sta ce donijeti 11-ti decembar

Post Reply
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#201

Post by mostarac »

Makedonci kupuju mir kod svojih siptara.
Mislim da je makedonija sljedeca na redu, a tad ima da bude...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51111
Joined: 29/12/2005 01:20

#202

Post by jeza u ledja »

mostarac wrote: Sto se tice boldiranog, moj jedini komentar je:
Zalosno :(
Znas sta je zalosno? Zalosna je cinjenica da za 50 godina (ili hajde recimo za 70) ako bude identicno stanje u BiH kao sto je sad, da niko ziv nece moci naci opravdane razloge za neizdvajanje RS iz BiH.
To je tako.
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#203

Post by mostarac »

Ja sam svoj stav iznio i debelo ga potkrijepio argumentima. Od vas koji zagovarate samostalno kosovo ja jos nisam vidio nijedan jedini argument
ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
I dalje cekam i izgleda da cu jos duuuugoooo cekati.
Sad odoh spavat. Laka vam noc i pozdrav hrvatskim "braniteljima", ma gdje bili :D
Last edited by mostarac on 26/11/2007 02:00, edited 1 time in total.
Šandor
Posts: 2383
Joined: 13/04/2005 20:26
Location: Negdje izmedju

#204

Post by Šandor »

mostarac wrote:Ti se malo pravis lud, a? :D
Ostanak Kosova u Srbiji razbija snove RS o otcjepljenju.
S ovim se nikad neću složiti. RS je dio BiH zato što trenutno nisu sposobni da se otcijepe. Nema šanse da će ih formalni ostanak Kosova u Srbiji zadovoljiti i trajno odvratiti od otcjepljenja. Ponuda Srbije je potez očajnika. U normalnim okolnostima dali bi im 24 sata da mirno napuste Kosovo (malo karikiram....ali nije daleko od istine).

Međunarodno pravo ne postoji. Sve je u snazi.

-Kurdi nemaju državu
-Kiparski Turci su ni na nebu ni na zemlji
-Eritreja je dobila pravo na otcjepljenje od Etiopije 1993. godine i uzela čitavo more Etiopiji
-Kašmir nema pravo na nezavisnost
-Tibet nije imao pravo
-Bosna nije imala pravo da (p)ostane država u pravom smislu te riječi
-Istočni Timor je imao pravo da postane država
-Palestinci žive u kavezima i opet ih niko ne jebe ni 2% jer oni nemaju pravo
-Izrael ima pravo da čini genocid već skoro 60 godina i ima neograničenu podršku slobodnog svijeta
itd

Svaki slučaj je različit. Ovisno od raspoloženja onih koji određuju ko ima pravo a ko nema. Ne postoje kriteriji. Ako se međunarodna zajednica složi da im više nije u interesu da prisiljavaju Srbe da budu dio BiH u roku odmah RS odlazi. Čak i ako u tom trenutku Tomislav Nikolić bude držao govor na Kosovu.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51111
Joined: 29/12/2005 01:20

#205

Post by jeza u ledja »

mostarac wrote:Ja sam svoj stav iznio i debelo ga potkrijepio argumentima. Od vas koji zagovarate samostalno kosovo ja jos nisam vidio nijedan jedini argument
ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
I dalje cekam i izgleda da cu jos duuuugoooo cekati.
Sad odoh spavat. Laka vam noc i pozdrav hrvatskim "braniteljima", ma gdje bili :D
Ja nisam rekao da samostalno Kosovo odgovara BiH. Rekao bih da ima i prednosti i mana, ali u sustini ne moze se izvuci konacan zakljucak niti za niti protiv.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51111
Joined: 29/12/2005 01:20

#206

Post by jeza u ledja »

Šandor wrote: Ne postoje kriteriji. .
Upravo tako.
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#207

Post by kekec »

Downunda wrote:
kekec wrote:
basta sljezove boje wrote: posljednji Ustav SFRJ je Ustav iz 1974 po kojem je Kosovo federalna jedinica kao i BiH. Jednako kao sto su BiH, Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, Slovenija proglasile neovisnost proglasice je i Kosovo.
Jugoslavija = "drzavna zajednica dobrovoljno ujedinjenih naroda s pravom na odcjepljenje, ukoliko to bude volja republika, federalnih clanica
Da te podsjetim, izgleda da brzo citas i preskaces bitne momente:

1. SAP Kosovo ili Socijalisticka autonomna pokrajina. Primjecujes li razliku u odnosu na SR - Socijalisticka REPUBLIKA.
2. SFRJ je bila federacija 6 SRepublika, a SR Srbija je bila republika sa dvije administrativne jedinice - Pokrajine.
3. "dobrovoljno ujedinjenih naroda...", a cini mi se da su u SFRJ zivjele i narodnosti (nacionalne manjine), medju koje su spadali i Albanci, a narod nije isto sto i narodnost.
Kekec vrlo dobar izvor :)
Samo možda on, tj. taj Ustav i najbolje govori o "demoktratičnosti ili logici" ustavnog sistema u bivšoj SFRJ (svidjelo se to nama ili ne) da narod, kao što je Albanski, bude treći po brojnosti u bivšoj državi (znači odmah poslije Srba i Hrvata) a da istovremeno bude manjina (računajući naravno Albance sa Kosova, Makednoije, Crne Gore i juga Srbije tj. Preševske doline).
Ali eto ustav je ustav, pa .... :zzzz:

Mislim, a ne bi sada razvalčili ovu temu (jer i lično mislim da ona nema veze sa sadašnjom situacijom), ali vjerovato nema nijedne mulitkulturalne zemlje u Evropi gdje je treći narod po brojnosti manjina (ili ti narodnost po Ustavu iz SFRJ) - mislim fakat ovo možda samo Šešelju ili Slobi (rust in piš) ima logike! :?
:-)
Nisi mi jasan.
Ja nisam pisao Ustav SFRJ, a komentarisao sam (podsjetio bastu slj.b.) neke stvari iz istog. Mislim da sam u tome u pravu.

Ti grijesis u jednoj stvari. Ustav SFRJ je pisan za tu drzavu, koja je bila drzava jugoslovenskih konstitutivnih naroda. Albanci su u YU bili, ne narod, nego narodnost (nacionalna manjina), iz prostog razloga sto je Albanija drzava u kome su oni imali status naroda. Ustav im je garantovao ravnopravnost sa konstitutivnim narodima, ali bez konstitutivnosti.

Podatak da su Albanci bili treci ( ? ) po brojnosti ne mijenja nista. Broj npr. Turaka u Njemackoj ili Finaca u Svedskoj, ne daje istima za pravo da udju u ustav kao konstitutivni narod. Njemacka je drzava njemackog naroda, a ostali u njoj zive, sa vecim ili manjim pravima koja se regulisu Ustavom i drugim pravnim aktima.

A sto se tice one dvojice, rekao bih ti nesto, ali bi bilo nepristojno. :-)
User avatar
DiplomataSaSela
Posts: 1044
Joined: 20/10/2004 23:51

#208

Post by DiplomataSaSela »

mostarac wrote: ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
Odgovara nam sto manja i slabija srbija sa sto vise svojih unutrasnjih problema...i tako smanjena ostaje sa jos dva potencijalna belaja...Vojvodinom i Sandjakom...doso vakat da se o sebi zabave :oops: .... a rs ce uvijek sanjat o pripojenju srbiji s kosovom ili bez...i uvijek ce pronalaziti neke argumente,izmisliti,slagati...al nema od tog nista :oops: ...
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#209

Post by kekec »

basta sljezove boje wrote:evo etnicke karte iz 1991 ... srpski izvor :-?
update -
30.Juli 1993
Albanci 1.845.000 87,8%
Srbi 140.000 6,6%
Muslimani 50.000 2,4%
Crnogorci 10.000 0,4%
Turci 10.000 0,4%
Ostali* 45.000 2,1%
Ukupno - 2.100.000
*ima na Kosovu i drugih etnija
Ashkali - porijeklom iz Egipta
Magjupë - iz Pakistana ili Indije porijeklom
Torbeshi
KFOR ... :lol:
aktualno -
Popis stanovnistva na Kosovu nije vrsen 1991. god.
Update je vrseno procjenjivanjem a ne preciznim metodama.
Gornji podaci se mogu uzimati samo okvirno, a nikako kao konacni.
User avatar
Vodenjak
Posts: 7416
Joined: 03/10/2004 18:45

#210

Post by Vodenjak »

DiplomataSaSela wrote:
mostarac wrote: ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
Odgovara nam sto manja i slabija srbija sa sto vise svojih unutrasnjih problema...i tako smanjena ostaje sa jos dva potencijalna belaja...Vojvodinom i Sandjakom...doso vakat da se o sebi zabave :oops: .... a rs ce uvijek sanjat o pripojenju srbiji s kosovom ili bez...i uvijek ce pronalaziti neke argumente,izmisliti,slagati...al nema od tog nista :oops: ...
...i demokratska Hrvatska, ha @Diplomato? :wink:

Majku mu, ko da sam vec negdje cuo ove dubokoumne misli... :D
Frankyee
Posts: 1515
Joined: 02/04/2006 21:49
Location: Krajina u srcu

#211

Post by Frankyee »

mostarac wrote:Ja sam svoj stav iznio i debelo ga potkrijepio argumentima. Od vas koji zagovarate samostalno kosovo ja jos nisam vidio nijedan jedini argument
ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
I dalje cekam i izgleda da cu jos duuuugoooo cekati.
Sad odoh spavat. Laka vam noc i pozdrav hrvatskim "braniteljima", ma gdje bili :D
Mostarac ti si potpuno u pravu kada postavljas ovo pitanje. Odgovor je da zaista ne postoji niti jedan pozitivni faktor za BiH ako Kosovo dobije nezavisnost. U najboljem slucaju to moze biti neutralna situacija ali posto znamo da Srbi ce potezati ovaj potez Amerike oko podrske Kosovu bar jos sljedecih 300 godina (kao sto potezu okupaciju od Turaka i slicno) onda je gotovo sigurno da ce nezavisno Kosovo da stvori negativnu atmosferu u BiH. Osim toga Dodik je to vec najavio, a svi vidimo ovih dana da sto Dodik kaze to se i desi. Na kraju ce ta ista "principjelna" Medjunarodna Zajednica da popusti Dodiku po tom istom pitanju, kao sto je bilo sa reformom policije, embargom na oruzje , odbranom Srebrenice, .......

Ne razumijem zaista da bilo ko iz BiH moze da podrzava nezavisno Kosovo. Mi bi cak trebali da tvrdimo da Kosovo treba da ostane u Srbiji jer kad 2 miliona Albanaca udje u parlament Srbije onda je manje vjerovatno da radikali tamo vode glavnu rijec. A kako stvari stoje sa Kosovom za 30 godina Srbi bi manjima u toj takvoj Srbiji.
Frankyee
Posts: 1515
Joined: 02/04/2006 21:49
Location: Krajina u srcu

#212

Post by Frankyee »

BBC News, Vienna

Kosovo talks
Negotiators have failed as yet to reach a compromise
Last-ditch talks on the future of Kosovo, currently part of Serbia, are set to begin in the town of Baden close to the capital of Austria, Vienna.

Talks will be attended by diplomats from the European Union, the United States and Russia together with delegations from Belgrade and Pristina.

They will attempt to break the deadlock over the long-term status of Kosovo.

The envoys from the US, the EU and Russia have to report back to the UN secretary general on 10 December.

Time is running out for the negotiations.

But earlier rounds of talks have failed to reach agreement, and there is little hope of a breakthrough now.

The Kosovo Albanians are demanding independence - something the Serbs vehemently oppose.

Belgrade says it will never accept an independent Kosovo - saying such a state would be illegal.

The Americans have backed the idea of independence for Kosovo, the Russians support the Serbs, and the Europeans are still trying to agree on a common line.

Some countries fear independence for Kosovo could encourage ethnic separatism in other regions.

ako se neke EU zemlje plase separatizma sta sa nama?
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#213

Post by _BosanaC »

Mi cemo se debilno radovati vlastitoj nesreci, posto nam je bitno samo da komsiji krava crkne.
Arogantni
Posts: 134
Joined: 02/10/2007 07:06
Location: Torshavn

#214

Post by Arogantni »

mostarac wrote:Ja sam svoj stav iznio i debelo ga potkrijepio argumentima. Od vas koji zagovarate samostalno kosovo ja jos nisam vidio nijedan jedini argument
ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
I dalje cekam i izgleda da cu jos duuuugoooo cekati.
Sad odoh spavat. Laka vam noc i pozdrav hrvatskim "braniteljima", ma gdje bili :D
A sto si se ti mostarac radovao kad je NATO bombardirao Srbiju 1999? :D Sta je imala BIH od toga?
Downunda
Posts: 484
Joined: 08/11/2006 17:10

#215

Post by Downunda »

kekec wrote:
Downunda wrote:
kekec wrote: Da te podsjetim, izgleda da brzo citas i preskaces bitne momente:

1. SAP Kosovo ili Socijalisticka autonomna pokrajina. Primjecujes li razliku u odnosu na SR - Socijalisticka REPUBLIKA.
2. SFRJ je bila federacija 6 SRepublika, a SR Srbija je bila republika sa dvije administrativne jedinice - Pokrajine.
3. "dobrovoljno ujedinjenih naroda...", a cini mi se da su u SFRJ zivjele i narodnosti (nacionalne manjine), medju koje su spadali i Albanci, a narod nije isto sto i narodnost.
Kekec vrlo dobar izvor :)
Samo možda on, tj. taj Ustav i najbolje govori o "demoktratičnosti ili logici" ustavnog sistema u bivšoj SFRJ (svidjelo se to nama ili ne) da narod, kao što je Albanski, bude treći po brojnosti u bivšoj državi (znači odmah poslije Srba i Hrvata) a da istovremeno bude manjina (računajući naravno Albance sa Kosova, Makednoije, Crne Gore i juga Srbije tj. Preševske doline).
Ali eto ustav je ustav, pa .... :zzzz:

Mislim, a ne bi sada razvalčili ovu temu (jer i lično mislim da ona nema veze sa sadašnjom situacijom), ali vjerovato nema nijedne mulitkulturalne zemlje u Evropi gdje je treći narod po brojnosti manjina (ili ti narodnost po Ustavu iz SFRJ) - mislim fakat ovo možda samo Šešelju ili Slobi (rust in piš) ima logike! :?
:-)
Nisi mi jasan.
Ja nisam pisao Ustav SFRJ, a komentarisao sam (podsjetio bastu slj.b.) neke stvari iz istog. Mislim da sam u tome u pravu.

Ti grijesis u jednoj stvari. Ustav SFRJ je pisan za tu drzavu, koja je bila drzava jugoslovenskih konstitutivnih naroda. Albanci su u YU bili, ne narod, nego narodnost (nacionalna manjina), iz prostog razloga sto je Albanija drzava u kome su oni imali status naroda. Ustav im je garantovao ravnopravnost sa konstitutivnim narodima, ali bez konstitutivnosti.

Podatak da su Albanci bili treci ( ? ) po brojnosti ne mijenja nista. Broj npr. Turaka u Njemackoj ili Finaca u Svedskoj, ne daje istima za pravo da udju u ustav kao konstitutivni narod. Njemacka je drzava njemackog naroda, a ostali u njoj zive, sa vecim ili manjim pravima koja se regulisu Ustavom i drugim pravnim aktima.

A sto se tice one dvojice, rekao bih ti nesto, ali bi bilo nepristojno. :-)
Pa i rekao sam da si u pravu, :)
Ne bih dovodio Turke u ustavno-pravni kontekst sa Albancima u bivšoj Yu, obzirom da su Turci u Njemačkoj ili Alžirci u Francuskoj došli tj. naselili se,
znači migranti su (nisu autohtoni), ali su recimo u Finskoj Sveđani konstitutivni baš kao i Finci, jer su autohtoni narod (baš kao i Albani u bivšoj YU, jer nisu emigrirali iz Albanije u bivšu YU)!

Jugoslavija je bila država jugoslovenskih naroda (a ne jednog jugoslovnskog naroda, jer bi po tom samo oni koji su se izjašnjavali kao Jugosloveni bili konstitutivni, a ostali manjine) i narodnosti (tj. manjina - Mađara, Roma, Albanaca, Rumuna itd)!
Ja samo htio da ukažem na matematičku nelogičnost, kada je u pitanju brojnost jednog naroda i njegov status u bivšoj YU (bez obzira bio on narod ili narodnost)!
Ali to što si naveo da su Albanci već konstitutivni u Albaniji, naravno da stoji (bar po ustavu bivše YU)!

Ali to što si naveo da u Albanci već u jednoj državi konstitutivan narod, je baš dobro, jer izgleda da se samo na prostorim bivše YU jedan narod ne može biti konstitutivan u više od jedne države
(mislim da nema međunarodnog prava kojim se striktno zabranjuje da jedan narod može biti konstitutivan samo u jednoj državi).
Baš kao što su Hrvati i Srbi konstitutivni i u Srbiji i Hrvatskoj, tj. i kod nas (ne znam šta su u Crnoj Gori odlučili ovim novim ustavom, ali me ne bi čudilo da su i tamo Srbi (znači već 3. država) konstitutivni)!
Ili recimo Rusi u Ukrajini ili Bjelorusiji, ili Grci na Kipru (koji se izjašnjavaju kao Kiprani samo kad su na evroviziji ili kad igraju kvalifikacije za EP ili SP u fudbalu) :-)

Mada bih ja lično volio da smo (bar kod nas) svi Bosanci i Hercegovci prvo, pa poslije ono drugo, jer živjeti vijekovima u jedinoj domovini, a od 1992.god. smatrati Srbiju ili Hrvatsku "svojom" domovinom je izgleda opet moguće samo kod nas! :?

Pozdrav
Downunda
Posts: 484
Joined: 08/11/2006 17:10

#216

Post by Downunda »

Arogantni wrote:
mostarac wrote:Ja sam svoj stav iznio i debelo ga potkrijepio argumentima. Od vas koji zagovarate samostalno kosovo ja jos nisam vidio nijedan jedini argument
ZASTO BOSNI I HERCEGOVINI ODGOVARA SAMOSTALNO KOSOVO I STA MI SA TIM DOBIJAMO?
I dalje cekam i izgleda da cu jos duuuugoooo cekati.
Sad odoh spavat. Laka vam noc i pozdrav hrvatskim "braniteljima", ma gdje bili :D
A sto si se ti mostarac radovao kad je NATO bombardirao Srbiju 1999? :D Sta je imala BIH od toga?
Ko kaže da se radovao? :?
Downunda
Posts: 484
Joined: 08/11/2006 17:10

#217

Post by Downunda »

basta sljezove boje wrote:
Downunda wrote:Po ko zna koji put;
99% učesnika na sve moguće i nemoguće teme o Kosovu nikad nije niti bila na Kosovu niti popričala sa jednim prosječnim Albancem.
Vjerovtno su neki bili možda dva-tri dana (ili koju sedmicu), a toliko pametuju o Kosovu i volji Kosovara da se osamostale, da bi čovjek pomislio da su u namjanju ruku dole bili ambasadori neke zemlje ili nešto slično.
A sva, ali apsolutno sva saznanja o Kosovu imaju samo iz elektronskih i pisanih medija i to samo sa prostora bivše nam države;

Nijedan Albanac (ili bar najveći broj njih) vam neće reći da oni žele samostalnost zato jer je "Ustavom iz 1974.god Tito rekao da je Kosovo federalna jedinica bla, bla", ili zbog nekog drugog razloga, političke ili ekonomske prirode - to je za ove koje se drže tog pitanja Ustava kao pijan plota! :shock:

Opet ponavaljam, da će vam većina Albanaca na Kosovu reći da žele samostalnost iz jednog jedinog razloga - događaji iz 1999.godine, tj. želja beogradsog režima da eliminiše sve što je albansko na Kosovu - znači OPRAVDANI STRAH OD SRPSKE ARTILJERIJE I FIZIČKOG NESTANKA (bar mi to znamo ovdje, don't we?)! :sad:
A isto je tako opravdan strah i Srba na Kosovu da ostanu živjeti an Srbije, jer logično (bar oni tako tvrde) njihovu sigurost može garantovati (ili što bi ove naše novokomponovane Sarajlije rekle:"garantirati" :lol: ) vojska Srbije ili eventualno policija, tj. milicija!

A sad što neki vole tražiti povezanot problema na Kosovu sa teorijom relativiteta, to je druga pjesma. :-)

p.s. imam osjećaj da će ovakve teme i razvlačiti neprestano baš do 11.decembra! :D
ako se tebi ne svidja pravnicka diskusija ne moras ucestvovati u njoj. Svaki Kosovar nije pravnik i ne moze argumentirati na osnovu kojeg dokumenta proizilazi pravo na otcepljenje. Zasto ne popricas sa Azemom Vllasijem ili nekim drugim pristevskim advokatom? Ili sa njegovom suprugom Nadirom koja je iz Bijeljine?

ako neko moze na netu da pronadje Ustav Kosova iz 1974. na bilo kojem jeziku ... pokrajina ima sve elemente drzavnosti ... de facto je izjednacena sa republikama ali ne i de iure

Ustav iz 1974 - YU
http://sl.wikisource.org/wiki/Ustava_So ... ugoslavija

zanimljiv clan koji izjednacava narode i narodnosti ...

245. člen
V Socialistični federativni republiki Jugoslaviji so narodi in narodnosti enakopravni.
Bojim se da sam već popričao i sa Azemom i sa njegovom ženom Nadirom Avdić (koja BTW vodi vijesti na Bosanskom jeziku) i već sam rekao da je ljude jedostavno strah i od pomisli da će im se ulicama šetati isti oni koji su ih ubijali i protjerivali (sično kao npr u Srebrenici)!
Možda će ti 2 od 10 ljudi reći da po "Ustavu iz 1974.god ....." - znači prvo pročitaj šta sam napisao!

Pozdrav :)
Arogantni
Posts: 134
Joined: 02/10/2007 07:06
Location: Torshavn

#218

Post by Arogantni »

Downunda wrote: Ko ka¾e da se radovao? :?
Pa zar ima neko od Bosnjaka da se nije radovao? :?
basta sljezove boje
Posts: 3623
Joined: 16/03/2007 14:54

#219

Post by basta sljezove boje »

mostarac wrote:Jugoslavija je de facto bila zajednica 6, a ne 8 nezavisnih drzava. Kosovo je bila autonomna pokrajina u okviru jedne od tih 6 drzava i kao takva nije imalo pravo na otcjepljenje nijednim pravnim aktom, a da ne govorim o tome da albanci u jugoslaviji nisu nikako bili narod, nego narodnost.
zatim oni koji ne vide povezanost RS i Kosova bi trebali da znaju da je RS u stvarnosti i pravno gledano, mnogo autonomnija u odnosu na BiH nego sto je to ikada Kosovo bilo u odnosu na Srbiju i Jugoslaviju. Da ne kazem da RS ima cak i vece steepene autonomije nego sto su to imale republike u jugoslaviji, jer jedna republika nije mogla raditi ovo sto radi RS u BiH. Jedna jedina karika RS-u nedostaje pa da bude autonomnija nego su to ikad bile jugoslovenske republike, a to je pravo na otcjepljenje ...
zanimljiva teorija, ali rascistimo samo jedno

RS je provizoran entitet ... BiH je provizorno podjeljena Daytonskim ugovorom kao sto je i Njemacka bila provizorno podjeljena nakon 2. svjetskog rata. Bonn je bio provizorni glavni grad Njemacke i to "provizorno" je uvijek naglasavano. Dakle, RS je provizorij i nema nikakvu relevanciju za medjunarodno javno pravo. Niko nikad nije pricao ni o DDR-u i njegovoj autonomiji. Obzirom da BiH ima jako lose pravnike za razliku od Srbije, koji nisu u stanju dokazati da je SR Srbija pocinila genocid na teritoriji SR BiH (a samim tim sto je na teritoriju Srbije vrseno regrutiranje pocinilaca tog genocida ne od strane paravojnih formacija vec i od strane oficijalnih je jasna umjesanost navedene SR) u javnosti se rijetko spominje "provizornost" RS-a.
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#220

Post by mostarac »

basta sljezove boje wrote:
mostarac wrote:Jugoslavija je de facto bila zajednica 6, a ne 8 nezavisnih drzava. Kosovo je bila autonomna pokrajina u okviru jedne od tih 6 drzava i kao takva nije imalo pravo na otcjepljenje nijednim pravnim aktom, a da ne govorim o tome da albanci u jugoslaviji nisu nikako bili narod, nego narodnost.
zatim oni koji ne vide povezanost RS i Kosova bi trebali da znaju da je RS u stvarnosti i pravno gledano, mnogo autonomnija u odnosu na BiH nego sto je to ikada Kosovo bilo u odnosu na Srbiju i Jugoslaviju. Da ne kazem da RS ima cak i vece steepene autonomije nego sto su to imale republike u jugoslaviji, jer jedna republika nije mogla raditi ovo sto radi RS u BiH. Jedna jedina karika RS-u nedostaje pa da bude autonomnija nego su to ikad bile jugoslovenske republike, a to je pravo na otcjepljenje ...
zanimljiva teorija, ali rascistimo samo jedno

RS je provizoran entitet ... BiH je provizorno podjeljena Daytonskim ugovorom kao sto je i Njemacka bila provizorno podjeljena nakon 2. svjetskog rata. Bonn je bio provizorni glavni grad Njemacke i to "provizorno" je uvijek naglasavano. Dakle, RS je provizorij i nema nikakvu relevanciju za medjunarodno javno pravo. Niko nikad nije pricao ni o DDR-u i njegovoj autonomiji. Obzirom da BiH ima jako lose pravnike za razliku od Srbije, koji nisu u stanju dokazati da je SR Srbija pocinila genocid na teritoriji SR BiH (a samim tim sto je na teritoriju Srbije vrseno regrutiranje pocinilaca tog genocida ne od strane paravojnih formacija vec i od strane oficijalnih je jasna umjesanost navedene SR) u javnosti se rijetko spominje "provizornost" RS-a.
s jednom malom ali veoma bitnom razlikom, a to je da je njemacka podjeljena vanjskim, a BiH unutrasnjim uticajem. To je veoma bitno za nas konkretan slucaj. RS je isto tako ustavna kategorija i nastala je unutrasnjim djelovanjem za razliku od DDR-a koji je nastao kao posljedica podjele njemacke na interesne zone. Dakle njemacki narod nije tezio podjeli svoje zemlje i njenom komadanju i to je potpuno suprotna situacija od ove koju mi imamo.
@Sandor slucajevi koje navodis nemaju veze sa nama i nikako se ne mogu ni na koji nacin povezati sa situacijom ovdje. S druge strane Kosovo itekako moze, a ja i dalje cekam na odgovor zasto nama odgovara samostalno kosovo?
@jeza u ledja. Dakle ti nisi rekao da samostalno Kosovo odgovara BiH. odlicno. Evo ja sam ti rekao zasto ne odgovara. Da je i 1% tacno dovoljan je razlog da se zalazemo protiv samostalnosti i za sto jacu Srbiju na Kosovu.
@Diplomata sa sela: Srbija bez Kosova je ekonomski daleko mocnija i snaznija od Srbije sa Kosovom, a pare pare pokrecu svijet politiku i nogomet.
Downunda
Posts: 484
Joined: 08/11/2006 17:10

#221

Post by Downunda »

Arogantni wrote:
Downunda wrote: Ko kaže da se radovao? :?
Pa zar ima neko od Bosnjaka da se nije radovao? :?
Bošnjaka??!! :?
Zar ima neko od insana ili ako hoćeš normalnih ljudi ko želi uništenje jednog naroda (kao što bi Mostarac da nestanu Kosovski Albanci),
kome ljudski život nije na prvom mjestu - možda je bolje da si tako postavio stvari! :-?
Ako su takvi poput njega Bošnjaci onda nije ni čudo što smo tu gdje jesmo! :-?
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#222

Post by mostarac »

Downunda wrote:
Arogantni wrote:
Downunda wrote: Ko kaže da se radovao? :?
Pa zar ima neko od Bosnjaka da se nije radovao? :?
Bošnjaka??!! :?
Zar ima neko od insana ili ako hoćeš normalnih ljudi ko želi uništenje jednog naroda (kao što bi Mostarac da nestanu Kosovski Albanci),
kome ljudski život nije na prvom mjestu - možda je bolje da si tako postavio stvari! :-?
Ako su takvi poput njega Bošnjaci onda nije ni čudo što smo tu gdje jesmo! :-?
Gdje sam ja ovo tvrdio? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

U nedostatku argumenata poceli ste i lagat. Deja vu :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51111
Joined: 29/12/2005 01:20

#223

Post by jeza u ledja »

mostarac wrote: @jeza u ledja. Dakle ti nisi rekao da samostalno Kosovo odgovara BiH. odlicno. Evo ja sam ti rekao zasto ne odgovara. Da je i 1% tacno dovoljan je razlog da se zalazemo protiv samostalnosti i za sto jacu Srbiju na Kosovu.
Nije, jer i tamo zive ljudi, a ne zivotinje. I oni hoce isto sto i mi, da zive u miru, a ne pod fasistickom sapom Beograda. Ja sam reagovao na tvoje 'boli me briga nek se potamane'. Ne mozemo praviti drzavu negirajuci pravdu drugima.
Neko spomenu ranije eto kao i neke druge evropske drzave se plase za svoje pokrajine. Ma ko? Jesu li to iste one zapadnoevropske drzave za koje se govori da ce priznati nezavisnost Kosova? Spanija, Britanija, Francuska, Belgija....? Sta je sa Makedonijom? Oni slican problem imaju ko mi, pa opet podrzavaju Kosovo? Ili kad smo mi progasili nezavisnost 92-e prva drzava koja nas je priznala je bila Bugarska. Sta su oni imali od toga kad im je Srbija bila susjed i mnogo veci trgovniski partner?
Downunda
Posts: 484
Joined: 08/11/2006 17:10

#224

Post by Downunda »

mostarac wrote:
Downunda wrote:
Arogantni wrote: "Good evening Pristina, Beograd calling...Our 12 points go to Bosnia and Herzegovina - Lepa Brena :D

A mozda bude i "Good evening Banja Luka, Beograd calling..." :D

A mozda cak i "Good evening Grude, Beograd calling...Our 12 points go to Wonderful Croatia - Thompson Bojna Čavoglave"


Zivi bili pa vidjeli :)

Ništa nije nemoguće!
Ali (a mislim da je već Šndor ili neko drugi ovo rekao,na početku ove teme) J---Š DRŽAVU čiji suverenitet i samostalost zavisi od toga hoće li se neko osamostaliti.

Pitam se, jesmo li mi (kada samo izlazili na referendum '92) razmišljali hoće li se raspasti neka druga država našim osamostaljivanjem!

Trebali smo i mi ostati u YU da se ne daj Bože ne bi raspala neka država- pa kad b se sve evropske držav pocjepale u sto manjih država narod na Kosovu ne želi i neće više (poslije 90 godina) da živi pod srpskim režimom pogotovo nakon masovnih protjerivanja i ubijanja civila 1999.godine - mislim NE RAZUMIJEM ŠTA TU NEKOME NIJE JASNO PA POREDI KOSOVO SA NEKIM ZAPADNIM ZEMLJAMA!
Mogu shvatiti ove "očajne" srbofile koji samo mogu i preko interneta liječiti svoje velikosrpske frustrcije, pa i one koji imaju averziju prema Albancima (uglanom Srbi također koji se kriju pod raznoraznim nadimcima) -
ALI NE MOGU SHVATITI LJUDE KOJI SU BILI U RATU ovdje i proživjeli sve ono što su nam divljaci napravli za 4 godine i još uvijek žele da se to isto desi nekom drugom! :?

Arogantni, kao što rekoh, dobar ti je komentar - ništa nije nemoguće! :)
ma ti pricas osvetnickim jezikom i ne vidis dalje od nosa. Meni je vaznije JEDNO bosansko selo od sudbine cijelog kosova. Jebe me se za njihovu sudbinu, ali itekako me zanima sudbina Bijeljine naprimjer ili Kozluka ili zvornika ili Foce ili Prijedora.
Sudbinu bilo kojeg od tih mjesta nikad ne mogu staviti iza sudbine Kosova.
Kosovo nek se stara za sebe, ali ako to utice na moju zemlju onda sam za rjesenje koje ce najmanje stetiti mojoj zemlji i mom narodu, pa makar to znacilo da vise nijednog albanca nece biti na kosovu. Nisu se ni oni pretjerano sekirali za nas, a ne vidim onda razlog zasto bi ja za njih. Svako ima svoj put i svako se brine za sebe. Nama kao drzavi odgovara u ovom trenutku da na kosovu bude jaka srbija, a to sto su tamosnji siptari kolateralna steta svega toga zivo me se jebe. Meni je vazan Zvornik, a ne Prizren.


Piješ li te tablete redovno?
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#225

Post by mostarac »

jeza u ledja wrote:
mostarac wrote: @jeza u ledja. Dakle ti nisi rekao da samostalno Kosovo odgovara BiH. odlicno. Evo ja sam ti rekao zasto ne odgovara. Da je i 1% tacno dovoljan je razlog da se zalazemo protiv samostalnosti i za sto jacu Srbiju na Kosovu.
Nije, jer i tamo zive ljudi, a ne zivotinje. I oni hoce isto sto i mi, da zive u miru, a ne pod fasistickom sapom Beograda. Ja sam reagovao na tvoje 'boli me briga nek se potamane'. Ne mozemo praviti drzavu negirajuci pravdu drugima.
Neko spomenu ranije eto kao i neke druge evropske drzave se plase za svoje pokrajine. Ma ko? Jesu li to iste one zapadnoevropske drzave za koje se govori da ce priznati nezavisnost Kosova? Spanija, Britanija, Francuska, Belgija....? Sta je sa Makedonijom? Oni slican problem imaju ko mi, pa opet podrzavaju Kosovo? Ili kad smo mi progasili nezavisnost 92-e prva drzava koja nas je priznala je bila Bugarska. Sta su oni imali od toga kad im je Srbija bila susjed i mnogo veci trgovniski partner?
Ako je cijena njihovog zivota u miru i sreci ta da pola moje zemlje zauvijek ode pod tu fasisticku cizmu, onda ja tu cijenu nisam spreman platiti. Interes Bosne me vise zanima nego interes kosovskih albanaca. U smislu interesa bosne me ne zanimaju ni oni ni njihova sudbina. Dakle da je nama svejedno i da nece uticati na nasu zemlju i ja bi rekao neka budu drzava, ali kako ce to sasvim sigurno uticati i na moju zemlju i MOJ NAROD onda me oni u tom smislu uopste ne interesuju kao ni njihova sudbina. Sto se tice makedonije ona je svjesna da ima vecu korist da prizna nego da ne prizna kosovo, jer bi dobila nevjerovatne probleme na zapadu zemlje sa tamosnjim albancima.
Ako ta pravda za druge dovodi u pitanje opstanak moje drzave onda ja mirne duse mogu praviti drzavu na njihovoj nepravdi. Ni oni se nesto nisu sekirali za nas. Rekao sam vec, bolje da oni budu nasa, nego mi njihova kolateralna steta.
Okanite se moralisanja jer ovde nema nista moralno. Da je bilo nesto moralno RS ne bi nikad ni postojala. Dakle gledajmo politicki, a ne moralno.
Politicki nama treba da bude stalo da Kosovo bude dio Srbije, a za moralno me nije briga, jer politika je ionako nemoralna stvar. Pitajte na kraju krajeva siptare bi li oni pristali da dobiju status kao RS u BiH, a da se za uzvrat ukine RS pa cete viditi sta ce vam reci.
Moj jedini interes ovde je BiH. Nazalost sudbina siptara na kosovu je u suportnosti sa nasim interesima i meni je zbog tog zao, ali ipak mi je vise stalo do bosne nego do kosova.
Post Reply