#201
Posted: 20/01/2007 19:41
upravo tako..ja spomenuh negdje ovdje.... da nakon koristenja proizvoda , ljudi imaju potrebu za jos toga...sigurno sadrze neki elemenat koji stvara podrazaj za tim....
Hvala puno na strucnom postu doktore!M.D. wrote:Posto radim kao ljekar u New Yorku, imam iskustvo sa klinickim istrazivanjima. Da bi herbalife dokazao svoje tvrdnje potrebno je uraditi kvalitetnu klincku studiju. Najbolje studije su randomized controlled clinical trials. Dvije grupe ljudi sa podjednakim karakteristikama se naslijepo odaberu, jedna grupa dobije herbalife a druga placebo koji u potpunosti slici herbalifu. Istrazivanje treba da bude "double blind" tj. doktori (ili drugi koji ocjenjuju klinicke rezultate) i pacijenti ne smiju znati sta ko uzima (placebo ili herbalife). Sve se drzi pod strogom tajnoscu i sifrirano je, te se drzi na tajnoj lokaciji. Izabere se odredjeno vrijeme pracenja (naprimjer 2 godine)kao i sta je cilj da se dokaze (naprimjer gubljenje na tezini). Onda na kraju sve se to statisticki obradi i usporedi te se vidi da li herbalife ima uticaj na tezinu ili nema nikakve razlike u poredjenju sa placebom.
Naravno, herbalife nikad nece pristati da prodje kroz rigorozno klinicko studiranje jer bi se na taj nacin otkrila sva laz i manipulacija njihovih proizvoda.
Poznata je cinjenica u klinickim istrazivanjima da placebo efekat moze biti cak i 30%. Ovdje u americi Food i Drug administarcija je upravo odobrila placebo pilulu koja iskljucivo sadrzi samo obicni secer. Prepisao sam ovu pilulu mnogim svojim pacijentima i mnogi su rakli da im je tableta mnogo pomogla. Ne kosta 300 KM vec 2 dolara.
A ti mislis da placebo djeluje drugacije od ovoga kako si ti opisao?DaysleepeR wrote:selver wrote:Niko nema pravo govoriti negativno o proizvodima ako ih nije probao (pa mu se nisu svidjeli). Ja ih koristim neko vrijeme i imam super misljenje o njima. To da su placebo mačku o rep. To kako se osjecam nije rezultat "djelovanja" placeba. Zamuti si jedan Termojetics s limunom pa cu te ja pitat![]()
Sto se tice cijene, istina, malo su skupi, al' vrijedi. Zelim stalno da se ovako osjecam pa neka i dadnem koju marku vise. Osim toga, niko nikog ne sili da kupi ista. Ko ima problema sa zdravljem i sa kilogramima zna itekako cijenit ove proizvode.
P.S. Nije mi jasna ova sto je potpisala pristupnicu nakon sto je bezuspjesno koristila proizvode![]()
![]()
![]()
Ne znas o cemu se radi, a govoris da nas drogiraju. Pa zar nije neozbiljno. Je l' ti prihvatas da bilo sta moze utjecati na to da se bolje osjecas osim autosugestije?!selver wrote:A ti mislis da placebo djeluje drugacije od ovoga kako si ti opisao?DaysleepeR wrote:selver wrote:Niko nema pravo govoriti negativno o proizvodima ako ih nije probao (pa mu se nisu svidjeli). Ja ih koristim neko vrijeme i imam super misljenje o njima. To da su placebo mačku o rep. To kako se osjecam nije rezultat "djelovanja" placeba. Zamuti si jedan Termojetics s limunom pa cu te ja pitat![]()
Sto se tice cijene, istina, malo su skupi, al' vrijedi. Zelim stalno da se ovako osjecam pa neka i dadnem koju marku vise. Osim toga, niko nikog ne sili da kupi ista. Ko ima problema sa zdravljem i sa kilogramima zna itekako cijenit ove proizvode.
P.S. Nije mi jasna ova sto je potpisala pristupnicu nakon sto je bezuspjesno koristila proizvode![]()
![]()
![]()
Znas li uopste sta je placebo?
Placebo je cista autosugestija, dakle tebe su nafilovali pricom da je to wow, ti to popijes, ima neki super ukus i ti pod autosugestijom, nafilovan euforijom na sastanku pocinjes da mislis kako te to lijeci.
Ovo drugo sto si rekao, kako zelis stalno da se tako osjecas, je identicno onome sto govore heroinski ovisnici.
Grozno.
Vadi se covjece iz toga, nema vec miline nego iscijedit neko voce i popiti, drogiraju vas majke mi.
Doc,M.D. wrote:Malo sam prostudirao strucnu literaturu trazeci specificno herbalife.
Hmmm...Ako zelite da dobijete myocarditis (upalu srcanog misica koja vam moze dozivotno unistiti srce koje ponekad samo srcani transplant moze izljeciti) onda slobodno uzmite hebalife.
Dobijes li racun od supervizora?zlatiborka wrote:LATINALOVER, odgovor tebi:
Prasak tj. F1 ja kao distributer placam mom supervizoru 72 KM, kes i na ruke. Moj distributer mi kaze da je PDV uracunat i da ja trebam njemu platiti upravo toliko, znaci 72 KM. Ja taj prasak sama koristim i prodajem ga takodje onima koji ga traze, za tacno 72 KM. Ne zaradjujem na njemu nista prodajuci ga mojoj raji. Zaradjuje jedino moj supervizor oko 50 KM po kutiji. Ali mene ne zanima koliko ona zaradjuje sve dok mogu jeftinije kupiti proizvod i proslijediti ga mojoj raji. Moja supervizorica nabavlja robu na veliko i zato moze da zaradi oko 50 KM po kutiji. Ja nemam mogucnosti da radim kao ona (nemam ni para ni talenta ni vremena za to).
Ja ne preprodajem, ja samo kupujem za moja 4 klijenta po istoj cijeni kao i za sebe.
Ovo za 300 KM, to moze biti kombinacija raznih proizvoda i ne mogu tacno reci sta je tu ukljuceno. Imam cjenovnik, pa ako te interesuje detaljnije, napisi koji su ti proizvodi i ja cu pokusati odgovoriti.
Hajd da ispravimo netocan navod, postoji cak od 1980. - boga mi evo ispade da su sijali smrt 22 godineM.D. wrote:Posto herbalife postoji od 1990 godine, cak iako su izbacili ephedru 2002, oni su punih 12 godina rizikovali, a vjerujem i uzrokovali bolest i smrt, i tako unistavali zivote mnogih njenih korisnika. Ja takvoj kompaniji ne bih vjerovao. Herbalife ne bih uzimao da mi ga daju besplatno a kamoli da jos dajem 300 maraka mjesecno.
Ne dobijem nikakav racun niti ga trazim. Vazno mi je da dobijem robu po povlastenoj cijeni za sebe i svoju raju. Nadam se da nece ovo dugo trajati, da ce se u nasim apotekama naci alternativa za F1 koju cemo svi moci kupiti po prihvatljivoj cijeni.DaysleepeR wrote:Dobijes li racun od supervizora?zlatiborka wrote:LATINALOVER, odgovor tebi:
Prasak tj. F1 ja kao distributer placam mom supervizoru 72 KM, kes i na ruke. Moj distributer mi kaze da je PDV uracunat i da ja trebam njemu platiti upravo toliko, znaci 72 KM. Ja taj prasak sama koristim i prodajem ga takodje onima koji ga traze, za tacno 72 KM. Ne zaradjujem na njemu nista prodajuci ga mojoj raji. Zaradjuje jedino moj supervizor oko 50 KM po kutiji. Ali mene ne zanima koliko ona zaradjuje sve dok mogu jeftinije kupiti proizvod i proslijediti ga mojoj raji. Moja supervizorica nabavlja robu na veliko i zato moze da zaradi oko 50 KM po kutiji. Ja nemam mogucnosti da radim kao ona (nemam ni para ni talenta ni vremena za to).
Ja ne preprodajem, ja samo kupujem za moja 4 klijenta po istoj cijeni kao i za sebe.
Ovo za 300 KM, to moze biti kombinacija raznih proizvoda i ne mogu tacno reci sta je tu ukljuceno. Imam cjenovnik, pa ako te interesuje detaljnije, napisi koji su ti proizvodi i ja cu pokusati odgovoriti.
Ako je PDV uracunat, ona ti mora dati racun sa prikazanom cijenom bez PDV-a i sa PDV-om.
Barem po zakonu.
...da, a obrok se sastoji u Formuli1 koja sadrži čak 9 grama proteina soje po obroku... i haj' ne smršaj pored tolikog kalorijskog unosaM.D. wrote:Koliko sam shvatio princip po kojem herbalife moze uzrokovati gubitak kila je da zamjenis 2 regularna obroka sa herbalifom.
Pakovanje od 550 grama ?Prasak tj. F1 ja kao distributer placam mom supervizoru 72 KM, kes i na ruke.
O tome se radi, dobijes prasak i kaze ti ''uzimaj ovo i jedan obrok plus dosta vode'' znaci ako zelis da djeluje moras smanjiti ishranu, a to mozes i bez skupog praska.
M.D. (citat):
Koliko sam shvatio princip po kojem herbalife moze uzrokovati gubitak kila je da zamjenis 2 regularna obroka sa herbalifom.
Ne dobijem nikakav racun niti ga trazim. Vazno mi je da dobijem robu po povlastenoj cijeni za sebe i svoju raju. Nadam se da nece ovo dugo trajati, da ce se u nasim apotekama naci alternativa za F1 koju cemo svi moci kupiti po prihvatljivoj cijeni
Ev ja se prvi javljam da budem distirbuter u Bosni te placebo pilule, regrutovat cu ti najamnje jos novih 20 distributera samo u Bosni, a u Stambolu njamnje 100-njak distributera!M.D. wrote:Posto radim kao ljekar u New Yorku, imam iskustvo sa klinickim istrazivanjima. Da bi herbalife dokazao svoje tvrdnje potrebno je uraditi kvalitetnu klincku studiju. Najbolje studije su randomized controlled clinical trials. Dvije grupe ljudi sa podjednakim karakteristikama se naslijepo odaberu, jedna grupa dobije herbalife a druga placebo koji u potpunosti slici herbalifu. Istrazivanje treba da bude "double blind" tj. doktori (ili drugi koji ocjenjuju klinicke rezultate) i pacijenti ne smiju znati sta ko uzima (placebo ili herbalife). Sve se drzi pod strogom tajnoscu i sifrirano je, te se drzi na tajnoj lokaciji. Izabere se odredjeno vrijeme pracenja (naprimjer 2 godine)kao i sta je cilj da se dokaze (naprimjer gubljenje na tezini). Onda na kraju sve se to statisticki obradi i usporedi te se vidi da li herbalife ima uticaj na tezinu ili nema nikakve razlike u poredjenju sa placebom.
Naravno, herbalife nikad nece pristati da prodje kroz rigorozno klinicko studiranje jer bi se na taj nacin otkrila sva laz i manipulacija njihovih proizvoda.
Poznata je cinjenica u klinickim istrazivanjima da placebo efekat moze biti cak i 30%. Ovdje u americi Food i Drug administarcija je upravo odobrila placebo pilulu koja iskljucivo sadrzi samo obicni secer. Prepisao sam ovu pilulu mnogim svojim pacijentima i mnogi su rakli da im je tableta mnogo pomogla. Ne kosta 300 KM vec 2 dolara.
latinalover wrote:ZlatiborkaNe dobijem nikakav racun niti ga trazim. Vazno mi je da dobijem robu po povlastenoj cijeni za sebe i svoju raju. Nadam se da nece ovo dugo trajati, da ce se u nasim apotekama naci alternativa za F1 koju cemo svi moci kupiti po prihvatljivoj cijeni
zasto si toliko navalila da bude neki shake koji je alternativan toj formuli?
ja sumnjam da ces naci nesto odgovarajuce..po niskoj cijeni.
ja cu uskoro da uzmem sebi jedan mineralno vitaminski napitak.....
sastoji se od 17 vitamina, 67 minerala... 65KM cijena...500ml
mene uopste zanima dal je taj covjek ikad postojao! jer sami su rekli na seminaru: Morate imati pricu, ako nemate price onda je izmislite!!!zlatiborka wrote:Nekoliko pitanja za one zagrizene HL-ovce:
!. Znam Da je HL osnovao Hugh Grants neke tamo 1980-te god. Motiv njegovog osnivanja ove firme je bio sto mu je majka u dobi od 36 godina umrla, pokusavajuci da smrsa drasticnim dijetama. Kad je on to vidio i sve dozivio, odlucio je da uradi nesto korisno da ljudi u buduce ne bi umirali od izgladnjivanja pri pokusaju da smrsave. To je navedeno u svim brosurama i spominje se na svakom sastanku ili seminaru.
2. Osnivac je umro 1990 godine (jako mlad i misteriozno). Neko od forumasa rece da se predozirao narkoticima i da je zbog toga umro. Ako je ovo tacno, neka HL-ovci kazu sta se desilo i kako. Ja ne gledam covjeka prema njegovoj trenutnoj slabosti (veca su njegova djela i ideje nego 1 veca doza heroina). Ja mislim da je osnivac imao lucidne trenutke i da su lesinari oko njega sve to pokupili i prodali za skupe pare, zataskavajuci istinitu biografiju covjeka koji je osnovao i stvorio kompaniju HERBALIFE.
Observer, Observerka i ostali zagrizeni HB-ovci cekamo vas komenar!
Upravo. Meni nije jasno zasto ljudi koji hoce da smrsaju ne uzimaju sportske proteinske preparate, minimum 100% su sigurniji od ovih gluposti.NeKi_LiK wrote:
2.25 kilograma Dymatize izolata sirutke košta 98 KM... 1.5 kg Labradinog Pro V60, vjerovatno najkvalitetnijeg proteinskog pripravka na tržištu, košta ispod 100 KM...
... više nego duplo manje cijene uz činjenicu da su spomenuti proizvodi u vrhu ponude proteinskih pripravaka koji imaju potporu bezbroj doktora sportske medicine i profesionalnih sportista kojima karijera, između ostalog, zavisi od pravilno isplaniranih obroka...
... vjerujem da Herbaispiranje mozga u ovom pravcu ide po principu "ali to su proizvodi za bildere" bez obzira što je proces izdvajanja bjelančevina i način konzumiranja potpuno isti...
...uz minimalnurazliku jer je iskoristivost proteina usljed kvalitete proizvoda dosta manja, a cijena mnogo veća...