno , kontradiktorno , neposteno .Nije fer .To je licemjerno.

Konstitutivnost tri naroda u BiH je bila dio nase stvarnosti vjerovatno i prije nego sto si se ti rodio. Nije to nekakva HDZ-ova patka nego deklarisani cilj ARBiH, nasljedje ZAVNOBiH-a i sediment koji je obogatio nasu riznicu kulturnog blaga. Ja se kao pripadnik ARBiH nisam borio za drzavu u kojoj ce se dovoditi u pitanje konstitutivnost bilo kojeg od tri naroda, borio sam se protiv onih koji to rade. I opet bi.

feral.tribune wrote:Za Travnika ,
Tvoj glavni argument da bi neko bio nacinalna manjina ili ne jeste broj .Na primjeru bosne kazes da Bosanski muslimani ne cinne ni 50 % stanovnistva pa prema tome ....jelte ....shodno tome dakle .........Mogu te demantiarti .Ponovo .3 milona albanaca u Yugi = nacinalna manjina .Yuga se raspala .U Srbiji bilo Kosovo se do prije dva tjedna .U toj Srbiji 2 milonceta Albanca bili nacinalne manjine .Zasto ? Lijepa cifra BogUmi .Imaju svoju nacionalnu i maticnu drzavu Albaniju .Dalje .Evo nisam citao Ustav Makedonije .Sokro pola stanovstva te zemlje cine Albanci .Skoro pa pola ( 50 % ) .Puno vise od 33 % Srba u BiH o Hrvtima da i ne govorim .Ali se kladim u sto god hoces da su Albanci nacinlna manjina i da nisu ono sto sto Srbi i Hrvtati u bosni .Zivot dajem da je tako .U Hrvtskoj je bilo lijep broj Srba 1990 kada su prebaceni u nacinalne manjine .658 000 .Cini mi se .Prilican broj u odnosu na jednu malu drzavu kakva je Hrvtska gdje je bilo 4 miliona Hrvata .I postali su nacinalna manjina .Zasto ? Zato sto imaju nacinalnu drzavu Srbiju .Da je postojao bilo koji drugi razlog za ovaj potez HDZ koji je uzeo vlast te 1990 budi siguran da bi beogradski strucnjaci za Ustavno pravo na celu sa Ljiljom Avromovom ulozili zalbu i tuzbu u Strabur gdje se krse ljudska prava .Ali nista od toga .Potez nezavisne i suverene Republike Hrvtske je bio u sladu sa medjunarodnim normama i Hrvtska je logicno i normalno konstituisana kao drzava hrvtskog naroda , ( suverenitet pripada drzavi republici Hrvtskoj ) i svih driguh ljudi koji u njoj zive i koji postuiju njen suverenitet i integritet i njene zakone .( Tako pise u Ustavu ja sam ga citao davnih dana ) Posteno .Ali nije posteno za sebe napraviti jedno a isti slucaj tretirati drugacije kod susjeda .To je apsurdno , kontradiktorno , neposteno .Nije fer .To je licemjerno .

Bošnjaci, Srbi i Hrvati su konstitutivan element i nositelj suvereniteta BiH, a druge države me ne zanimaju. Opet ti ponavljam, stalno praviš poredbu Hrvata u Hrvatskoj i Bosanaca u BiH, a to je gotovo nemoguće bez obzira koliko tebi smetalo. Hrvati su u Hrvatskoj ogromna većina i po popisu 91., i po najnovijem popisu, a Bosanaca u BiH nema ni u Ustavu, a ni u popisu, osim toga procjene govore da se mali broj stanovnika izjašnjava nacionalno kao Bosnac, pa je stoga ne moguće vršiti navedenu komparaciju. Stanju u BiH nije danas smetnja i problem Hrvatska, već naši međusobni odnosi. Ovo tvoje razbacivanje epitetima na kraju je bez veze jer razlog stanju u BiH su krivi građani BiH. Građani BiH se nacionalno ne osjećaju kao Bosnaci i tu se krije srž cijele problematike, zato se ne mogu ostvariti tvoje namjere. Ne kontam uporno nametanje i zalaganje za neostvarivu ideju u BiH jedna država= jedan nacija= jedan jezik. Takve ideje idu daljnem razdoru u BiH i ne mogu donijeti apsolutno ništa dobro.

P.S. Podaci ti za Albance u Makedoniji i Srbe u Hrvatskoj nisu točni, ali to baš i nije bitno.

travnik wrote:

feral.tribune wrote:Za Travnika ,
Tvoj glavni argument da bi neko bio nacinalna manjina ili ne jeste broj .Na primjeru bosne kazes da Bosanski muslimani ne cinne ni 50 % stanovnistva pa prema tome ....jelte ....shodno tome dakle .........Mogu te demantiarti .Ponovo .3 milona albanaca u Yugi = nacinalna manjina .Yuga se raspala .U Srbiji bilo Kosovo se do prije dva tjedna .U toj Srbiji 2 milonceta Albanca bili nacinalne manjine .Zasto ? Lijepa cifra BogUmi .Imaju svoju nacionalnu i maticnu drzavu Albaniju .Dalje .Evo nisam citao Ustav Makedonije .Sokro pola stanovstva te zemlje cine Albanci .Skoro pa pola ( 50 % ) .Puno vise od 33 % Srba u BiH o Hrvtima da i ne govorim .Ali se kladim u sto god hoces da su Albanci nacinlna manjina i da nisu ono sto sto Srbi i Hrvtati u bosni .Zivot dajem da je tako .U Hrvtskoj je bilo lijep broj Srba 1990 kada su prebaceni u nacinalne manjine .658 000 .Cini mi se .Prilican broj u odnosu na jednu malu drzavu kakva je Hrvtska gdje je bilo 4 miliona Hrvata .I postali su nacinalna manjina .Zasto ? Zato sto imaju nacinalnu drzavu Srbiju .Da je postojao bilo koji drugi razlog za ovaj potez HDZ koji je uzeo vlast te 1990 budi siguran da bi beogradski strucnjaci za Ustavno pravo na celu sa Ljiljom Avromovom ulozili zalbu i tuzbu u Strabur gdje se krse ljudska prava .Ali nista od toga .Potez nezavisne i suverene Republike Hrvtske je bio u sladu sa medjunarodnim normama i Hrvtska je logicno i normalno konstituisana kao drzava hrvtskog naroda , ( suverenitet pripada drzavi republici Hrvtskoj ) i svih driguh ljudi koji u njoj zive i koji postuiju njen suverenitet i integritet i njene zakone .( Tako pise u Ustavu ja sam ga citao davnih dana ) Posteno .Ali nije posteno za sebe napraviti jedno a isti slucaj tretirati drugacije kod susjeda .To je apsurdno , kontradiktorno , neposteno .Nije fer .To je licemjerno .

Bošnjaci, Srbi i Hrvati su konstitutivan element i nositelj suvereniteta BiH, a druge države me ne zanimaju. Opet ti ponavljam, stalno praviš poredbu Hrvata u Hrvatskoj i Bosanaca u BiH, a to je gotovo nemoguće bez obzira koliko tebi smetalo. Hrvati su u Hrvatskoj ogromna većina i po popisu 91., i po najnovijem popisu, a Bosanaca u BiH nema ni u Ustavu, a ni u popisu, osim toga procjene govore da se mali broj stanovnika izjašnjava nacionalno kao Bosnac, pa je stoga ne moguće vršiti navedenu komparaciju. Stanju u BiH nije danas smetnja i problem Hrvatska, već naši međusobni odnosi. Ovo tvoje razbacivanje epitetima na kraju je bez veze jer razlog stanju u BiH su krivi građani BiH. Građani BiH se nacionalno ne osjećaju kao Bosnaci i tu se krije srž cijele problematike, zato se ne mogu ostvariti tvoje namjere. Ne kontam uporno nametanje i zalaganje za neostvarivu ideju u BiH jedna država= jedan nacija= jedan jezik. Takve ideje idu daljnem razdoru u BiH i ne mogu donijeti apsolutno ništa dobro.

P.S. Podaci ti za Albance u Makedoniji i Srbe u Hrvatskoj nisu točni, ali to baš i nije bitno.

Za Albance u Makedoniji nisam siguran , a nije ni vazno kao sto kazes , zaista ima ih puno bez puno skole i razmisljanja ako znamo kolkika je Makerdonija i koliko ima Makedonaca , Tetovo , Kumanovo , vrvi od Albanaca prolazio sam davno tuda ......ali mi nemoj reci da mi nisu tacni podaci za Srbe Hrvtskoj , nemoj me jebati u mozak bez upotrebe kurca .Srba je bilo u Hrvatskoj onolko kolko sam napisao ( 658 000 .Ni za pola Srbina manje .

feral

1991. Hrvatska je imala 4.784.265 stanovnika ( Hrvati 78.1 %, Srbi 12.2 %, Neopredijeljeni 6 %, Muslimani 0.9 %, Slovenci 0.5 %, Mađari 0.5 %, Talijani 0.4 %, Česi 0.3 %, Albanci 0.3 %, Crnogorci 0.2 %, Romi 0.1 %, Slovaci 0.1 %, Rusini 0.1 %, Židovi 0.1 %, Nijemci 0.1 % i drugi ).

Eto izračunaj koliko je 12,2% od ukupnog broja stanovnika pa ćeš vidjeti da nije onoliko koliko ti kažeš, već ipak manje. Nije bitno, ali eto, kada ne vjeruješ.

[quote="1gorstak"][quote="feral.tribune"]nije posteno za sebe napraviti jedno a isti slucaj tretirati drugacije kod susjeda .To je apsurdno , kontradiktorno , neposteno .Nije fer .To je licemjerno.[/quote]

Konstitutivnost tri naroda u BiH je bila dio nase stvarnosti vjerovatno i prije nego sto si se ti rodio. Nije to nekakva HDZ-ova patka nego deklarisani cilj ARBiH, nasljedje ZAVNOBiH-a i sediment koji je obogatio nasu riznicu kulturnog blaga. Ja se kao pripadnik ARBiH nisam borio za drzavu u kojoj ce se dovoditi u pitanje konstitutivnost bilo kojeg od tri naroda, borio sam se protiv onih koji to rade. I opet bi.[/quote]

Ma sta ti lupetas .Daj mi odrebe ZAVNOBIH - i pokazi mi treci narod u BIH .Pokazi mi iz te 1943 osim Srba i Hrvata koji je to narod bio konstitutivan , suveren , drzvaotvoran u SR BiH ......haj da vidim .
Gdje nestadose ova dva slova SR ispred BiH ? Ako Srpski i hrtvski nacinalsti pisaju na ZANOBiH zato bi ga ja postovao mada je moja familija ginula u drugom rati\u i za ZAVNOBIH i AVNOJ i ...nisu valjda Paravci i Covici i Bobani prolivali krv za ZAVNOBIH .Ako Bosanci hoce kraljevinu i da kralj bude Zeljko Komsic oni ce napraviti takvu Bosnu .Jugoslavije nema , Bosna je samostalna drzava i ona ce biti napravljena onako kako hoce vecina ljudi .A to su Bosanci .Njih ima najmnaje 51 % .Bosanci nisu sebicni ljudi , oni ce misliti na druge kada budu pisali novi Ustav a ako se nekom ne svidja , Boze moj , ni sandzaklijama se ne svidja nista u Srbiji od Kostunice i Tadica pa ljudi opet zive .U ljubavi nema prisile .Ja sam zivio u Hrvatskoj jedno vrijeme za vladavine diktatora F.T. ali sam postovao i postujem drzavu Hrvatsku i njene zakone i njenu suverenost i volju njenih gradjana koji su deset godina glasali za kriva usta puna pjene kada se spomene Bosnas. Ja volim Vesnu Pusicc , Ivu Banca , Kajina, Cicka ...Mesica , Vladu Gotovca.... itd u cemu je problem ....

travnik wrote:feral

1991. Hrvatska je imala 4.784.265 stanovnika ( Hrvati 78.1 %, Srbi 12.2 %, Neopredijeljeni 6 %, Muslimani 0.9 %, Slovenci 0.5 %, Mađari 0.5 %, Talijani 0.4 %, Česi 0.3 %, Albanci 0.3 %, Crnogorci 0.2 %, Romi 0.1 %, Slovaci 0.1 %, Rusini 0.1 %, Židovi 0.1 %, Nijemci 0.1 % i drugi ).

Eto izračunaj koliko je 12,2% od ukupnog broja stanovnika pa ćeš vidjeti da nije onoliko koliko ti kažeš, već ipak manje. Nije bitno, ali eto, kada ne vjeruješ.

Nijednog Jugoslavena .Niti jednog .Jebem ti statistiku .

Neoprjedijeljni 6 % . Je li ovo popis stanovnistava BiH iz 1950 ili ...........tugo moja i zalosti

U Hrvatskoj je 91-e zivjelo 581,663 Srba i 106,041 Jugosloven, te 316,736 Ostalih. Plus Hrvati i Muslimani.

POZDRAV ZA SVE DOBRE BOSNJANE

Karadoz wrote:Jesi vidio postena politicara, evo skoro pedeseta a ja nisam..

Nekda se na Hadz islo mijenjajuci novac kod brice..kazu najpostenije zaradjen ... nakon Hadza se vise nije radilo.. jer bi mogao i nehoticno nekoga prevariti .. danas se hadizje bave politikom ...

mozda ja zivim u nekom drugom vremenu ...kasno je za promjene

PS stara narodna "med vrcat a prste ne lizat..."

Ovo mi je jako interesantno sto ti napisah.Sve je dozivjelo svoju evoluciju,pocevsi od religije te do politike.Da li u pozitivnom ili negativnom pravcu jeste za raspravu?!
U svakom slucajumi ne mozemo porediti vrjednosti zivota od prije nekoliko destina godina sa danasnjim.Nije samo u Bosni kriminal u svim porama drustva,ima toga svagdje.Ali kad se krade iz praznog ducana prije se to primjeti.

Tema:
Bosnjaci posjeduju sve osobine koje se mogu naci kod svake nacije.