Forum Klix.ba

karanana wrote:to je prihvaceno 95. i slazem se sa banksyjem, niko i nista vise to nece promijeniti.

Po toj logici nikad BiH ne bi imala vojsku. Uskladimo ustav BiH sa evropskim normama pa mozemo onda prihvatiti realnost.

madner wrote:Treba prihvatiti realnost nastalu na etnickom ciscenju i genocidu

Odron.

Podvuci ono netačno, lažno, u postu ispod.

Banksy wrote:
No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.
Ljudi su selili, odlazili i dolazili, rađali se i umirali, ali i polako i nepovratno puštali korijenje u novim sredinama i prebivalištima. Država je povratak pomalo pomagala, pomalo krala donacije, pomalo opstruirala, i stigli smo gdje smo stigli. I bolje od ovog sigurno neće moći.
Nove zajednice su uspostavljenje, demografska slika se sasvim izmijenila i realno ne postoji baš nikakva šansa da se vratimo na popis iz 1991, ikad, sviđalo nam se to ili ne. Insistiranje ne njemu je tek politička igra, isprazno dodvoravanje glasačima, što su i oni sami već prepoznali.

OK,
Od Daytona je prošlo 16 godina.
Kad misliš da ćemo se vratiti na popis iz 1991, koja je tvoja procjena?

Banksy wrote:

madner wrote:Treba prihvatiti realnost nastalu na etnickom ciscenju i genocidu

Odron.

Podvuci ono netačno, lažno, u postu ispod.

Banksy wrote:
No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.
Ljudi su selili, odlazili i dolazili, rađali se i umirali, ali i polako i nepovratno puštali korijenje u novim sredinama i prebivalištima. Država je povratak pomalo pomagala, pomalo krala donacije, pomalo opstruirala, i stigli smo gdje smo stigli. I bolje od ovog sigurno neće moći.
Nove zajednice su uspostavljenje, demografska slika se sasvim izmijenila i realno ne postoji baš nikakva šansa da se vratimo na popis iz 1991, ikad, sviđalo nam se to ili ne. Insistiranje ne njemu je tek politička igra, isprazno dodvoravanje glasačima, što su i oni sami već prepoznali.

OK,
Od Daytona je prošlo 16 godina.
Kad misliš da ćemo se vratiti na popis iz 1991, koja je tvoja procjena?

Nije to politicka igra igre radi, nego rezultat cinjenice da je to produkt etnickog ciscenja i genocida. Ovo sto ti predlazes jeste nagrada za etnicko ciscenje, jer to jeste bio krajni cilj.
Zasto to uraditi? Koja je dobit?

A1fa wrote:Popis stanovnistva imamo priliko svakih izbora, tako da se vec ,,zna'' kolko je kojih, ostaje samo da se to ,,ozvanici''.

Srbi: 37,36%
Bosnjaci: 49,31%
Hrvati:13,31%

znaci te tri etnicke grupe cine 99.98% stanovnistva u bih?

to je moj problem sa vjerskim zajednicama... reis nerijetko prica u ime bosnjaka, a na to nema pravo... vladike i kardinali pricaju u ime srba i hrvata, a ni oni nemaju pravo... taman i da se 99% srba, bosnjaka i hrvata svojom voljom trpa u te koseve, oni nemaju pravo predstavljati cijele narode... nit su izabrani, nit kome polazu racune nit koji kurac...

npr. spc sebi uzima za pravo da ujedno predstavlja sve srbe i sve pravoslavce, dakle i crnogorce i rome i ostale... reis predstavlja muslimane, i albance, i arape, i rome itd... pulja prica o katolicima i ujedno o hrvatima, a mnogi katolici u bih nemaju blage veze s hrvatima - licno poznajem ljude austrijske i ceske "krvi" koji ciji su preci dosli u bih za vrijeme monarhije...

vjerske vodje nemaju nimalo interesa da vjeru odvoje od etnicke pripadnosti, tako da u bosnjake racunaju svakog ko je prosao kraj dzamije, u hrvate spadaju ljudi koji su prije manje od 100 godina dosli u bih iz madjarske ili austrije, a o srbima i da ne pricam - jedini crnogorac u bih je igor radojicic, cisto da ne ispadne da sve funkcije u rs drze srbi...

Moze li mi neko odgovoriti, da li se i u jednoj drugoj zemlji svijeta, ljudi izjasnjavaju nacionalno? Hocemo u EU a ne prihvatamo nacionalnost kako je definisana kod njih?!
Bosanski Srbin, bosanski Hrvat, Bosnjak i svi drugi su po nacionalnosti Svedjani u Svedskoj, Danci u Danskoj, Njemci u Njemackoj.....

Ko zeli dobro BiH taj ce se boriti da u popisu budu vjeroispovjest i narodnost a NIKAKO nacionalnost. Prihvatimo li izjasnjavanje po nacionalnosti, mi sami djelimo danasnju BiH, ili stvaramo bazu za buducu teritorijalnu podjelu BiH, jer tad ce BiH biti teritorijalna zajednica Hrvatske i Srbije.
Ja se po nacionalnosti necu izjasniti! Samo i samo po narodnosti!

metronom wrote:

Ateista wrote:Tvoje je pravo da u to ne vjerujes, ali nemam namjeru da iznosim vise detalja, osim da mu to nisu dali upravo bosnjaci u armiji.

Ne mogu tvrditi da neki psihopata na nizim nivoima nije lijecio svoje frustracije na tvom ocu, ali definitivno nije postojalo nekakvo sistematsko nametanje ili zabranjivanje izjasnjavanja u nacionalnom smislu.

Ateista wrote:Ja sa druge strane nikad nisam cuo nekog nemuslimana da se izjasnjava kao bosnjak, ne mogu tvrditi da ih nema, ali ako nista jako su rijetki slucajevi.

Ma ima ih koliko hoces. Pocevsi od jedne velike mase ateista, a ja recimo licno znam momka koji je Bosnjak, a sad se izjasnjava kao pravoslavac. Ne vidim nista sporno u tome. Vecina Bosnjaka jesu muslimani, ali to je kao sto rekoh vezano za sam nastanak ove nacije (bivsi Muslimani). Kao i ostala dva konstitutivna naroda u BiH, i Bosnjaci su nastali od vjerske skupine sto je i logicno. Ali kao sto rekoh, to su sad potpuno 2 odvojena pojma.

Ateista wrote:Problem je stava politicara i vjerskih vodja te njihovog "tihog" ametanja tog izjednacavanja zbog kojeg ce se rijetko koji nemusliman izjasniti kao bosnjak. Da nije tako onda ne bi bilo ovoliko nas koji se zalazemo za naziv bosanac, sta mislis zasto je to tako? Kao da je bitno u par slova, meni je svejedno, ali propaganda je takva da bosnjak znaci musliman i to je svima nama nametnuto u podsvijesti, a neko je to vrlo planski i sistematski nametnuo.

Pa da nema vas koji bjezite od Bosnjastva, onda bi bilo vise Bosnjaka nemuslimana. Ne znam sto bi neki Bosnjak, ako nije musliman trebao da napusti ovaj svoj identitet i zamijeni ga Bosanstvom?! Zbog propagande da je Bosnjak=musliman? Pa ako je zbog propagande sto se onda svi Bosnjaci ne pocnemo izjasnjavat kao Srbi ili Hrvati, filuju nas tom propagandom vec vijekovima...

Iskreno, drago mi je cuti da ih ima.

Ne bih sad ulazio u sam nastanak te nacije jer je duga prica, ali ne mislim da su motivi bili da se napravi jedinstvena nacija svih gradjana BiH.

Ja ne bih bjezao od toga kada to ne bi podrazumijevalo da ce bosnjake uvijek predstavljati iskljucivo musliman, kada se recimo reis u svojim izlaganjima ne bi obracao upravo bosnjacima i slicno.

Banksy wrote:... ko se mislio vraćati na svoje, vratio se...Besmisleno je insistirati na tom '91. popisu, treba prihvatiti realnost, popisati nas što prije prema evropskim zahtjevima i standardima, i završiti tu priču već jednom.

I konačno prekinuti sve dosadašnje političke manipulacije, raspustiti ministarstva za izbjeglice i raseljena lica i osloboditi njihov novac preusmjerenjem u druge namjene.

madner wrote: Nije to politicka igra igre radi, nego rezultat cinjenice da je to produkt etnickog ciscenja i genocida. Ovo sto ti predlazes jeste nagrada za etnicko ciscenje, jer to jeste bio krajni cilj.
Zasto to uraditi? Koja je dobit?

Nisi mi odgovorio:

Podvuci ono netačno, lažno, u postu ispod.

Banksy wrote:
No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.
Ljudi su selili, odlazili i dolazili, rađali se i umirali, ali i polako i nepovratno puštali korijenje u novim sredinama i prebivalištima. Država je povratak pomalo pomagala, pomalo krala donacije, pomalo opstruirala, i stigli smo gdje smo stigli. I bolje od ovog sigurno neće moći.
Nove zajednice su uspostavljenje, demografska slika se sasvim izmijenila i realno ne postoji baš nikakva šansa da se vratimo na popis iz 1991, ikad, sviđalo nam se to ili ne. Insistiranje ne njemu je tek politička igra, isprazno dodvoravanje glasačima, što su i oni sami već prepoznali.

OK,
Od Daytona je prošlo 16 godina.
Kad misliš da ćemo se vratiti na popis iz 1991, koja je tvoja procjena?

I koji je onda uopšte plan u igri? Koje rješenje bi bilo zadovoljavajuće - jer ovako ne možemo dovijeka?

Banksy wrote:Bio je rat, bio je genocid, bilo je etničkog čišćenja, bilo je ''humanog'' i nehumanog preseljenja, postratnih ekonomskih iseljavanja i migracija, ovakvog i onakvog nataliteta i mortaliteta. No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.

Ja kažem da to nije tačno jer na sceni imamo politiku sijanja straha što blokira povratak. Ne znam kako imaš obraza reći kako se eto desio genocid, ali da treba prihvatiti realnost i krenuti dalje a u dvorištu Fate Orlović pravoslavna crkva.

Nama treba popis i možemo ga sutra održati, nije mi jasno zašto ti je bitno da se odmah mijenja i etnički ključ pri zapošljavanju u javnoj upravi ? Za Dodika znam, ali šta ti imaš od toga ? Znači tema uopšte nije popis, svi znamo da nam popis treba i to možemo odmah završiti. Problem je u tom što ti i Dodik tražite i izmjenu etničkog ključa po kojem Hrvati u Derventi više ne bi imali 39 % zagarantovanih radnih mjesta u javnoj upravi. I kako rekoh, za Dodika mi je jasno zašto mu se žuri sa tom izmjenom etničkog ključa, što tebi treba da popis uslovljavaš tom izmjenom ?

Lug wrote:Moze li mi neko odgovoriti, da li se i u jednoj drugoj zemlji svijeta, ljudi izjasnjavaju nacionalno? Hocemo u EU a ne prihvatamo nacionalnost kako je definisana kod njih?!
Bosanski Srbin, bosanski Hrvat, Bosnjak i svi drugi su po nacionalnosti Svedjani u Svedskoj, Danci u Danskoj, Njemci u Njemackoj.....

Ko zeli dobro BiH taj ce se boriti da u popisu budu vjeroispovjest i narodnost a NIKAKO nacionalnost. Prihvatimo li izjasnjavanje po nacionalnosti, mi sami djelimo danasnju BiH, ili stvaramo bazu za buducu teritorijalnu podjelu BiH, jer tad ce BiH biti teritorijalna zajednica Hrvatske i Srbije.
Ja se po nacionalnosti necu izjasniti! Samo i samo po narodnosti!

bih ima specifican ustav... princip konstitutivnosti je donekle preslikan iz juge, s tim da su u jugoslaviji republike bile konstitutivni elementi, dok su to u bih narodi... sto je samo po sebi nonsens iz milion razloga, ali sta je tu je

sto je najsmjesnije, a neko vec rece na ovoj temi, procenti uopste nisu ni bitni u nasem ustavu, osim za popunu odredjenih pozicija...

hajmo gledati hipoteticki... za koju deceniju bi sva tri "konstitutivna" naroda mogla biti debela manjina, npr. nasli naftu il neki kurac, poklopila nas emigracija, crnci, kinezi i arapi cine trecinu stanovnistva... trecinu cine bosanci... trecinu konstitutivni narodi... ali oni su po ustavu gospodari drzave, 1/1... vjerovatno bi nas ostatak svijeta gledao kao neku novu juznu afriku... odredbe koje mi imamo u ustavu necemo naci nigdje drugo u svijetu, uz izuzetak libana, donekle... a njima bas super ide od 1958 kako koriste taj nametnuti ustav...

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Bio je rat, bio je genocid, bilo je etničkog čišćenja, bilo je ''humanog'' i nehumanog preseljenja, postratnih ekonomskih iseljavanja i migracija, ovakvog i onakvog nataliteta i mortaliteta. No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.

Ja kažem da to nije tačno jer na sceni imamo politiku sijanja straha što blokira povratak. Ne znam kako imaš obraza reći kako se eto desio genocid, ali da treba prihvatiti realnost i krenuti dalje a u dvorištu Fate Orlović pravoslavna crkva.

Nama treba popis i možemo ga sutra održati, nije mi jasno zašto ti je bitno da se odmah mijenja i etnički ključ pri zapošljavanju u javnoj upravi ? Za Dodika znam, ali šta ti imaš od toga ? Znači tema uopšte nije popis, svi znamo da nam popis treba i to možemo odmah završiti. Problem je u tom što ti i Dodik tražite i izmjenu etničkog ključa po kojem Hrvati u Derventi više ne bi imali 39 % zagarantovanih radnih mjesta u javnoj upravi. I kako rekoh, za Dodika mi je jasno zašto mu se žuri sa tom izmjenom etničkog ključa, što tebi treba da popis uslovljavaš tom izmjenom ?

Da, ''ja i Dodik'' to tražimo ...
I ko je uopšte pomenuo javnu upravu ...?
Izvini, ovakav post ne zaslužuje odgovor.

Banksy wrote:Kad misliš da ćemo se vratiti na popis iz 1991, koja je tvoja procjena?

Ti si izgleda samo neinformisana. Kada se spominje popis iz 1991, to je vezano za etnički ključ a ne za povratak svih onih iz Australije u sela oko Rogatice. Zadržimo sadašnji etnički ključ dok se na državnom nivou ne donese odluku da je proces povratka završen, zašto vam se toliko žuri ?

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Bio je rat, bio je genocid, bilo je etničkog čišćenja, bilo je ''humanog'' i nehumanog preseljenja, postratnih ekonomskih iseljavanja i migracija, ovakvog i onakvog nataliteta i mortaliteta. No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.

Ja kažem da to nije tačno jer na sceni imamo politiku sijanja straha što blokira povratak. Ne znam kako imaš obraza reći kako se eto desio genocid, ali da treba prihvatiti realnost i krenuti dalje a u dvorištu Fate Orlović pravoslavna crkva.

Nama treba popis i možemo ga sutra održati, nije mi jasno zašto ti je bitno da se odmah mijenja i etnički ključ pri zapošljavanju u javnoj upravi ? Za Dodika znam, ali šta ti imaš od toga ? Znači tema uopšte nije popis, svi znamo da nam popis treba i to možemo odmah završiti. Problem je u tom što ti i Dodik tražite i izmjenu etničkog ključa po kojem Hrvati u Derventi više ne bi imali 39 % zagarantovanih radnih mjesta u javnoj upravi. I kako rekoh, za Dodika mi je jasno zašto mu se žuri sa tom izmjenom etničkog ključa, što tebi treba da popis uslovljavaš tom izmjenom ?

A mozda bi ga trebalo promijeniti zbog nas bosanaca, za nas nema zagarantovanih radnih mjesta?

Banksy wrote:

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Bio je rat, bio je genocid, bilo je etničkog čišćenja, bilo je ''humanog'' i nehumanog preseljenja, postratnih ekonomskih iseljavanja i migracija, ovakvog i onakvog nataliteta i mortaliteta. No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.

Ja kažem da to nije tačno jer na sceni imamo politiku sijanja straha što blokira povratak. Ne znam kako imaš obraza reći kako se eto desio genocid, ali da treba prihvatiti realnost i krenuti dalje a u dvorištu Fate Orlović pravoslavna crkva.

Nama treba popis i možemo ga sutra održati, nije mi jasno zašto ti je bitno da se odmah mijenja i etnički ključ pri zapošljavanju u javnoj upravi ? Za Dodika znam, ali šta ti imaš od toga ? Znači tema uopšte nije popis, svi znamo da nam popis treba i to možemo odmah završiti. Problem je u tom što ti i Dodik tražite i izmjenu etničkog ključa po kojem Hrvati u Derventi više ne bi imali 39 % zagarantovanih radnih mjesta u javnoj upravi. I kako rekoh, za Dodika mi je jasno zašto mu se žuri sa tom izmjenom etničkog ključa, što tebi treba da popis uslovljavaš tom izmjenom ?

Da, ''ja i Dodik'' to tražimo ...
I ko je uopšte pomenuo javnu upravu ...?
Izvini, ovakav post ne zaslužuje odgovor.

Od onih koji čitaju Slobodnu Bosnu očekujem veći stepen informisanosti. Upravo je to ono zbog čega Dodik blokira zakon o popisu.

Ateista wrote:

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Bio je rat, bio je genocid, bilo je etničkog čišćenja, bilo je ''humanog'' i nehumanog preseljenja, postratnih ekonomskih iseljavanja i migracija, ovakvog i onakvog nataliteta i mortaliteta. No, ko se mislio vraćati na svoje, vratio se.

Ja kažem da to nije tačno jer na sceni imamo politiku sijanja straha što blokira povratak. Ne znam kako imaš obraza reći kako se eto desio genocid, ali da treba prihvatiti realnost i krenuti dalje a u dvorištu Fate Orlović pravoslavna crkva.

Nama treba popis i možemo ga sutra održati, nije mi jasno zašto ti je bitno da se odmah mijenja i etnički ključ pri zapošljavanju u javnoj upravi ? Za Dodika znam, ali šta ti imaš od toga ? Znači tema uopšte nije popis, svi znamo da nam popis treba i to možemo odmah završiti. Problem je u tom što ti i Dodik tražite i izmjenu etničkog ključa po kojem Hrvati u Derventi više ne bi imali 39 % zagarantovanih radnih mjesta u javnoj upravi. I kako rekoh, za Dodika mi je jasno zašto mu se žuri sa tom izmjenom etničkog ključa, što tebi treba da popis uslovljavaš tom izmjenom ?

A mozda bi ga trebalo promijeniti zbog nas bosanaca, za nas nema zagarantovanih radnih mjesta?

To kad dođe do izmjene ustava kojom Bosanci postaju jedan od konstitutivnih naroda.

Skijaš wrote:To kad dođe do izmjene ustava kojom Bosnaci postaju jedan od konstitutivnih naroda.

"Narod" se ne postaje političkim odlukama, kao ni odlukama na sesijama ili Saborima.

Neamo se sta dogovoriti, ljudi teze onome sto vec jesu, bili toga oni svjesni ili ne. Dakle tvoja odrednica je refleksija tvoga stanja svijesti.

Bosanska Krajina wrote:Ne mozemo se dogovoriti kako cemo se izjasniti na sljedecem popisu,pa kako onda da se dogovorimo oko upravljanja drzavom.Znamo reci politicarima kako su glupi i ne znaju se dogovoriti,a mi smo gori 100 puta,ni sami se ne mozemo dogovoriti izmedju sebe.

A odakle se biraju politicari nego iz naroda, ne dolaze sa Marsa .

Bosanska Krajina wrote:

detroit-mercy wrote:

Bosanska Krajina wrote:Ne mozemo se dogovoriti kako cemo se izjasniti na sljedecem popisu,pa kako onda da se dogovorimo oko upravljanja drzavom.Znamo reci politicarima kako su glupi i ne znaju se dogovoriti,a mi smo gori 100 puta,ni sami se ne mozemo dogovoriti izmedju sebe.

A odakle se biraju politicari nego iz naroda, ne dolaze sa Marsa .

Mi ih izaberemo pa ih onda pljujemo.Kad bi nas izabrali ne bi nista bolji bili.

Govori za sebe, ja ne patim od manjka samopouzdanja.

madner wrote:

Bosanska Krajina wrote:

detroit-mercy wrote:Znamo reci politicarima kako su glupi i ne znaju se dogovoriti,a mi smo gori 100 puta,ni sami se ne mozemo dogovoriti izmedju sebe[/b].

A odakle se biraju politicari nego iz naroda, ne dolaze sa Marsa .

Mi ih izaberemo pa ih onda pljujemo.Kad bi nas izabrali ne bi nista bolji bili.

Govori za sebe, ja ne patim od manjka samopouzdanja. [/quote]
Nije u pitanju samopuzdanje nego bi bilo, cekaj prvo da se i ja malo potkozim ured ko i ovi prije mene . pa cemo onda vidjeti kako dalje .

Joj stalno ista priča, ko mutavi na telefon...

Nek mi neko objasni koja je to razlika između etničkih Bošnjaka i onih koji se izjašnjavaju kao Bosanci... Šta to razlikuje Bošnjaka Muju Mujića iz Sarajeva i Bosanca Ahmeda Ahmetovića isto iz Sarajeva? Jezik, pismo, vjera (uzmimo da su obojica muslimani), tradicija, historijsko naslijeđe, odnos prema državi, išta?

Dakle, nek mi neko da neki konkretan dokaz koji treba pokazati da su Bošnjaci i Bosanci različit narod?

Bosanska Krajina wrote:

madner wrote:
Govori za sebe, ja ne patim od manjka samopouzdanja.

Ti si svoje politicke sposobnosti dokazao upravo ovdje,ali su ti jako lose .Dijelis narod i samim tim dijelis i BiH,cinis ono sto cini i Mile Ronhil.

Ti si samo dokazao da ti je argumentacija losa.

Haj mi objasni zasto je Pozderac htio rijec Bosanac a ne Bosnjak kada si tako pametan.

cyprus wrote:Joj stalno ista priča, ko mutavi na telefon...

Nek mi neko objasni koja je to razlika između etničkih Bošnjaka i onih koji se izjašnjavaju kao Bosanci... Šta to razlikuje Bošnjaka Muju Mujića iz Sarajeva i Bosanca Ahmeda Ahmetovića isto iz Sarajeva? Jezik, pismo, vjera (uzmimo da su obojica muslimani), tradicija, historijsko naslijeđe, odnos prema državi, išta?

Dakle, nek mi neko da neki konkretan dokaz koji treba pokazati da su Bošnjaci i Bosanci različit narod?

Ok, recimo da ga nema...jesu li onda oni drugi dijaspora u BiH?

cyprus wrote:Joj stalno ista priča, ko mutavi na telefon...

Nek mi neko objasni koja je to razlika između etničkih Bošnjaka i onih koji se izjašnjavaju kao Bosanci... Šta to razlikuje Bošnjaka Muju Mujića iz Sarajeva i Bosanca Ahmeda Ahmetovića isto iz Sarajeva? Jezik, pismo, vjera (uzmimo da su obojica muslimani), tradicija, historijsko naslijeđe, odnos prema državi, išta?

Dakle, nek mi neko da neki konkretan dokaz koji treba pokazati da su Bošnjaci i Bosanci različit narod?

Bosnjak je podskup Bosanca, tako da je moguce naci primjerke koji su u oba skupa.

seln wrote:

cyprus wrote:Joj stalno ista priča, ko mutavi na telefon...

Nek mi neko objasni koja je to razlika između etničkih Bošnjaka i onih koji se izjašnjavaju kao Bosanci... Šta to razlikuje Bošnjaka Muju Mujića iz Sarajeva i Bosanca Ahmeda Ahmetovića isto iz Sarajeva? Jezik, pismo, vjera (uzmimo da su obojica muslimani), tradicija, historijsko naslijeđe, odnos prema državi, išta?

Dakle, nek mi neko da neki konkretan dokaz koji treba pokazati da su Bošnjaci i Bosanci različit narod?

Ok, recimo da ga nema...jesu li onda oni drugi dijaspora u BiH?

Nije recimo, nego ga nema ... Zato ne vidim razlog zašto bi se izjašnjavali različito. Nikako ne vidim poentu zašto bi se neko ko nije iz mješanog braka izjašnjavao kao Bosanac