Forum Klix.ba

Ivana Orleanska wrote:

nineac wrote:Da ima nacionaliyma u Sarajevu i pice na grani znaju!
Medjutim, jos gore je kada pojedini forumasi kazu, boli me k... sta se desava u Banja Luci ili Mostaru, ja zivim u sarajevu! Mi zivimo u Bosni i Hercegovini, i itekako me zanima sta se desava i u Sarajevui u Mostaru i u Banja Luci.
Jel to Ivana hoces reci da je zapadni mostar pojam multietnicnosti? Da se znaci i mi ugledamo na zapadni mostar, sta mislis?

Upravo to sam htjela reći.
ne znam zašto uporno negirate da je vrijeme cijelog rata u zap. Mostaru živjelo i Srba i Bošnjaka u velikom broju, znam to jer sam radila u uredu ambasadora Bo Kalforsa, povjerenika za izbjeglice pri UN-u.
Istočni Mostar je bio očišćen od svih ne-Bošnjaka, dok je u zapadnom bila sasvim druga situacija.

To su činjenice, nikada nisam davala paušalne ocjene, bez dokaza ne želim raspravljati, što je, čini mi se karakteristika većine diskutanata na ovom Forumu.

Tvrdim i sada da je zap. Mostar najmultietničkiji grad u BiH.
Demantirajte me argumentima!

Bechir wrote:

Ivana Orleanska wrote:

nineac wrote:Da ima nacionaliyma u Sarajevu i pice na grani znaju!
Medjutim, jos gore je kada pojedini forumasi kazu, boli me k... sta se desava u Banja Luci ili Mostaru, ja zivim u sarajevu! Mi zivimo u Bosni i Hercegovini, i itekako me zanima sta se desava i u Sarajevui u Mostaru i u Banja Luci.
Jel to Ivana hoces reci da je zapadni mostar pojam multietnicnosti? Da se znaci i mi ugledamo na zapadni mostar, sta mislis?

Upravo to sam htjela reći.
ne znam zašto uporno negirate da je vrijeme cijelog rata u zap. Mostaru živjelo i Srba i Bošnjaka u velikom broju, znam to jer sam radila u uredu ambasadora Bo Kalforsa, povjerenika za izbjeglice pri UN-u.
Istočni Mostar je bio očišćen od svih ne-Bošnjaka, dok je u zapadnom bila sasvim druga situacija.

To su činjenice, nikada nisam davala paušalne ocjene, bez dokaza ne želim raspravljati, što je, čini mi se karakteristika većine diskutanata na ovom Forumu.

Tvrdim i sada da je zap. Mostar najmultietničkiji grad u BiH.
Demantirajte me argumentima!

Ma jako, tu 'multietnicnost' smo vidili i kod aktiviranja rucne bombe u stanu familije Hrnjicic u zap. Mostaru.

taxi_driver wrote:

Bechir wrote:

Ivana Orleanska wrote: Upravo to sam htjela reći.
ne znam zašto uporno negirate da je vrijeme cijelog rata u zap. Mostaru živjelo i Srba i Bošnjaka u velikom broju, znam to jer sam radila u uredu ambasadora Bo Kalforsa, povjerenika za izbjeglice pri UN-u.
Istočni Mostar je bio očišćen od svih ne-Bošnjaka, dok je u zapadnom bila sasvim druga situacija.

To su činjenice, nikada nisam davala paušalne ocjene, bez dokaza ne želim raspravljati, što je, čini mi se karakteristika većine diskutanata na ovom Forumu.

Tvrdim i sada da je zap. Mostar najmultietničkiji grad u BiH.
Demantirajte me argumentima!

Ma jako, tu 'multietnicnost' smo vidili i kod aktiviranja rucne bombe u stanu familije Hrnjicic u zap. Mostaru.

tema je gertruda a ne bombaski napadi .nemoj sad da nabrajamo bombaske napade u travniku,konjicu itd...
svugdje ima incidenata.gledao sam prof. Stojanova na fedtv-u.i ono je dno dna grada sarajeva i njegovih kolega sa fakulteta.

Marco-x wrote:
To je baš provincijski. Mislim simpatično jest, ali baš tipično socijalističko, provincijsko razmišljanje, da su se svi ljudi moraju isto valorizirati i sl.
Pravi vrhunski umjetnici, znanstvenici ili ini stručnjaci se moraju tetošiti i grad se više o njima brinuti od nekih bezveznjakovića, zgubidana, ljudi koji imaju samo priču, a rezultata nigdje i sl.
Mislim, ne želim da ispadne moje pametovanje Sarajlijama, jer i sam dolazim iz krajeva sa provincijskim razmišljanjima, ali na ovo sam morao reagirati.

jacika wrote:Sram te bilo Sarajevo i jest to je sve istina,sarajevo nije vise sto je nekad bilo,bila sma prosle godine nakon 3 god.u sarajevo i nema onog osjecaja ljubavi sve je nekako ukoceno,bezveze.Bosna i Herzegovina pomalo pocinje da lici na neku rupu.Pravo mi je zao sto ove 2 uvazene licnosti odlaze.

Ivana Orleanska wrote:

nineac wrote:Da ima nacionaliyma u Sarajevu i pice na grani znaju!
Medjutim, jos gore je kada pojedini forumasi kazu, boli me k... sta se desava u Banja Luci ili Mostaru, ja zivim u sarajevu! Mi zivimo u Bosni i Hercegovini, i itekako me zanima sta se desava i u Sarajevui u Mostaru i u Banja Luci.
Jel to Ivana hoces reci da je zapadni mostar pojam multietnicnosti? Da se znaci i mi ugledamo na zapadni mostar, sta mislis?

Upravo to sam htjela reći.
ne znam zašto uporno negirate da je vrijeme cijelog rata u zap. Mostaru živjelo i Srba i Bošnjaka u velikom broju, znam to jer sam radila u uredu ambasadora Bo Kalforsa, povjerenika za izbjeglice pri UN-u.
Istočni Mostar je bio očišćen od svih ne-Bošnjaka, dok je u zapadnom bila sasvim druga situacija.

To su činjenice, nikada nisam davala paušalne ocjene, bez dokaza ne želim raspravljati, što je, čini mi se karakteristika većine diskutanata na ovom Forumu.

Tvrdim i sada da je zap. Mostar najmultietničkiji grad u BiH.
Demantirajte me argumentima!

tempora wrote:

Harrys wrote:Sto nece reci to sto si ti napisala,ni blizu.
Govorio samo o osjecaju pojedinca a ti nabrajas grupe.
ocito stvari gledamo kroz razlicitu prizmu.Sustina onog sto sam rekao je nedostatku podrske osobi kojoj je upuceno cascenje.A sto je nema nek svak upita sam sebe.
Imas i ti prilku svakodnevno na ovom forumu jer vidim da sebe smatras pobornikom demokratije,multikulture i multietnicnosti.

I ja takodjer pisem o osjecaju pojedinaca,samo sa druge strane-o osjecaju pojedinaca na ekskluzivno pravo na grad,drzavu,zivljenje i sl.
Ta cinicna ilustracija ekskluzivnog prava je ( za mene barem) dokaz, o pomanjkanju ili nestajanju civilne solidarnosti.( o kojoj smo vec jednom govorili)
Pa ako kroz tu prizmu sagledamo temu, onda se namece misao da pomanjkanje civilne solidarnosti gradjana nije vezano samo za nacionalno pitanje vec za sve ostale segmente postojanja.
A taj problem zive svi veci gradovi Evrope sa tom razlikom sto je u Sarajevu fokus nacionalno pitanje-izazvano tj ubrzano ratom i poslijeratnim zbivanjima.

Ne, ne smatram se ja pobornikom demokratije, multikulture niti multieticnosti-niti se nalazim u tim institucionaliziranim terminologijama. Ja sam mozda vise transnacionalista, sto mi (srecom) omogucava ili nalaze, da civilnu solidarnosti vidim sa "obje" strane i da kroz istu ( barem pokusam priznati)priznajem drukcije i drugoga.

Iako zalim za tim sto su gospoda odlucila otici, smatram da je licemjerno od istoga praviti "multikulturnu dramu" kada iz grada svakodnevno odlaze i mali i veliki ljudi, svih nacija i svih profila iz raznih razloga. I tek kada odu, onda se o njima prica u iskljucivostima.

Na kraju krajeva, sta podrazumijeva ta multikultura.Da Gertruda ne ode iz grada i da to bude dokaz o suzivotu. Da se nadmudrujemo ciframa o manjinama koje zive tu pored nas? Da brojimo crkve i dzamije, nosnje, nacine izrazavanja i ispoljavanje obicaja, registarskim tablicama susjednih nam drzava-pa da se dicimo nasim umjecem zivljenja?
Zar "multikultura" podrazumijeva samo suzivot nacije?
A ne trpi razlicitost-u bilo kojem segmentu? Koja mi se cini ipak najvise gubi kada je pitanje "dizanja glasa" pojedinca o pojedincu!

Taj glas nedostaje upravo zbog pomanjkanja civilne solidarnosti, koja se gubi ne samo u Sarajevu, vec u svim gradovima Evope a mozda i svijeta. Ne cujem recimo,da se pojedinci priznati ili manje priznati bune nad "mjerama" grada Rotterdama da onemoguci nastanjivanje stranaca u gradu.Pa zbog istoga postoje "uslovi" koje neko treba ispuniti da bi bio "pozeljan" sugradjanin grada.Niko ne dize glas za tamnoputu djecu kojoj nije dozvoljen pristup u kafice ili pokrivenu zenu kojoj se odbija radno mjesto.

Bitka o "gradjanstvu" u Sarajevu se vodi samo kroz nacionalnu prizmu u kojoj svi ustajemo na noge i bunimo se, uvrijdjeni i spremni da odjednom dokazemo istinu ili zabludu.A to sto se Gertruda zali na 300 maraka penzije i sto su u slucaju gospodina Stojanova "srozani akademski,ljudski i kolegijalni standardi" to je manje bitna pozadina jer zaboga zna se gdje smo najtanji-u nacionalnim potrazivanjima.

Kada se redovi pred ambasadama u Sarajevu znatno smanje, kada pjesaci na ulicama bez bojazni zakoracaju,kada se poslovi ne budu dobijali po nacionalnoj osnovi,kada se trotoari oslobode od bespravno izgradjenih stepenica ili stubova kao dokaz privatne svojine,kada se manje budemo bojali lokalnih kabadahija, kada nam prodavacica u posluzi prestane zabijati nos u novcanik i pocnemo postivati crtu razmaka u redu.Kada shvatimo da ni ime, ni prezime, porijeklo, imovinsko stanje, snaga i rijecitost ne smiju biti pravilo za zivljenje i kada u javnom dijelu zivljenja postanemo podnosljiviji jedni za druge ( znaci da moze i precutno-bez dizanja glasa) tek onda ima nade za nas.

leonard wrote:

tempora wrote:

Harrys wrote:Sto nece reci to sto si ti napisala,ni blizu.
Govorio samo o osjecaju pojedinca a ti nabrajas grupe.
ocito stvari gledamo kroz razlicitu prizmu.Sustina onog sto sam rekao je nedostatku podrske osobi kojoj je upuceno cascenje.A sto je nema nek svak upita sam sebe.
Imas i ti prilku svakodnevno na ovom forumu jer vidim da sebe smatras pobornikom demokratije,multikulture i multietnicnosti.

I ja takodjer pisem o osjecaju pojedinaca,samo sa druge strane-o osjecaju pojedinaca na ekskluzivno pravo na grad,drzavu,zivljenje i sl.
Ta cinicna ilustracija ekskluzivnog prava je ( za mene barem) dokaz, o pomanjkanju ili nestajanju civilne solidarnosti.( o kojoj smo vec jednom govorili)
Pa ako kroz tu prizmu sagledamo temu, onda se namece misao da pomanjkanje civilne solidarnosti gradjana nije vezano samo za nacionalno pitanje vec za sve ostale segmente postojanja.
A taj problem zive svi veci gradovi Evrope sa tom razlikom sto je u Sarajevu fokus nacionalno pitanje-izazvano tj ubrzano ratom i poslijeratnim zbivanjima.

Ne, ne smatram se ja pobornikom demokratije, multikulture niti multieticnosti-niti se nalazim u tim institucionaliziranim terminologijama. Ja sam mozda vise transnacionalista, sto mi (srecom) omogucava ili nalaze, da civilnu solidarnosti vidim sa "obje" strane i da kroz istu ( barem pokusam priznati)priznajem drukcije i drugoga.

Iako zalim za tim sto su gospoda odlucila otici, smatram da je licemjerno od istoga praviti "multikulturnu dramu" kada iz grada svakodnevno odlaze i mali i veliki ljudi, svih nacija i svih profila iz raznih razloga. I tek kada odu, onda se o njima prica u iskljucivostima.

Na kraju krajeva, sta podrazumijeva ta multikultura.Da Gertruda ne ode iz grada i da to bude dokaz o suzivotu. Da se nadmudrujemo ciframa o manjinama koje zive tu pored nas? Da brojimo crkve i dzamije, nosnje, nacine izrazavanja i ispoljavanje obicaja, registarskim tablicama susjednih nam drzava-pa da se dicimo nasim umjecem zivljenja?
Zar "multikultura" podrazumijeva samo suzivot nacije?
A ne trpi razlicitost-u bilo kojem segmentu? Koja mi se cini ipak najvise gubi kada je pitanje "dizanja glasa" pojedinca o pojedincu!

Taj glas nedostaje upravo zbog pomanjkanja civilne solidarnosti, koja se gubi ne samo u Sarajevu, vec u svim gradovima Evope a mozda i svijeta. Ne cujem recimo,da se pojedinci priznati ili manje priznati bune nad "mjerama" grada Rotterdama da onemoguci nastanjivanje stranaca u gradu.Pa zbog istoga postoje "uslovi" koje neko treba ispuniti da bi bio "pozeljan" sugradjanin grada.Niko ne dize glas za tamnoputu djecu kojoj nije dozvoljen pristup u kafice ili pokrivenu zenu kojoj se odbija radno mjesto.

Bitka o "gradjanstvu" u Sarajevu se vodi samo kroz nacionalnu prizmu u kojoj svi ustajemo na noge i bunimo se, uvrijdjeni i spremni da odjednom dokazemo istinu ili zabludu.A to sto se Gertruda zali na 300 maraka penzije i sto su u slucaju gospodina Stojanova "srozani akademski,ljudski i kolegijalni standardi" to je manje bitna pozadina jer zaboga zna se gdje smo najtanji-u nacionalnim potrazivanjima.

Kada se redovi pred ambasadama u Sarajevu znatno smanje, kada pjesaci na ulicama bez bojazni zakoracaju,kada se poslovi ne budu dobijali po nacionalnoj osnovi,kada se trotoari oslobode od bespravno izgradjenih stepenica ili stubova kao dokaz privatne svojine,kada se manje budemo bojali lokalnih kabadahija, kada nam prodavacica u posluzi prestane zabijati nos u novcanik i pocnemo postivati crtu razmaka u redu.Kada shvatimo da ni ime, ni prezime, porijeklo, imovinsko stanje, snaga i rijecitost ne smiju biti pravilo za zivljenje i kada u javnom dijelu zivljenja postanemo podnosljiviji jedni za druge ( znaci da moze i precutno-bez dizanja glasa) tek onda ima nade za nas.

Veoma dobar komentar!

haris ubleha wrote:Sheet of the week je komentar gradonacelnice Sarajeva. Helem, nasa vrla gradonacelnica, spodoba kojoj ni ime ne zelim spomenuti, smatra da Sarajevo nece biti na gubitku zbog odlaska Gertrude, vec da ce, naprotiv profitirati jer ce "Gertruda graditi kulturne mostove izmedju Sarajeva i Zagreba u koji se seli".
Seljancuro, spasi nas i preseli u rodnu Fojnicu... i tamo gradi mostove sa Kiseljakom, Kresevom...

Fozgen wrote:
Sorry Gerry(trudy se) al ako ti i kompanija ne mozete djeliti patnju sa ostalim drzavljanima ove zemlje onda i ne zasluzujes da ostanes.

Fozgen wrote:Ljudi odlaze i dolaze, i u Sarajevo i u bilo koji drugi grad u BiH.
Ja znam dosta ljudi koji zive u mom gradu koji nisu cak ni sa ovog kontinenta a kamoli da su neke od "nasih" nacionalnosti, prema tome prica da neko nemoze ostati ovdje zato sto je ovaj ili onaj je najgora moguca prica koju neko moze da objavi, tj. da sakrije razlog svoga pravog odlaska iz BiH.

Fozgen wrote:Niko to njoj ne moze osporiti, za ostanak u toku rata svaka joj cast.
A frka se digla iz razloga koji su poznati nacionalistima, to je nasa tuzna istina, sta god da se desi u ovoj zemlji, prije imena aktera se navodi njihova nacionalnost pa onda mozda ime, eventualno inicijali, pa onda to pokusaju okrenuti ka nacionalizmu.
Kako god, ono kad covjek sve skonta i prokonta najbolje a najgore je sutjeti, moze se svasta reci loseg, jako malo dobrog.
I koliko se sjecam tu vijest kao udarnu su plasirali prvo nacionalisticki listovi (stranice).

pape wrote:

haris ubleha wrote:

rashid wrote:Te tete, sto se seli, neznam niti sam ikad za nju cuo ali njoj sretno i da razturi tamo kod Purgera.

Genijalno... Potrose se cetiri strane za uzroke, posljedice, propratne pojave... a onda covjek... nesvjesno... u jednoj recenici sve objasni... Skidam kapu...

I ja @rashidu skidam kapu, a tebi @harise skidam sesir i imash lagani naklon glavom, ...

erazmo wrote:Jedan demantij, jedna informacija, jedno podsjecanje i jedno pitanje

- Getruda IPAK nije dobila posao kod MEsica, ali joj je grad Zagreb dao 70 i kusur kvadrata na dozivotno koristenje.

- 1991. Gertruda Munitic nastupa u Novom Sadu u predstavi Mamma Mia, ciji utrzak je kompletan namijenjen Fondu Kapetana Dragana. U to vrijeme hrvatska uveliko gori.

- Koji su to tacno umjetnicki relevantni projekti Gertrude Munitic u posljednjih 15 godina? Ovdje ne mislim na nastup u Novom Sadu niti na ratne humanitarne koncerte?

Vingo wrote:Uh nemoj tako....Kurjak se suocio s ozbiljnim optuzbama i potegao bosnjakluk kao argument. Ovo dvoje ljudi nisu optuzeni za bilo kakvo nedjelo....