Plata, troškovi života, koliko nam treba...?

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#201

Post by danas »

Stari wrote:Hm...ovdje se spominju neke nove definicije i podjele...nekih starih pojmova..
oprostices mi, ali sta je to 'stara' definicija intelektualca? ona socijalisticka, u kojoj svako ko je zavrsio fakultet smatra sebe 'intelektualcem'??? ko je za tebe intelektualac (po tom starom pojamu)?

i bas zato kazem -- o pojmu intelektualca se moze raspravljati... meni licno, najmanje je relevantna definicija koja se iskljucivo zasniva na pripadnosti odredjenoj 'profesionalnoj klasi' i sticanju viseg obrazovanja -- i po kojoj su onda i inzinjer koji ugradjuje septicki sistem kao i 'plasticni' hirurg koji ugradjuje silkone zvijezdama pornica -- haman intelektualci... a izgleda i tebi, po primjeru koji nudis...

PS a koliko sam ja placena za svoj zanat :D -- malo brate :-) :-) :-)
Stari
Posts: 6852
Joined: 10/10/2003 00:00

#202

Post by Stari »

Pa ne znam ...danas...jel to komunisticka definicija ...ili je samo jedna stara (danas ocito prevazidjena)...no nebitno odakle potice ...ne fali joj nista i ako je komunisticka ...a ovako sam ja to imao obicaj vidjetito sve skupa zajedno ...Intelektulalac je po meni onaj koji u svom poslu (neovisno od struke) dosegne jedan vrlo visok nivo ...recimo , ti ces sad reci da ja opet trpam u diskusiju krajnje nepodesne primjere...ali nema mi drugog boga da bih izrazio ono sto imam ...jelte... namjeru i zelju.

Evo... medju tehnicarima , tehnolozima i tim tipovima...pa i medju ljekarima (doktorima medicine), inzinjerima (dakle izvorno ljudima od zanata ) ima i takvih koji su svojim pronalscima promjenili puno toga... cijeli jedan dio svijeta koji nas okruzuje je izmjenjen u osnovi ... "krivicom" intelekta nekih u osnovi zanatlija ...Jedan dio njih su dobivali i velika medjunarodna priznanja ...stipendije, nobelove nagrade i sl ... i Sad ako bi se neko od njih usudio nazvati samog sebe "intelektualcem" ...mislim da ne bi puno pogrijesio...


Na drugu stranu imamo tipove ...najcesce pisce i poete...koji su "po definiciji" intelektualci evo nekoliko primjera ...Vojislav Lubarda , Stevan Moljevic, Vuk Draskovic, Radovan Karadzic ... tipove u politickim naukama ...auh njih je ...straha bozja puno .... da ih ne nabrajam. I oni bi se po ranije navedenoj definiciji u kojoj je dovoljno da si zavrsio odredjenu skolu ...da bi bio strpan u "kos intelektualaca"....i mislim da bi time bila napravljena greska ...jer jah ih u vrlo maloj mjeri smatram intelektualcima



'Vako slozicemo nadam se, da je pojam "inteligencija" poprilicno diskutabilan ...i apstraktan...a otuda dolazi i naziv "intelektualac" ...doduse mozda grijesim jer ja nisam ucio ni grcki ni latinski ...ali meni nekako zvuci slicno. I da je malo blesavo ...bas ono sto komentator ...mensecini Nosferatu ...veli eto ...zubar nije inteligencija ...a ljekar opet jeste ....ma majko moja ... ili onaj koji je zavrsio gradjevinski fakultet .(pa se usmjerio prema niskogradnji, konstrukciji vodovoda i kanalizacije ) po tebi taj maltene kopa septicke jame :D ...ono... krampa u govnima do koljena.

Vecina od onih sa filozofsko umjetnickih fakulteta ne bi mogla biti gradjeviski inzinjer upravo zbog toga sto se tamo trazi malo vise matematike, logike, prostorne orijentacije, discipline u apstraktnom razmisljanju... to je ono sto vecina testova za izracunavanje nivoa inteligencije (a od toga dolazi naziv inelektualac )...na stranu sto ja licno te i takve testove smatram bezveznim i ...u pravo radi.


Tako da ti pravo kazem ...danas ...ne znam ni sta bih ti rekao...insistiranje na ovakvoj podjeli ...gdje ti vrsta skole odredjuje imas li se pravo zvati intelektualcem ...vodi devalviranju vrijednosti samog izraza "intelektualac"
Kralj Tvrtko XXVIII
Posts: 562
Joined: 11/02/2007 16:03

#203

Post by Kralj Tvrtko XXVIII »

Po meni je ljekar jedno od najgorih zanimanja. Ogromno je interesovanje, veliki broj ljudi zavrsi medicinu a onda kasnije imaju jako puno problema da se zaposle. Tako je u EU a i kod nas. Kakva je situacija u Americi ne znam. (ako je suditi po Moore-vom Sicko, onda je brate mnogo gadna). Helem odgovornost doktora je ogromna, pogotovo onih specijalista tako da prva greska moze da ih dovede do otpustanja. To u svakom slucaju nije posao kojim bih se bavio. I radije bih bio zubar nego ljekar. U Sa zubari mnogo bolje prolaze sa finansijske strane nego ljekari.
Eshek
Posts: 2421
Joined: 12/11/2004 00:21
Location: Dunya

#204

Post by Eshek »

U mojim očima je intelektualac:

osoba koja se u struci (koja god bila) ističe, te ne repetira naučene radnje, postupke i gradivo, nego pomoću svog obrazovanja (formalnog i neformalnog) kreira nove, dakle sposoban je doprinijeti društvu inovacijama i napretkom. Da bi to neko mogao, mora biti otvorenog, neskučenog uma i šire naobrazbe, koja nije usko vezana za struku koju obavlja.

A ovo danas...svaki kurac-palac koji ima diplomu sa medicine, političkih nauka ili prava misli da je namah intelektualac...veće sam intelektualce sreo po nekim šumskim kafanama :oops: :D
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#205

Post by callmethebreeeze »

Marco-x wrote:
Eshek wrote:U mojim očima je intelektualac:

osoba koja se u struci (koja god bila) ističe, te ne repetira naučene radnje, postupke i gradivo, nego pomoću svog obrazovanja (formalnog i neformalnog) kreira nove, dakle sposoban je doprinijeti društvu inovacijama i napretkom. Da bi to neko mogao, mora biti otvorenog, neskučenog uma i šire naobrazbe, koja nije usko vezana za struku koju obavlja.
Potpis i svaka ti dala... :D :D


a sada nazad na temu...
ja ocekujem povisicu ovaj mjesec :D :D :D
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#206

Post by danas »

Eshek wrote:U mojim očima je intelektualac:

osoba koja se u struci (koja god bila) ističe, te ne repetira naučene radnje, postupke i gradivo, nego pomoću svog obrazovanja (formalnog i neformalnog) kreira nove, dakle sposoban je doprinijeti društvu inovacijama i napretkom. Da bi to neko mogao, mora biti otvorenog, neskučenog uma i šire naobrazbe, koja nije usko vezana za struku koju obavlja.

A ovo danas...svaki kurac-palac koji ima diplomu sa medicine, političkih nauka ili prava misli da je namah intelektualac...veće sam intelektualce sreo po nekim šumskim kafanama :oops: :D
pa hajde, i ja mislim da je to je otprilike to... samo obrazovanje ne daje previse toga, jer vecina tih ljudi -- od ljekara do filozofa -- ne daju nikakav znacajan doprinos drustvu a kamoli covjecanstvu... doprinos ovaj intelektualni -- u smislu novog znanja, novih ideja, i tako to... vec jednostavno rade svoj posao... od 9 do 5...

@stari:

da ne bude zabune -- inzinjera 'septicara' sam navela kao primjer, jer ga imam u porodici... covjek je fantasticno placen u njemackoj... jer niko nece da radi u septickim jamama i kanalizaciji... bez nipodastavanja ni njega, ni ljekara, ni sopstvenog mi posla -- to je 90% zanat u 99% slucajeva...

dalje, slazem se da filozof ne moze raditi posao doktora, ali nisam sigurna ni da bi obrnuto bio slucaj. doktori medicine (bas kao ni zubari) ipak nisu prevashodno 'trenirani' da kriticki misle, vec da obavljaju odredjene poslove... a vaznost tog posla ipak nije to sto odredjuje njegov 'intelektualni' aspekt... dakle, ma kako bitan doktor bio, njegov posao je i dalje prevashodno zasnovan na repeticiji i 'tehnici'... a kad nije -- onda taj doktor postaje 'naucnik' ili 'istrazivac'... jer kao sto nema nesto previse 'intelektualno' u stavljanju plombe, nema ni u pregledanju rentgenskih snimaka...

elem, zato i ne volim ove definicije 'intelektualca' bazirane na formalnom obrazovanju... no ipak stoji da bi jedan fizicar vrlo lako mogao biti sociolog ili antropolog ili istoricar, a ovi ne bi tako lako mogli biti fizicari... :D :D zato je dobar fizicar ipak 'naucnik' a dobar sociolog samo 'intelektualac' :D :D

PS mala pricica -- dosao moj tetak da prosi tetku... i raspricao se kako je on haman 'intelektualac', valjda da impresionira joj roditelje... i veli majka, sta ti je to sine intelektualac? kaze on -- pa moj je zanat da mislim, a alatka mi je plajvaz... a djed ce -- aha, znaci 'oces 'leba bez motike :lol:

PPS having said all this -- mislim da je cijela furka oko etikete 'intelektualca' presmijesna... :-) ja i dalje ne znam definitivno sta je to... mozda bih rekla -- intelektualac je covjek koji je sposoban za nezavisnu, kriticku misao i koristi je u svom poslu uveliko... al' nekako mi i ovo sto moj tetak i djed rekose -- isto ima smisla :lol:
Last edited by danas on 22/09/2007 20:55, edited 2 times in total.
Majstorinho
Posts: 1307
Joined: 12/04/2007 00:37
Location: Sarajevo, republika BiH

#207

Post by Majstorinho »

Nosferatu wrote:Ama, ja bih samo da naglasim, ne mozes i pare i jare.

Zubari - nisu intelektualci. Tacka. Njihovog 80% skolovanja je usmjereno u ruke, a 20% u glavu. Tacka.

Zbog toga, mojne mi lazno elitizma i prestiza, "stomatologa". Ja ih znam par i svaki bi bio - ono sto se zna, da je "prava stvar" - a to je medicinar, samo - nije svako mogao, u glavi, iznjeti terete, i psihom. prebaciti da mu je u rukama neciji bubreg, srce, mozak, pa zato - predjimo na zube, i estetiku, bronih lakse se dise.

U jednom vremenu poslje rata, u Sarajevu je najletinija srednja skola bila - Zubotehnicka. Tj. najteze se bilo upisati jer si trebao biti odlikas, i jos uz to imati stelu. Za sta to? Da pravis babama proteze. Ja jebene nauke, bogati.

Helem, u tom periodu gledao sam razno-razne likove kako se kurce, s tim sto ce sutra imati para i imati s cim, a i Stomatos-logos ce zavrsiti "posve lako" - u poredenju s nekim - inzinjerom elektrotehnike, arhitektom ili doktorom medicine. Ko ne vjeruje - neka proba.

Normalno, nista nije lako.

Ali nemoj mi - stomatologa u intelektualca bogati. Intelektualic su, koliko i inzinjeri sumarstva, agro-kulture i diplomirani turisticki radnici i vodici.

Helem, poenta je - za mene je zuba tehnika zanat, u koji ih ide 90% jer je dobro placen, jer je dobar zivot i jer nema se prevelikih nekih stresova i strahova da ces sutra sahraniti nekog na mezarjuku iz svog neznanja. Al' treba i to - nagovjestini - svim lazinm elitama - ko sto neko prije par godina rece za pilota, da je to posve slican zanat kao kamiondzija. Sto i jest, a kod nas - pilot - elita, i sila bolan.

E, sad, ja se izvinjavam svim zubarima, zubnim tehnicarima, dentistima, higjenicarima, i ostalim koji glodjuci oko 32 zuba zaraduju, privreduju i jos misle da su elita, ja bih samo da naglasim, elita ste vi po primanjima, al' tamo gdje ste tanki, drugi su debeli, a debljina u glavi se ne stice s uzivkom - "aha karijes" il' nesto mi je klimatava ova sestica, moracemo navlaku, ili cemo kanalcic, il' cemo vaditi, ili cemo most, ili cemo protezu... bolan - niko ruke drugome u zvalje ne gura - sto voli, vec sto zna da ce na kraju dana - bitte zahlen - i dovidjenja.

Zbog toga - im je najjaca prica - koliko ko zaraduje. To je - vrlo popularno u krugovima stomatologa. Jer o cemu ce - to pricati stomatolog? Ima li jos iko - da je kod stomatologa otisao - i da mu je dzaba - napravio plombu ili protezu? Ima li ijedna - stomatoloskoa organizacija - koje je u ratu dolazila ljudima - besplatno ljeciti - zube? A bili su doktor bez granica. bio je crveni krst, i polumjesec i bile su farmaceutske koroporacje koje su donirale, ljekove i sprave, i svasta nesto. Normalno - tesko je protiv establishmenta - u kojem - zenke misle da je sve u zubima. Moje zenke - ima i zub rok trajanja, ali - glava - glava je kljucna. I zbog toga, kad pricas o zaradijavanju, ja podvucem refu i kazem, ne moze meni neko s borerom, bilo da je 15 cenata ili 5 milimetara, govoriti kako je intelektualac, narucito ne neko za koga je dijagnostika - strana rijec. Jerbo - kod zubara obicno kad odes - i sjednes, busi ono gjde mu ti kajes, cak po nekad ni to - gdje treba ne znaju naci. Cast izuzetcima, ali ovdje govorimo - o 10% ljudi, u sistemu nekom drugom, van BiH.

Zbog toga - neka je na cast svakom zubaru - sto sirotinja je uvijek ona - s krljetcima, bezuba, krezava, smrdljiva. To i jest - vase ogledalo koje pokazuje sto ste, ko ste, gdje ste, zbog cega ste i iskreno najdrazi su mi ljudi - kojima puca kurac, jer im se zuti, jer im ovaj zub preko onog, koji su deficitni i defektni, i felericni i koji nece srokati milje maruna, da nebi imali kompleksic u kojem moraju sponzorirati lokalnog stomatologa koji je manga jer mu dolazi dijaspora, i sakom i kapom, grabi bofl robu koju je nabacio jer ce ih vidjeti 10 dana ove godine, i ako ikad poslje, a plomba nakon 3 godine - zurick brigen, al' on je diplomiro, covjece, shvatas ti to. Ne shvatam. Znas sto? Zato sto sam okruzen ljudima koji umiru, kojima guram sonde i katetre u srce, kojima pluca rezemo na tanke snite, i trebao bi da prihvatim zubara - kao medicinskog radnika? Samo jednog. Maksio-faciologa, koji sa otolaringologom i neuro-hirurgom ljudima face sastavlja, poslje udesa i nesreca. Doduse - ne moze ovo svaka "zubarcina", jerbo jedno je staviti plombu i napraviti kanal, a drugo je od guzice napraviti lice.

Zbog toga, mojne mi samo upiranja u gornje esalone. Kad koji od vas zovne zubara u 2 ujutro i kaje mu - da dodje u ordinaciju da ga rijesi problema, onda cemo imati i o cemu govoriti. Do tada - "pretvarajmo se" s blagim naklonom, koliko cijenimo presvjetlog mjesaoca maltera i drzaca borera, kao i tehnicara koji obicno kad napravi protezu, promjeni facu ljudima u 90% slucajeva toliko da ne mozes uporediti sliku lica necijeg iz vremena kad je imao svoje zube i "novu protezu". To su te, legende. Placene. I neka su, samo opet ponavljam, mojne mi zubara u intelektualca gurati. To je sve sto zelim reci. A sad, bzzzzzzz..i zbbbbbbbbb.

:lol: Nemoj vise...
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#208

Post by babanovac »

Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Po meni je ljekar jedno od najgorih zanimanja. Ogromno je interesovanje, veliki broj ljudi zavrsi medicinu a onda kasnije imaju jako puno problema da se zaposle. Tako je u EU a i kod nas. Kakva je situacija u Americi ne znam. (ako je suditi po Moore-vom Sicko, onda je brate mnogo gadna). Helem odgovornost doktora je ogromna, pogotovo onih specijalista tako da prva greska moze da ih dovede do otpustanja. To u svakom slucaju nije posao kojim bih se bavio. I radije bih bio zubar nego ljekar. U Sa zubari mnogo bolje prolaze sa finansijske strane nego ljekari.
Mislim da je to najzahvalniji fakultet kod nas kad je trazenje posla u pitanju. Samo to mu je prednost.
Situacija je takva,barem u TK,da ljudi u petak zavrse,u ponedjeljak pocinju radit.
Godisnje sa jednog fakulteta izadje 50-etak ljudi,nekad manje.
Nema situacije kao npr. na pravu gdje na 100 redovnih studentata ide 400 vandrednih + sto Zivinice imaju pravni fakultet (ispostava sarajevskog) pored onog postojeceg u Tuzli.Ima ga Doboj,Srebrenica,za Bijeljinu nisam siguran...(ja napisah ove gradice podrazumijevajuci da su u istoj drzavi).
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#209

Post by danas »

dawn_upon_dawn wrote:
danas wrote:
dawn_upon_dawn wrote:kome smetaju zubi, usta, ljudske iznutrice ne treba biti doktor, npr. zubar i sl. nikad nisam cula da doktori ovako pricaju o svom poslu, obicno tako pricaju ljudi sa strane. a sto postoje one maske zastitne, hirurske, zaboga :-) :-) :-)
nosferatu samo hoce da kaze da je zubar u osnovi zanatlija... ima u tome istine, samo to ne znaci da treba nipodistavati taj posao -- samo jer je zanatski... ako cemo pravo, bilo koji 'medicinar' nije daleko od zanatlije... svi oni 'opravljaju ljudsko tijelo, koje je masina obicna... auto-mehanicar ili hirurg... isto je to skoro, glede intelektualne orijentacije treninga i krajnjeg produkta... samo je jedan mehanicar placen bolje nego drugi -- mada ni to nije uvijek slucaj :D

i zato, ja ne bih svrstala ni zubara ni doktora medicine u 'intelektualca' (mada se o samom pojmu intelektualac, njegovom znacenju i konotacijama -- moze raspravljati)... to sto treba nastrebati malo vise za hirurga a malo manje za zubara ne znaci da je hirurg "intelektualac" vec samo znaci da je taj zanat tezi i komplikovaniji, te da ga stoga ne moze bas svako zavrsiti... treba imati malo bolju memoriju, a to nekoga ipak ne cini 'intelektualcem'... pa to znaju i sami doktori... jer ukrali su titulu 'doktor' od doktora filozofije, ne bi li svojoj profesiji dali neku 'intelektualnu' tezinu... :D
ma jesu zanatlije nema sumnje. a nisam ni rekla da su intelektualci, nego ja malo o ovim mukama zanata :D:D:D
muke zanata su muke zanata.... i neki individualni zubar ili hirurg moze -- sam od sebe, valjda -- biti 'intelektualac'... ono, na individualnom nivou... ali im, da jebe rak raka :D :D posao generalno nije 'intelektualan'... :D :D

to je sve sto imado' kasti :-) :D
User avatar
mema mo
Posts: 379
Joined: 31/08/2007 15:32
Location: spavaca soba

#210

Post by mema mo »

danasnji doktori vecinom (cast izuzetcima) nemaju pojma u svom poslu. nazalost nesto malo zivih starih doktora mogu nam pomoci, kad i oni umru nece nas imat ko ljecit. svi gledaju kako ce uzet sto vise para od ovog jadnog naroda. nazalost ako nemas para mozes umrijet. plate su im i predobre koliko rade i koliko znaju... vazda je bila uzrecica "ima doktorsku platu". :roll:
User avatar
cHupjahalic@
Posts: 4943
Joined: 07/02/2006 18:37
Location: na selu

#211

Post by cHupjahalic@ »

smijem se kladiti da imamo vise od onih sto ustaju u 05 ujutro. :D :D
User avatar
Nosferatu
Posts: 2157
Joined: 04/08/2006 03:34
Location: Give me your tired, your poor, Your huddled masses yearning to breathe free

#212

Post by Nosferatu »

danas wrote:
dawn_upon_dawn wrote:
danas wrote: nosferatu samo hoce da kaze da je zubar u osnovi zanatlija... ima u tome istine, samo to ne znaci da treba nipodistavati taj posao -- samo jer je zanatski... ako cemo pravo, bilo koji 'medicinar' nije daleko od zanatlije... svi oni 'opravljaju ljudsko tijelo, koje je masina obicna... auto-mehanicar ili hirurg... isto je to skoro, glede intelektualne orijentacije treninga i krajnjeg produkta... samo je jedan mehanicar placen bolje nego drugi -- mada ni to nije uvijek slucaj :D

i zato, ja ne bih svrstala ni zubara ni doktora medicine u 'intelektualca' (mada se o samom pojmu intelektualac, njegovom znacenju i konotacijama -- moze raspravljati)... to sto treba nastrebati malo vise za hirurga a malo manje za zubara ne znaci da je hirurg "intelektualac" vec samo znaci da je taj zanat tezi i komplikovaniji, te da ga stoga ne moze bas svako zavrsiti... treba imati malo bolju memoriju, a to nekoga ipak ne cini 'intelektualcem'... pa to znaju i sami doktori... jer ukrali su titulu 'doktor' od doktora filozofije, ne bi li svojoj profesiji dali neku 'intelektualnu' tezinu... :D
ma jesu zanatlije nema sumnje. a nisam ni rekla da su intelektualci, nego ja malo o ovim mukama zanata :D:D:D
muke zanata su muke zanata.... i neki individualni zubar ili hirurg moze -- sam od sebe, valjda -- biti 'intelektualac'... ono, na individualnom nivou... ali im, da jebe rak raka :D :D posao generalno nije 'intelektualan'... :D :D

to je sve sto imado' kasti :-) :D
Ama sta ti znas, sunce moje sta je dijagnostika.

I sta znaci master dijagnosticar.

Ali s kim ja raspraljvam, o ovome?

Shvati jedno, nijedan zubar nije - covjeka sahranio, a doktor jeste.

Koliko god da ih je sahranio - na hiljade vise ljudi - su doktori i spasili.

Bez zuba i sa zubima je opcijalno.

U tome je poenta. A o tome - kad dodje covjek od 78 godina sa 15 dijagnoza i listom 24 ljeka koja uzima, koji ima 10 simptoma, o tome kako to moze svaki laik, povezati, i kako je proces dijagnosticiranja i tretmana - "zanatlijski" a ne intelektualni, ne trebam da komentarisem jerbo ocigledno je da misli svaka susa - da moze ono sto vidi, na tv ekranu ili kad se susretne s doktorom. Zbog toga - i kruze price kako "doktori nista ne znaju", ne mogu ni znati, kad stomatolog zub i prostetiku studira, koliko jedan doktor - cijelog insana, samo ti se kaze - gdje je sposobnost, sta je lakse, gdje je odgovornost i na kraju dana - ko te moze sahraniti, a ko te moze spasiti, jerbo zubar ima 20 dijagnoza mogucih a doktor, npr. internista 500 primarnih, od kojih svaka - ima svoje subsete, gdje se to moze poredit? I normalno je da ne moze jedan covjek, ni sve znati, zbog toga se forsira specijalizacija ali posto je BiH mala zemlja, tesko je u njoj i specijalizirati jer treba vise generalnih doktora, a biti jedan od takvih je tesko, mozda teze i od specijaliste, jer treba znati sve i biti spreman, da svakog primis na ruke. I normalno je da ko je god bio sposoban i valjao, da je otisao od plate par milja maraka, iz ciste nezahvalnosti. Sto ce se lomiti - po BiH - gdje sta god da uradis, jebace ti majku jer nemas uslove, a uslove nemas jer nema para za zdravstvo. Onda kaze - los doktor, pa ne mozes sa stetoskopom i mjeracem pritiska ni biti dobar doktor, tj. treba za to - 10-15 godina prakse. Al' svi bi dzabalesku. Zbog toga sam upravo za to - da se privatizira medicina, pa da se naucite cijeniti, da vidim kako bi onda pusili po 2 kutije dnevno i razvaljivali se od salendre, a lovu skupljali za novi automobil umjesto za operaciju. Sve je to nadolazece, pa kad su mogli zubar imati privatizovano polje u kojem rade, i kad su mogli primati lovu za sta konkretno? Za plombu jer je skupa? Za krunu jer je treba napraviti. E pa bice skup i dobar doktor. Taman da ga naucis cijeniti. I normalno - da one koji nesto vrijede - zadrzis u svojoj zemlji a ne da idu ljudi vani, jer s 50% napora mogu zaraditi 10 puta vise.

To su stvari - koje ne znate, i lako je tudjim gloginje mlatiti, ja zivim u Americi, i garantiram da nema profesijie koja vise radi od doktora, pa moja je sedmica 1 kao studenta medicine 55 do 80 sati po bolnicama i klinkama. Samo danas sam u bolnici od 7 ujutro do 9 navece a Subota je, a sutra na callu cijeli dan i noc. Jos se ovo racuna kao vikend. Sta o tome zna zena - koja nije u zivotu vise od 40h radila sedmicno ili nije radila nikako - udala se pa dvoje dijece i kuha muzu ruckove, djecu vodi u vrtic ili skolu, ne bih u to da ulazim i da diskutujem, jer nije zahvalno. Neurohirurzi rade po 16-18h dnevno, 6 dana sedmicno. Ja iskren da budem znam samo za dvije vrste doktora koji imaju normalan zivot, a to su pedijatri i dermatolozi. Jel ti znas sta znaci biti na operaciji koja traje 12h s 4h sna? I pricati mi o zubaru koji muda gladi svoja svaku noc, nije se nikad u 2 ujutro iz stana ispalio, nije nikad noc prodbijeo u operativnoj sali, ljuljajuci se jer ne moze na nogama stojati, nije mu nijedna nedjelja radna i slicno, smijesno je. Ja samo mogu da kazem jedno. Djeci svojoj ako ih volite - posavjetujte im da ne idu u medicinu. Jer medicina sve uzme, prije nego sto ista vrati, a nikada, 90% ljudi, nece vratiti ono sto je uzela, a to znaci decenije zivota, familije koje rijetko da vide sina.kcerku.mamu.tatu, i ogromnu energiju jer ima dana kada i po 2kg izgubim - samo letajuci okolo, nemajuci vremena da se sjedne i jede. Ali ima tu nesto drugo. A to je - drugi ljudi - s kojima si okruzen, i normalno, intelektualni podsticaj - pa ko vam je - izmislio sve ljekove, sve operacije unaprijedio, produzio zivot? "Zanatlija"? Koliko se samo para godisnje potrosi na istrazivanje - al' sta o tome zna - neko u BiH - u kojoj - istrazivanje je nepoznata rijec, poznato je prepsivanja udzbenika, i prodavanje tudjeg kao svog. Zbog toga - barem u zemljama socijalne medicine - niko nije radi para postao doktor. Jerbo - toliko muke vidjeti da bi zaradio par hilajda maraka - je smijesno. Toliko ima profesija, koje s manje pameti vise love obrcu, privatluka razno-raznih i politickih stranaka - da se ne moze svako u ovo upustiti. Ali upravo u tome - sto je jebeno, zbog toga se i voli. I u tome - sto kad ti dodje neko s 15 dijagnoza, i 78 godina, i mislie svi - gotovo je - a za 2 hefte, krene kuci i unucima, sta zna o tome - zubar, i sta zna racunovdja, o tome gdje je bio, koliko blizu, i sta je to i ko, ko je ucinio razliku izmedju zivota i smrti. O tome - mogu samo da pisu penzici, a posto ih u BiH 1% koristi internet, sta zna omladina koja nije 2 noci sastavila u bolnici osim nakon poroda - o cemu se radi.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#213

Post by danas »

i?

nista od ovoga sto ti izbifla ljekara opste prakse ne cini -- intelektualcem... sta je to onda po tebi -- intelektualac? onaj kome pacijent umre na stolu? evo prvi put cujem tu definiciju...

ako tebi zubar nije intelektualac -- onda makar imaj muda pa reci da nije ni hirurg... jer i on radi isto... treba mu za posao ponajvise dobra ruka i dobro oko... haman ko i zubaru... sve isto, samo malkice komplikovanije... ili sto bi se reklo -- princip je isti, sve su ostalo nijanse...

a master dijagnosticar je i moj jaro ahmo , kad mi skripi nesto u autu u motoru on pita jel zvekce nako malo tuplje ko kad udaras suplju cijev ili ko zvonca onako malo vise, kaze haj sad ubaci u rikverc pa dodaj malo jace gas, smotaj sad nalijevo... onda pita kako ti je u krivini, jel zanosi malo i proklizava i skripi li ista sa lijeve strane... i poslije $400 izadje mi auto ko nov... :D a cim automobil postane komplikovanija masinerija od ljudskog tijela, postace i moj ahmo intelektualac-dijagnosticar...
M.D.
Posts: 143
Joined: 28/04/2004 17:44
Location: NYC

#214

Post by M.D. »

Nosferatu wrote:Ama, ja bih samo da naglasim, ne mozes i pare i jare.

Zubari - nisu intelektualci. Tacka. Njihovog 80% skolovanja je usmjereno u ruke, a 20% u glavu. Tacka.

Zbog toga, mojne mi lazno elitizma i prestiza, "stomatologa". Ja ih znam par i svaki bi bio - ono sto se zna, da je "prava stvar" - a to je medicinar, samo - nije svako mogao, u glavi, iznjeti terete, i psihom. prebaciti da mu je u rukama neciji bubreg, srce, mozak, pa zato - predjimo na zube, i estetiku, bronih lakse se dise.

U jednom vremenu poslje rata, u Sarajevu je najletinija srednja skola bila - Zubotehnicka. Tj. najteze se bilo upisati jer si trebao biti odlikas, i jos uz to imati stelu. Za sta to? Da pravis babama proteze. Ja jebene nauke, bogati.

Helem, u tom periodu gledao sam razno-razne likove kako se kurce, s tim sto ce sutra imati para i imati s cim, a i Stomatos-logos ce zavrsiti "posve lako" - u poredenju s nekim - inzinjerom elektrotehnike, arhitektom ili doktorom medicine. Ko ne vjeruje - neka proba.

Normalno, nista nije lako.

Ali nemoj mi - stomatologa u intelektualca bogati. Intelektualic su, koliko i inzinjeri sumarstva, agro-kulture i diplomirani turisticki radnici i vodici.

Helem, poenta je - za mene je zuba tehnika zanat, u koji ih ide 90% jer je dobro placen, jer je dobar zivot i jer nema se prevelikih nekih stresova i strahova da ces sutra sahraniti nekog na mezarjuku iz svog neznanja. Al' treba i to - nagovjestini - svim lazinm elitama - ko sto neko prije par godina rece za pilota, da je to posve slican zanat kao kamiondzija. Sto i jest, a kod nas - pilot - elita, i sila bolan.

E, sad, ja se izvinjavam svim zubarima, zubnim tehnicarima, dentistima, higjenicarima, i ostalim koji glodjuci oko 32 zuba zaraduju, privreduju i jos misle da su elita, ja bih samo da naglasim, elita ste vi po primanjima, al' tamo gdje ste tanki, drugi su debeli, a debljina u glavi se ne stice s uzivkom - "aha karijes" il' nesto mi je klimatava ova sestica, moracemo navlaku, ili cemo kanalcic, il' cemo vaditi, ili cemo most, ili cemo protezu... bolan - niko ruke drugome u zvalje ne gura - sto voli, vec sto zna da ce na kraju dana - bitte zahlen - i dovidjenja.

Zbog toga - im je najjaca prica - koliko ko zaraduje. To je - vrlo popularno u krugovima stomatologa. Jer o cemu ce - to pricati stomatolog? Ima li jos iko - da je kod stomatologa otisao - i da mu je dzaba - napravio plombu ili protezu? Ima li ijedna - stomatoloskoa organizacija - koje je u ratu dolazila ljudima - besplatno ljeciti - zube? A bili su doktor bez granica. bio je crveni krst, i polumjesec i bile su farmaceutske koroporacje koje su donirale, ljekove i sprave, i svasta nesto. Normalno - tesko je protiv establishmenta - u kojem - zenke misle da je sve u zubima. Moje zenke - ima i zub rok trajanja, ali - glava - glava je kljucna. I zbog toga, kad pricas o zaradijavanju, ja podvucem refu i kazem, ne moze meni neko s borerom, bilo da je 15 cenata ili 5 milimetara, govoriti kako je intelektualac, narucito ne neko za koga je dijagnostika - strana rijec. Jerbo - kod zubara obicno kad odes - i sjednes, busi ono gjde mu ti kajes, cak po nekad ni to - gdje treba ne znaju naci. Cast izuzetcima, ali ovdje govorimo - o 10% ljudi, u sistemu nekom drugom, van BiH.

Zbog toga - neka je na cast svakom zubaru - sto sirotinja je uvijek ona - s krljetcima, bezuba, krezava, smrdljiva. To i jest - vase ogledalo koje pokazuje sto ste, ko ste, gdje ste, zbog cega ste i iskreno najdrazi su mi ljudi - kojima puca kurac, jer im se zuti, jer im ovaj zub preko onog, koji su deficitni i defektni, i felericni i koji nece srokati milje maruna, da nebi imali kompleksic u kojem moraju sponzorirati lokalnog stomatologa koji je manga jer mu dolazi dijaspora, i sakom i kapom, grabi bofl robu koju je nabacio jer ce ih vidjeti 10 dana ove godine, i ako ikad poslje, a plomba nakon 3 godine - zurick brigen, al' on je diplomiro, covjece, shvatas ti to. Ne shvatam. Znas sto? Zato sto sam okruzen ljudima koji umiru, kojima guram sonde i katetre u srce, kojima pluca rezemo na tanke snite, i trebao bi da prihvatim zubara - kao medicinskog radnika? Samo jednog. Maksio-faciologa, koji sa otolaringologom i neuro-hirurgom ljudima face sastavlja, poslje udesa i nesreca. Doduse - ne moze ovo svaka "zubarcina", jerbo jedno je staviti plombu i napraviti kanal, a drugo je od guzice napraviti lice.

Zbog toga, mojne mi samo upiranja u gornje esalone. Kad koji od vas zovne zubara u 2 ujutro i kaje mu - da dodje u ordinaciju da ga rijesi problema, onda cemo imati i o cemu govoriti. Do tada - "pretvarajmo se" s blagim naklonom, koliko cijenimo presvjetlog mjesaoca maltera i drzaca borera, kao i tehnicara koji obicno kad napravi protezu, promjeni facu ljudima u 90% slucajeva toliko da ne mozes uporediti sliku lica necijeg iz vremena kad je imao svoje zube i "novu protezu". To su te, legende. Placene. I neka su, samo opet ponavljam, mojne mi zubara u intelektualca gurati. To je sve sto zelim reci. A sad, bzzzzzzz..i zbbbbbbbbb.
Boze sacuvaj...Kakvo omalovazavanje?????

Ja sam ljekar u USA (specijalista interne medicine i kardiologije) tako da znam malo vise stvari od tebe.

Kazes da ti "guras kateter u srce"? Ti jedino sto mozes je da gurnes prst u guzicu i testiras krv u stolici a za kateter u srcu i rezanje pluca moras jos dosta pure da pojedes. Ja sam prvi put "gurnuo" kateter u srce kao kardiolog-subspecijalizant, a ti vec kao student medicine sigurno vec ugradujes i stentove, al' kad bi se zajebavali. :lol:

Priznaj nam Nosterafu koliko si puta gurnuo prst u guzu, isto kao i ja, pacijentu? Kad bih birao prije bi izabrao usta nego guzu, osim ako ti nisi perverzan pa volis donju rupu vise? Zar bi svoju curu/zenu ili decka :lol: prije poljubio u usranu guzu nego u usta? Mora da tu kod tebe govna ne smrde (valjda jedu puno banana). :lol:

Nego to i nije poenta. Problem je da tvoj stil pisanja i omalovazavanje druge profesije.

Stomatolog i te kako treba da ima klikera u glavi. Pacijent mu dodje sa sumom na srcu ili uzima antikoagulante? Sta onda? Jel' da busi il' da ne busi? Ortodont mora biti dobar u fizici te aplicirati razne sile (mora nacrtati projekat po kojem tehnicar pravi aparat) da bi se zubi ispravili, itd.

A hirurzi ovdje u Americi imaju stereotip "najglupljeg", posto samo rezu bez razmisljanja. Na kraju krajeva i hirurg ti je zanatlija ako cemo generalizovati?

Nego stari kad nam zavrsavas i sta ces dalje? Koju specijalizaciju? Da neces i ti u "mesare" tj. hirurge?

Puno srece i uspjeha u daljoj karijeri i razmisli o ovome sto si napisao.
Last edited by M.D. on 23/09/2007 02:01, edited 6 times in total.
Vozdra_123
Posts: 2213
Joined: 31/12/2003 00:00
Location: SAD/Kanada

#215

Post by Vozdra_123 »

ljudi moje vratite se na temu

hajde MD reci koliko milja pravis? :D
M.D.
Posts: 143
Joined: 28/04/2004 17:44
Location: NYC

#216

Post by M.D. »

Vozdra_123 wrote:ljudi moje vratite se na temu

hajde MD reci koliko milja pravis? :D
Sitnica...malo jace od pola milje godisnje.... :D (575 tisoch), samo sto mi Gargamel otkine dobar dio i da sve u bratski Izrael.
callmethebreeeze
Posts: 7343
Joined: 22/04/2005 22:37
Location: Svedska

#217

Post by callmethebreeeze »

M.D. wrote:
Vozdra_123 wrote:ljudi moje vratite se na temu

hajde MD reci koliko milja pravis? :D
Sitnica...malo jace od pola milje godisnje.... :D (575 tisoch), samo sto mi Gargamel otkine dobar dio i da sve u bratski Izrael.
e, jarane, a koliko bi tek zaradjivao da si zubar u danskoj :D
odlican post, ne ovaj, nego onaj prethodni
Shoshana
Posts: 3271
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#218

Post by Shoshana »

Jel' se 'vo o'dje 'telektualci sastaju?

Mene to nezadrzivo potsjeti na jedan stari vic:

- Hajro bona, s kakvim ono sonjom hodas nekidan?
- Nije ti on nikakav sonjo, nego telektualac :oops:
- Cuj telektualac :shock: A sta ti je to?
- To ti je nesto, nako...kako da ti kazem...on ti ima penis.
- A sta ti je sad penis???
- To ti je isto k'o 'urac, samo upola manje!

:D
Majstorinho
Posts: 1307
Joined: 12/04/2007 00:37
Location: Sarajevo, republika BiH

#219

Post by Majstorinho »

Nosferatu wrote:
danas wrote:
dawn_upon_dawn wrote: ma jesu zanatlije nema sumnje. a nisam ni rekla da su intelektualci, nego ja malo o ovim mukama zanata :D:D:D
muke zanata su muke zanata.... i neki individualni zubar ili hirurg moze -- sam od sebe, valjda -- biti 'intelektualac'... ono, na individualnom nivou... ali im, da jebe rak raka :D :D posao generalno nije 'intelektualan'... :D :D

to je sve sto imado' kasti :-) :D
Ama sta ti znas, sunce moje sta je dijagnostika.

I sta znaci master dijagnosticar.

Ali s kim ja raspraljvam, o ovome?

Shvati jedno, nijedan zubar nije - covjeka sahranio, a doktor jeste.

Koliko god da ih je sahranio - na hiljade vise ljudi - su doktori i spasili.

Bez zuba i sa zubima je opcijalno.

U tome je poenta. A o tome - kad dodje covjek od 78 godina sa 15 dijagnoza i listom 24 ljeka koja uzima, koji ima 10 simptoma, o tome kako to moze svaki laik, povezati, i kako je proces dijagnosticiranja i tretmana - "zanatlijski" a ne intelektualni, ne trebam da komentarisem jerbo ocigledno je da misli svaka susa - da moze ono sto vidi, na tv ekranu ili kad se susretne s doktorom. Zbog toga - i kruze price kako "doktori nista ne znaju", ne mogu ni znati, kad stomatolog zub i prostetiku studira, koliko jedan doktor - cijelog insana, samo ti se kaze - gdje je sposobnost, sta je lakse, gdje je odgovornost i na kraju dana - ko te moze sahraniti, a ko te moze spasiti, jerbo zubar ima 20 dijagnoza mogucih a doktor, npr. internista 500 primarnih, od kojih svaka - ima svoje subsete, gdje se to moze poredit? I normalno je da ne moze jedan covjek, ni sve znati, zbog toga se forsira specijalizacija ali posto je BiH mala zemlja, tesko je u njoj i specijalizirati jer treba vise generalnih doktora, a biti jedan od takvih je tesko, mozda teze i od specijaliste, jer treba znati sve i biti spreman, da svakog primis na ruke. I normalno je da ko je god bio sposoban i valjao, da je otisao od plate par milja maraka, iz ciste nezahvalnosti. Sto ce se lomiti - po BiH - gdje sta god da uradis, jebace ti majku jer nemas uslove, a uslove nemas jer nema para za zdravstvo. Onda kaze - los doktor, pa ne mozes sa stetoskopom i mjeracem pritiska ni biti dobar doktor, tj. treba za to - 10-15 godina prakse. Al' svi bi dzabalesku. Zbog toga sam upravo za to - da se privatizira medicina, pa da se naucite cijeniti, da vidim kako bi onda pusili po 2 kutije dnevno i razvaljivali se od salendre, a lovu skupljali za novi automobil umjesto za operaciju. Sve je to nadolazece, pa kad su mogli zubar imati privatizovano polje u kojem rade, i kad su mogli primati lovu za sta konkretno? Za plombu jer je skupa? Za krunu jer je treba napraviti. E pa bice skup i dobar doktor. Taman da ga naucis cijeniti. I normalno - da one koji nesto vrijede - zadrzis u svojoj zemlji a ne da idu ljudi vani, jer s 50% napora mogu zaraditi 10 puta vise.

To su stvari - koje ne znate, i lako je tudjim gloginje mlatiti, ja zivim u Americi, i garantiram da nema profesijie koja vise radi od doktora, pa moja je sedmica 1 kao studenta medicine 55 do 80 sati po bolnicama i klinkama. Samo danas sam u bolnici od 7 ujutro do 9 navece a Subota je, a sutra na callu cijeli dan i noc. Jos se ovo racuna kao vikend. Sta o tome zna zena - koja nije u zivotu vise od 40h radila sedmicno ili nije radila nikako - udala se pa dvoje dijece i kuha muzu ruckove, djecu vodi u vrtic ili skolu, ne bih u to da ulazim i da diskutujem, jer nije zahvalno. Neurohirurzi rade po 16-18h dnevno, 6 dana sedmicno. Ja iskren da budem znam samo za dvije vrste doktora koji imaju normalan zivot, a to su pedijatri i dermatolozi. Jel ti znas sta znaci biti na operaciji koja traje 12h s 4h sna? I pricati mi o zubaru koji muda gladi svoja svaku noc, nije se nikad u 2 ujutro iz stana ispalio, nije nikad noc prodbijeo u operativnoj sali, ljuljajuci se jer ne moze na nogama stojati, nije mu nijedna nedjelja radna i slicno, smijesno je. Ja samo mogu da kazem jedno. Djeci svojoj ako ih volite - posavjetujte im da ne idu u medicinu. Jer medicina sve uzme, prije nego sto ista vrati, a nikada, 90% ljudi, nece vratiti ono sto je uzela, a to znaci decenije zivota, familije koje rijetko da vide sina.kcerku.mamu.tatu, i ogromnu energiju jer ima dana kada i po 2kg izgubim - samo letajuci okolo, nemajuci vremena da se sjedne i jede. Ali ima tu nesto drugo. A to je - drugi ljudi - s kojima si okruzen, i normalno, intelektualni podsticaj - pa ko vam je - izmislio sve ljekove, sve operacije unaprijedio, produzio zivot? "Zanatlija"? Koliko se samo para godisnje potrosi na istrazivanje - al' sta o tome zna - neko u BiH - u kojoj - istrazivanje je nepoznata rijec, poznato je prepsivanja udzbenika, i prodavanje tudjeg kao svog. Zbog toga - barem u zemljama socijalne medicine - niko nije radi para postao doktor. Jerbo - toliko muke vidjeti da bi zaradio par hilajda maraka - je smijesno. Toliko ima profesija, koje s manje pameti vise love obrcu, privatluka razno-raznih i politickih stranaka - da se ne moze svako u ovo upustiti. Ali upravo u tome - sto je jebeno, zbog toga se i voli. I u tome - sto kad ti dodje neko s 15 dijagnoza, i 78 godina, i mislie svi - gotovo je - a za 2 hefte, krene kuci i unucima, sta zna o tome - zubar, i sta zna racunovdja, o tome gdje je bio, koliko blizu, i sta je to i ko, ko je ucinio razliku izmedju zivota i smrti. O tome - mogu samo da pisu penzici, a posto ih u BiH 1% koristi internet, sta zna omladina koja nije 2 noci sastavila u bolnici osim nakon poroda - o cemu se radi.
Jel ti trebalo 7 sati da sastavis ovaj text? :lol:
M.D.
Posts: 143
Joined: 28/04/2004 17:44
Location: NYC

#220

Post by M.D. »

Zaboravih da posaljem broj ziro-racuna, ako neko ima koju markicu da posalje jer jedva se sastavi za krstarenje po Karibima a Las Vegasa nisam vidio vec 2 mjeseca.
Chase bank:

045687 338 234 8-)
User avatar
shana_majka
Posts: 2349
Joined: 25/10/2006 03:34

#221

Post by shana_majka »

Posao ljekara,specijalista je najhumaniji,najodgovorniji i naj(ne)nezahvalniji posao.Mslim da nisu placeni adekvatno za svoj trud,narocito kada poredim sa politicarima,estradom....Poshovanje za sve iz bilo koje "grane" medicine!!!
@Nosferatu,citav zivot,okruzen sam "medicinom".Od nane (a.r.),majke,sestre(a.r),supruge,kcerke(studenta med.).Svaka od njih ima(imala)specijalizaciju ali i ljekarsku etiku.HIPOKRATOVA ZAKLETVA !
Malo sam "ogranicen",pa gluposti(tvoje) primam k'o infuziju(rijec po rijec).
Posao medicinskog "brata"'/sestre je human i tezak posao,narocito na zapadu gdje morash zavrshiti fakultet,a ne kao kod nas...Ako je to "problem",budi ponosan a ne iskompleksiran.Iskreno bih ti savjetovao da promijenish studije.Nije medicina za svakog.
Vozdra_123
Posts: 2213
Joined: 31/12/2003 00:00
Location: SAD/Kanada

#222

Post by Vozdra_123 »

ako koga interesuju plate

bujrum

salary.com
babanovac
Posts: 1372
Joined: 26/08/2006 20:54

#223

Post by babanovac »

M.D. wrote:
Nosferatu wrote:Ama, ja bih samo da naglasim, ne mozes i pare i jare.

Zubari - nisu intelektualci. Tacka. Njihovog 80% skolovanja je usmjereno u ruke, a 20% u glavu. Tacka.

Zbog toga, mojne mi lazno elitizma i prestiza, "stomatologa". Ja ih znam par i svaki bi bio - ono sto se zna, da je "prava stvar" - a to je medicinar, samo - nije svako mogao, u glavi, iznjeti terete, i psihom. prebaciti da mu je u rukama neciji bubreg, srce, mozak, pa zato - predjimo na zube, i estetiku, bronih lakse se dise.

U jednom vremenu poslje rata, u Sarajevu je najletinija srednja skola bila - Zubotehnicka. Tj. najteze se bilo upisati jer si trebao biti odlikas, i jos uz to imati stelu. Za sta to? Da pravis babama proteze. Ja jebene nauke, bogati.

Helem, u tom periodu gledao sam razno-razne likove kako se kurce, s tim sto ce sutra imati para i imati s cim, a i Stomatos-logos ce zavrsiti "posve lako" - u poredenju s nekim - inzinjerom elektrotehnike, arhitektom ili doktorom medicine. Ko ne vjeruje - neka proba.

Normalno, nista nije lako.

Ali nemoj mi - stomatologa u intelektualca bogati. Intelektualic su, koliko i inzinjeri sumarstva, agro-kulture i diplomirani turisticki radnici i vodici.

Helem, poenta je - za mene je zuba tehnika zanat, u koji ih ide 90% jer je dobro placen, jer je dobar zivot i jer nema se prevelikih nekih stresova i strahova da ces sutra sahraniti nekog na mezarjuku iz svog neznanja. Al' treba i to - nagovjestini - svim lazinm elitama - ko sto neko prije par godina rece za pilota, da je to posve slican zanat kao kamiondzija. Sto i jest, a kod nas - pilot - elita, i sila bolan.

E, sad, ja se izvinjavam svim zubarima, zubnim tehnicarima, dentistima, higjenicarima, i ostalim koji glodjuci oko 32 zuba zaraduju, privreduju i jos misle da su elita, ja bih samo da naglasim, elita ste vi po primanjima, al' tamo gdje ste tanki, drugi su debeli, a debljina u glavi se ne stice s uzivkom - "aha karijes" il' nesto mi je klimatava ova sestica, moracemo navlaku, ili cemo kanalcic, il' cemo vaditi, ili cemo most, ili cemo protezu... bolan - niko ruke drugome u zvalje ne gura - sto voli, vec sto zna da ce na kraju dana - bitte zahlen - i dovidjenja.

Zbog toga - im je najjaca prica - koliko ko zaraduje. To je - vrlo popularno u krugovima stomatologa. Jer o cemu ce - to pricati stomatolog? Ima li jos iko - da je kod stomatologa otisao - i da mu je dzaba - napravio plombu ili protezu? Ima li ijedna - stomatoloskoa organizacija - koje je u ratu dolazila ljudima - besplatno ljeciti - zube? A bili su doktor bez granica. bio je crveni krst, i polumjesec i bile su farmaceutske koroporacje koje su donirale, ljekove i sprave, i svasta nesto. Normalno - tesko je protiv establishmenta - u kojem - zenke misle da je sve u zubima. Moje zenke - ima i zub rok trajanja, ali - glava - glava je kljucna. I zbog toga, kad pricas o zaradijavanju, ja podvucem refu i kazem, ne moze meni neko s borerom, bilo da je 15 cenata ili 5 milimetara, govoriti kako je intelektualac, narucito ne neko za koga je dijagnostika - strana rijec. Jerbo - kod zubara obicno kad odes - i sjednes, busi ono gjde mu ti kajes, cak po nekad ni to - gdje treba ne znaju naci. Cast izuzetcima, ali ovdje govorimo - o 10% ljudi, u sistemu nekom drugom, van BiH.

Zbog toga - neka je na cast svakom zubaru - sto sirotinja je uvijek ona - s krljetcima, bezuba, krezava, smrdljiva. To i jest - vase ogledalo koje pokazuje sto ste, ko ste, gdje ste, zbog cega ste i iskreno najdrazi su mi ljudi - kojima puca kurac, jer im se zuti, jer im ovaj zub preko onog, koji su deficitni i defektni, i felericni i koji nece srokati milje maruna, da nebi imali kompleksic u kojem moraju sponzorirati lokalnog stomatologa koji je manga jer mu dolazi dijaspora, i sakom i kapom, grabi bofl robu koju je nabacio jer ce ih vidjeti 10 dana ove godine, i ako ikad poslje, a plomba nakon 3 godine - zurick brigen, al' on je diplomiro, covjece, shvatas ti to. Ne shvatam. Znas sto? Zato sto sam okruzen ljudima koji umiru, kojima guram sonde i katetre u srce, kojima pluca rezemo na tanke snite, i trebao bi da prihvatim zubara - kao medicinskog radnika? Samo jednog. Maksio-faciologa, koji sa otolaringologom i neuro-hirurgom ljudima face sastavlja, poslje udesa i nesreca. Doduse - ne moze ovo svaka "zubarcina", jerbo jedno je staviti plombu i napraviti kanal, a drugo je od guzice napraviti lice.

Zbog toga, mojne mi samo upiranja u gornje esalone. Kad koji od vas zovne zubara u 2 ujutro i kaje mu - da dodje u ordinaciju da ga rijesi problema, onda cemo imati i o cemu govoriti. Do tada - "pretvarajmo se" s blagim naklonom, koliko cijenimo presvjetlog mjesaoca maltera i drzaca borera, kao i tehnicara koji obicno kad napravi protezu, promjeni facu ljudima u 90% slucajeva toliko da ne mozes uporediti sliku lica necijeg iz vremena kad je imao svoje zube i "novu protezu". To su te, legende. Placene. I neka su, samo opet ponavljam, mojne mi zubara u intelektualca gurati. To je sve sto zelim reci. A sad, bzzzzzzz..i zbbbbbbbbb.
Boze sacuvaj...Kakvo omalovazavanje?????

Ja sam ljekar u USA (specijalista interne medicine i kardiologije) tako da znam malo vise stvari od tebe.

Kazes da ti "guras kateter u srce"? Ti jedino sto mozes je da gurnes prst u guzicu i testiras krv u stolici a za kateter u srcu i rezanje pluca moras jos dosta pure da pojedes. Ja sam prvi put "gurnuo" kateter u srce kao kardiolog-subspecijalizant, a ti vec kao student medicine sigurno vec ugradujes i stentove, al' kad bi se zajebavali. :lol:

Priznaj nam Nosterafu koliko si puta gurnuo prst u guzu, isto kao i ja, pacijentu? Kad bih birao prije bi izabrao usta nego guzu, osim ako ti nisi perverzan pa volis donju rupu vise? Zar bi svoju curu/zenu ili decka :lol: prije poljubio u usranu guzu nego u usta? Mora da tu kod tebe govna ne smrde (valjda jedu puno banana). :lol:

Nego to i nije poenta. Problem je da tvoj stil pisanja i omalovazavanje druge profesije.

Stomatolog i te kako treba da ima klikera u glavi. Pacijent mu dodje sa sumom na srcu ili uzima antikoagulante? Sta onda? Jel' da busi il' da ne busi? Ortodont mora biti dobar u fizici te aplicirati razne sile (mora nacrtati projekat po kojem tehnicar pravi aparat) da bi se zubi ispravili, itd.

A hirurzi ovdje u Americi imaju stereotip "najglupljeg", posto samo rezu bez razmisljanja. Na kraju krajeva i hirurg ti je zanatlija ako cemo generalizovati?

Nego stari kad nam zavrsavas i sta ces dalje? Koju specijalizaciju? Da neces i ti u "mesare" tj. hirurge?

Puno srece i uspjeha u daljoj karijeri i razmisli o ovome sto si napisao.
Hajd sad nevezano...
Da nisi slucajno pohadjao YU?
Ja bih trebao okoncati sa ovim hororom od studiranja - sutra.Nadam se.
Sutra je ispit iz sudske medicine.
A dalje? Neznam. Zelja mi je interventna radiologija.
Ali stvar se zakomplikovala kada sam dobio (glup) posao u Afganistanu ,mnogo placen za nase uslove,a kako su smjestaj i hrana obezbijedjeni,dobro placen i za evropske uslove.
Postavlja se vjekovna dilema-novac ili...Imam jos dvije sedmice da donesem odluku,prije nego odletim za US.Da li cu se vratiti za godinu dana i u kakvom stanju,ili cu ostati ovdje i stazirati za 0 KM (mozda 350 KM)mjesecno narednih 12 mjeseci...Ako odem,materijalno mogu ostvariti za godinu,ono sto bi u slucaju da ostanem ostvario za 7-8.A mogao bih i da izgubim citavu eventualnu karijeru,pa da po povratku prodajem lijekove za Bosnalijek.
Godinama cekam ovaj dan,a sad sam sludjen totalno.Da barem nisam aplicirao...
Gledam ove USMLE testove,naoko nisu teski.Ali to bi znacilo barem jos godinu i pol teskog rada.Ako ih i zavrsim,kome aplicirati za posao u US?
Da li bih imao volje raditi u US...
Nemam svjedoka,ali zadnjih sedmica nisam bas najzdraviji.
A sad odoh ucit do zore.Ako me obori,rijesit` ce mi sve dileme:ostajem.
M.D.
Posts: 143
Joined: 28/04/2004 17:44
Location: NYC

#224

Post by M.D. »

Nisam zavrsio u YU nego u USA. Ali nije bitno. Ne bih da te prestrasim, ali USMLE testovi nisu laki za nekoga ko je studirao u YU. Nakon toga apliciras za specijalizaciju, ali, nazalost, o radiologiji mozes samo da sanjas. Mozes da dobijes internu medicinu ili pedijatriju, eventualno hirurgiju u nekom losem programu. Isto zavisi koliko ti je godina kao i rezultat USMLE testova.

Kad te prime na specijalizaciju tek onda nastaju muke. Ima da "propisas krv", mada sad je malo bolje jer po zakonu ne smijes raditi vise od 80 sati sedmicno, ali neki programi to ignoriraju pa se cesto radi i po 120 sati sedmicno. Sve to za nekih $40,000 godisnje.

Eto tako ti to "hoda". Uglavom nemas dug kao ja od 230,00 dolara koliko je kostalo skolovanje sa zivotnim troskovima.
User avatar
cHupjahalic@
Posts: 4943
Joined: 07/02/2006 18:37
Location: na selu

#225

Post by cHupjahalic@ »

M.D. wrote:Kad te prime na specijalizaciju tek onda nastaju muke. Ima da "propisas krv", mada sad je malo bolje jer po zakonu ne smijes raditi vise od 80 sati sedmicno, ali neki programi to ignoriraju pa se cesto radi i po 120 sati sedmicno. Sve to za nekih $40,000 godisnje.

Eto tako ti to "hoda". Uglavom nemas dug kao ja od 230,00 dolara koliko je kostalo skolovanje sa zivotnim troskovima.
:shock: :shock:

pa cekaj, zar nema nikakvih zakona koji mogu regulisati i zasticavati tebe kao radnika :?
znaci, mada je granica 80, moze se desiti pa da radis i po 120?
qq, pa to je stvarno preeeeeeeeeeeeeeeeeeeeevise (kako izdrzite? :roll: ).
Post Reply