#201
Posted: 24/11/2006 20:03
@KOGOD KADGOD
Sta je bilo upuceno meni?
Sta je bilo upuceno meni?
joj....KOGOD KADGOD wrote: Ono sto ljude "navodi" na "grijesenje" je njegov Ego i Id (i sejtan) .
Posto su i Ego i Id "vezani" za tjelesni i "dunjakucki" koncept oni "nestaju" sa dekompozicijom tijela, tako da taj nece "osjecati" potrebu ni zelju za cinjenjem "sranja".
...pa znamo šta je Orvela inspirisalo....islam sigurno nije.....digger wrote:
I nije li "Veliki Brat nas posmatra" tvoj moto?
Ma ono, ba, da je Bozije Postojanje za nas cinjenica, jer kad u nesto nemas ni tracka sumnje tebi ne treba vise "dokaz".mr__bosnjak wrote:@KOGOD KADGOD
Sta je bilo upuceno meni?
Cekaj malo,talijan wrote:Ma, znas sta, zelim ti sve najbolje i vozdra...
Gost123 wrote:joj....KOGOD KADGOD wrote: Ono sto ljude "navodi" na "grijesenje" je njegov Ego i Id (i sejtan) .
Posto su i Ego i Id "vezani" za tjelesni i "dunjakucki" koncept oni "nestaju" sa dekompozicijom tijela, tako da taj nece "osjecati" potrebu ni zelju za cinjenjem "sranja".
pretpostavljam da ti imas neku svoju definiciju ega i id-a... aj molim te navedi jer ovo...
navedi definiciju: sto je ego, sto je id, jer prema onomu sto si napisala, ne znas sto je ni jedno ni drugo, pa sam pretpostavio da imas neku svoju verziju prema kojoj ti ona recenica imas smisla...KOGOD KADGOD wrote: "jer ovo..." ... je sta?
"nejasno", "nedovoljno", "glupo"? - dovrsi recenicu, molim te...
Sta da "navedem"?
Je li mislis da navedem RAZLIKE izmedju definicije "EGO" i "ID"?
dvije su vrste znanja, znanje utkano u dushu i preneseno znanje, a preneseno znanje ne koristi ako nema onoga utkanog u dushu...KOGOD KADGOD wrote:Citat:
@KGKG
"Ja ni u kom slucaju ne "osudjujem" nikoga bilo sta da taj radio ili ne radio."
Citat
@digger
"A zasto ne? Cemu dupli standard? Ti ne treba da im skrenes paznju na nacin kako si meni jucer komentarisala, ali buduci da mozes da realno razlucis stvar, treba da igrajs ulogu branioca vjere—i to na sav glas. Kao sto to radi moja "jaranica" Irshad Manji iz Vankuvera."
POGLEDAJ KAKO SAM SEBE KONTRADIKTUJES:
@KGKG
o tome kako se neki ljudi drze natruha i obicaja koji nisu vezani za vjeru (pogledaj stranicu, cini mi se, 7)
Citat:
@digger
"Ali je cinjenica da ih se dio vjernika negdje u svijetu drzi—mozda cak i strogo. S kakvim pravom ti to opovrgavas dok hiljade, ili stotine hiljada zivi svaki dan postujuci ih? Ili ti i to znas bolje od njih?!?
Milionima takvih ti mislis da tumacis sa svog vlastitog BH ugla?. FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=Rolling eyes"
- - - - -
Pa hocu li im kazati da nisu u pravu ili cu ih pustiti. jer "sta ja znam iz mog vlastitog BH ugla?"![]()
Salim se. @digger, ukazujem ja kad mi se pruzi prilika ali ne "osudjujem" jer nije moje da osudjujem (ja vjerujem u Boga pa time i u to da samo On ima pravo da sudi ko je kakav).
A takodje, ono da "ko ce mene slusati" od ucenjaka "nece oni sa svakim", to nije bilo skroz tacno, vise da ti pokazem da nisam "medresash".
Raspravljam ja sa 'alimima (ucenjacima" kao i sa dzahilima (neznalicama),
jer svi mi spadamo i u jedne i u druge (samo neko malo vise u jedne neko malo vise u druge).
Ima ih:
- onaj koji ZNA i ZNA da ZNA
- onaj koji NE ZNA a misli da ZNA
Ucenjak, ako je otvorena uma, ili vec zna ovo sto ja govorim i zna da je to ideja stara koliko i vjera, ili se slozi da je tako. Takvih je VEOMA MALO.
Ucenjak koji nije bas tako otvorena uma, bjezi od mene k'o od kuge, jer nema odgovore na moja pitanja.
Ucenjak koji vec zna da je ovo sto ja govorim istina, ali nema dovoljno ISKRENOSTI prema Bogu. Taj ce se sa mnom sloziti, ali drugima to nece priznati da ne bi izgubio "ugled" i "status" koji mu njegova "ahmedija" ili "kardinalski ogrtac" donose.
A "neznalica" isto ima vise vrsta:
- onaj koji NE ZNA a NE ZNA da NE ZNA
- onaj koji NE ZNA i ZNA da NE ZNA
pa svaki na ove argumente reaguje u skladu s vrstom kojoj pripada.
Sa nekima od njih ima smisla raspravljati se a sa nekima nema:
A ima i prirodno nadarenih (tj neko nesto zna i shvata ali nije svjestan vrijednosti toga dok mu se na to ne ukaze) t je:
- onaj koji ZNA a NE ZNA da ZNA
Mir svima
Bog nije stvorio ljude da "ne grijese" nego da kad nesto pogrijese - pokaju se.water wrote:daj boze da dobacim do hladovine lotosovog drveta. Puno sam brate grijesio u zivotu, najvise prema sebi samom, malo prema roditeljima, al sam sada dobar i slusam. Realno, kakve su mi sanse da ne zaglavim u dzehenemu. Znam reci cete samo Bog dragi zna, ali me bas to interesira.
Ja se ovo ne zezam vec ozbiljno.
black wrote:dvije su vrste znanja, znanje utkano u dushu i preneseno znanje, a preneseno znanje ne koristi ako nema onoga utkanog u dushu...KOGOD KADGOD wrote:Citat:
@KGKG
"Ja ni u kom slucaju ne "osudjujem" nikoga bilo sta da taj radio ili ne radio."
Citat
@digger
"A zasto ne? Cemu dupli standard? Ti ne treba da im skrenes paznju na nacin kako si meni jucer komentarisala, ali buduci da mozes da realno razlucis stvar, treba da igrajs ulogu branioca vjere—i to na sav glas. Kao sto to radi moja "jaranica" Irshad Manji iz Vankuvera."
POGLEDAJ KAKO SAM SEBE KONTRADIKTUJES:
@KGKG
o tome kako se neki ljudi drze natruha i obicaja koji nisu vezani za vjeru (pogledaj stranicu, cini mi se, 7)
Citat:
@digger
"Ali je cinjenica da ih se dio vjernika negdje u svijetu drzi—mozda cak i strogo. S kakvim pravom ti to opovrgavas dok hiljade, ili stotine hiljada zivi svaki dan postujuci ih? Ili ti i to znas bolje od njih?!?
Milionima takvih ti mislis da tumacis sa svog vlastitog BH ugla?. FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=Rolling eyes"
- - - - -
Pa hocu li im kazati da nisu u pravu ili cu ih pustiti. jer "sta ja znam iz mog vlastitog BH ugla?"![]()
Salim se. @digger, ukazujem ja kad mi se pruzi prilika ali ne "osudjujem" jer nije moje da osudjujem (ja vjerujem u Boga pa time i u to da samo On ima pravo da sudi ko je kakav).
A takodje, ono da "ko ce mene slusati" od ucenjaka "nece oni sa svakim", to nije bilo skroz tacno, vise da ti pokazem da nisam "medresash".
Raspravljam ja sa 'alimima (ucenjacima" kao i sa dzahilima (neznalicama),
jer svi mi spadamo i u jedne i u druge (samo neko malo vise u jedne neko malo vise u druge).
Ima ih:
- onaj koji ZNA i ZNA da ZNA
- onaj koji NE ZNA a misli da ZNA
Ucenjak, ako je otvorena uma, ili vec zna ovo sto ja govorim i zna da je to ideja stara koliko i vjera, ili se slozi da je tako. Takvih je VEOMA MALO.
Ucenjak koji nije bas tako otvorena uma, bjezi od mene k'o od kuge, jer nema odgovore na moja pitanja.
Ucenjak koji vec zna da je ovo sto ja govorim istina, ali nema dovoljno ISKRENOSTI prema Bogu. Taj ce se sa mnom sloziti, ali drugima to nece priznati da ne bi izgubio "ugled" i "status" koji mu njegova "ahmedija" ili "kardinalski ogrtac" donose.
A "neznalica" isto ima vise vrsta:
- onaj koji NE ZNA a NE ZNA da NE ZNA
- onaj koji NE ZNA i ZNA da NE ZNA
pa svaki na ove argumente reaguje u skladu s vrstom kojoj pripada.
Sa nekima od njih ima smisla raspravljati se a sa nekima nema:
A ima i prirodno nadarenih (tj neko nesto zna i shvata ali nije svjestan vrijednosti toga dok mu se na to ne ukaze) t je:
- onaj koji ZNA a NE ZNA da ZNA
Mir svima
nemam "svoju" definiciju...Gost123 wrote:navedi definiciju: sto je ego, sto je id, jer prema onomu sto si napisala, ne znas sto je ni jedno ni drugo, pa sam pretpostavio da imas neku svoju verziju prema kojoj ti ona recenica imas smisla...KOGOD KADGOD wrote: "jer ovo..." ... je sta?
"nejasno", "nedovoljno", "glupo"? - dovrsi recenicu, molim te...
Sta da "navedem"?
Je li mislis da navedem RAZLIKE izmedju definicije "EGO" i "ID"?
Tvoj me post najviše zainteresirao jer je i kod mene situacija donekle slična. Dok sam bio dijete, išao sam u mejtef, klanjao i "praktikovao" vjeru. To sam radio jer mi je majka rekla da tako treba. Kasnije kad sam počeo razmišljati o svemu tome, sve mi je bilo totalno neshvatljivo i nejasno, tipa "zašto ja ovo radim?" To me je natjeralo da prestanem vjerovati (ali ne da postanem i ateista u bukvalnom smislu). Kako sam odrastao, počela su ona famozna pitanja "otkud mi, otkud svijet itd." i prihvatio sam da nije mogla neka hemijska reakcija ili šta već drugo samo od sebe stvoriti život (priznajem, ne razumijem se u to) već da je nešto veće, moćnije, inteligentnije(ukratko, svemoguće) moralo da udahne život. Od tada vjerujem u Boga, ali ne pripadam nijednoj religiji (i danas smatram da je vjera puno važnija od religije; ukoliko se ne varam, i u Kur'anu se kaže da je se bolje osloniti na dobrog vjernika druge religije, nego na labilnog muslimana). To upravo iz razloga što su ljudi ti koji prenose religiju. Naravno, to je mnogim ljudima neshvatljivo. Svete Knjige ne treba prosuđivati, ali svakakva tumačenja se prenose.water:
Mrzim da postirem (je li ovo uopste rijec?) ove duge citate, ali volio bih da se nadovezem na KOGOD KADGOD. Moj problem sa vjerom i religijom je da ja nekako ne vjerujem ljudima. Ja sam ako se moze reci "samouk" vjernik, prosao kroz faze ateist, agnostik, pa na kraju vjernik upravo zbog sasvim jasnih dokaza o perfektnosti kreacije fizickog i nama shvatljivog univerzuma. Moje porijeklo je u islamu i ja bih volio da se smatram muslimanom ali moj problem je apsolutno prihvatanje svetih knjiga. Ne zbog toga sto bih ja selektivno odbacivao i uzimao sto mi se svidja, vec cinjenica da su ljudi ti koji su pisali i prepisivali. Ko mi kaze da su ljudi bili ista bolji nakon smrti poslanikove nego sta su danas. ( da i negovorimo o autenticnosti starog i novog zavijeta i sl.)Ja naprimjer citajuci milion puta naidjem na kontradiktorne stavove: tipa da karikiram, ova zica na kraju je bezopasna i ti mozes je uhvatiti, a onda pet sura kasnije, ova zica je opasna i nemoj je uhvatiti. Ja u tom slucaju imam samo jednu sansu ako pogrijesim ja sam gotov. Ja bih dopustio da ja ne razumijem neke stvari sa mojim IQ koji nije ni blizu 180, ali valjda nas ima puno takvih.
Ja rijetko srecem ljude cija religioznost jeste duhovnost a ne flagrantna manifestacija osjecaja pripadnosti, nesto vise kao vjerski nacionalizam, manje kao istinski put evolucije o kojoj KG KG prica. U mojim molitvama ja konstantno postavljam ova pitanja u nadi da cu naci odgovore na slicna pitanja. Oni dolaze postepeno, ovdje i ondje, ponekad kad im se najmanje nadam, ali jos uvijek je puno, puno vise pitanja nego odgovora.
KG KG je spomenuo knjigu koju cu svakako potraziti, ja sam ustvari procitao jednu drugu knjigu koja je vjerovatno pisana na popularan nacin i bavi se svim i svacim:A short history of everything by Bill Bryson,
koja je nesto kao popularna nauka, ali nakon koje shvatis u kakvoj ravnotezi ovaj vidljivi i nevidljivi svijet se drzi i nakon koje se samo osmijehnes i uputis pogled prema nebu i kazes I got it.
Pozdrav
Ne mislim da je moje kontradikcija.KOGOD KADGOD wrote:Citat:
@KGKG
"Ja ni u kom slucaju ne "osudjujem" nikoga bilo sta da taj radio ili ne radio."
Citat
@digger
"A zasto ne? Cemu dupli standard? Ti ne treba da im skrenes paznju na nacin kako si meni jucer komentarisala, ali buduci da mozes da realno razlucis stvar, treba da igrajs ulogu branioca vjere—i to na sav glas. Kao sto to radi moja "jaranica" Irshad Manji iz Vankuvera."
POGLEDAJ KAKO SAM SEBE KONTRADIKTUJES:
Ja kako vidim, ti si tu veoma posten i cist sam sa sobom. To su vjernici koje ja stvarno cijenim. Vjera u nesto je tvoja, i nema nikakvog razloga da slusas savijet prijatelja koji smatra da ti moras u dzamiju—znao ti nesto o Kur'anu ili ne.zooropa wrote: Tvoj me post najviše zainteresirao jer je i kod mene situacija donekle slična. Dok sam bio dijete, išao sam u mejtef, klanjao i "praktikovao" vjeru. To sam radio jer mi je majka rekla da tako treba. Kasnije kad sam počeo razmišljati o svemu tome, sve mi je bilo totalno neshvatljivo i nejasno, tipa "zašto ja ovo radim?"
Beatrix wrote:yup... po svemu sudeci, ima bea da se strmoglavimedju raju
MuaDib wrote:Ja vjerujem u reinkarnaciju, pa ako budem loš biti ću u narednom životu životinja, a ako budem dobar biti ću vanzemaljac sa visokom inteligencijom. Iskreno ako smo se rodili za jedan život, pa umrli da odemo u pakao ili raj, te da čekamo sudnji dan, i da se pržimo ili uživamo dok ga čekamo malo je naivno shvatanje poimanja života i smrti!
water wrote:Mrzim da postirem (je li ovo uopste rijec?) ove duge citate, ali volio bih da se nadovezem na KOGOD KADGOD. Moj problem sa vjerom i religijom je da ja nekako ne vjerujem ljudima. Ja sam ako se moze reci "samouk" vjernik, prosao kroz faze ateist, agnostik, pa na kraju vjernik upravo zbog sasvim jasnih dokaza o perfektnosti kreacije fizickog i nama shvatljivog univerzuma. Moje porijeklo je u islamu i ja bih volio da se smatram muslimanom ali moj problem je apsolutno prihvatanje svetih knjiga. Ne zbog toga sto bih ja selektivno odbacivao i uzimao sto mi se svidja, vec cinjenica da su ljudi ti koji su pisali i prepisivali. Ko mi kaze da su ljudi bili ista bolji nakon smrti poslanikove nego sta su danas. ( da i negovorimo o autenticnosti starog i novog zavijeta i sl.)Ja naprimjer citajuci milion puta naidjem na kontradiktorne stavove: tipa da karikiram, ova zica na kraju je bezopasna i ti mozes je uhvatiti, a onda pet sura kasnije, ova zica je opasna i nemoj je uhvatiti. Ja u tom slucaju imam samo jednu sansu ako pogrijesim ja sam gotov. Ja bih dopustio da ja ne razumijem neke stvari sa mojim IQ koji nije ni blizu 180, ali valjda nas ima puno takvih.KOGOD KADGOD wrote:u pravu si, ovaj se tekst odnosio na one koji VJERUJU u Boga (Stvaralacku Moc; Apsolutnu Energiju; "nesta tamo gore"; ono sto je oduvjek, nestvoreno i "iza" velikog praska; nazovi kako hoces).Pretposljednji Mohikanac wrote:evo jedno pitanje, al da mi odgovorite prema biserkinim pravilimaznaci, zanima me vase vjernicko misljenje (ne muhamedovo, ne alahovo, nego vase)..
..iz prva dva-tri posta KOGOD KADGOD-a dvije stvari su mi zapele za oko...da sad ne trazim ponovo, u jednom se kaze da "ljudi moraju boga "zadovoljavati""a u drugom, mislim da je to citat iz kurana, da je "bog stvorio dzine i ljude samo da bi njega spoznali"
![]()
Pitanje: zar vam se ne cini da je taj svevisnji malo sebican?
kao sto je prijethodno navedeno u mom tekstu, trebacu primeniti pravila PRIORITETA, jer da bi svatio to sto pitas trebas prvo da shvatis ono prije toga.
Evo, pokusacu, sto prostije i krace mogu, hronoloski da ti pretstavim duhovni i intelektualni razvoj vjernika i kako "zadovoljavati" i zasto "spoznati":
necu ici u historiju filozofije i antickih pitanja homo-sapiensa koja su ga uvijek "mucila" u manje-vise istoj mjeri. Uzecemo primjer KOGA GOD KADA GOD.
1. Prvo se neko ljudsko bice pocne pitati nesto kao:"KAKO je sve i ja u tome svemu, POSTALO? Zatim, koristeci svoj um i rezon, ta osoba pocne dublje razmisljati o svemiru, o svojem "JA", kako sam ja drugaciji od zivotinja i drugih stvorenja, itd?
2. Kada ta osoba spozna da sve stvoreno je previse savrseno u svom prividnom haosu da bi se "samo od sebe stvorilo", i spozna da postoji Ultinatna Stvaralacka Realnost (neko kaze Bog, neko God, neko Allah, zavisno od jezika) TADA ta osoba postane VJERNIK.
3. Onda taj vjernik pocne da se pita nesto kao:"ako je Bog vec stvorio sve, i mene u tome svemu, - ZASTO? SA KOJOM SVRHOM?
4. Kada vjernik postavlja takva pitanja i trazi da spozna odgovor, taj vjernik onda pronadje da ga taj njegov Stvoritelj nije samo "stvorio i ostavio da sam sebe skonta" (jer ga nije stvorio sa sposobnoscu da "sam sebe skonta") nego je poslao Svete Objave u kojima daje odgovore na ta, i mnoga druga, pitanja.
5. Kada vjernik to spozna i PRIHVATI, onda se pocne pitati nesto kao:"kad je Stvoritelj vec sve stvorio i mene u tome svemu, i u Objavama pojasnio da me je stvorio sa "glavnim" razlogom (izmedju ostalih) da, KORISTECI MISAONU SPOSOBNOST KOJOM ME JE OBDARIO, sebe izdignem sa nivoa animalistickog "jedi, spavaj, mnozi se" na nivo SPOZNAJE da Bog postoji (to sto je imenica "muskog roda" NE ZNACI da je Bog muskog, zenskog ili bilo kojeg roda, vidi gore-navedenu definiciju, nama se samo Objavljuje na nacin koji nam je lakse za shvatiti), dakle kada mi je vec dao da SPOZNAM Njegovo postojanje, kako bih ja mogao da najbolje iskoristim tu svoju SPOZNAJU (jer spoznaja nije kraj vec POCETAK novog vidjenja zivota i mene u njemu)?
6. Onda se taj vjernik upita nesto kao:"kad je Bog vec stvorio sve, i mene u svemu, i dao mi sposobnost da Ga spoznam, STA BIH JA TREBALO DA CINIM DA OVAJ SVOJ ZIVOT ISKORISTIM NA NAJBOLJI NACIN, TAKO DA SAM USPJESAN I SADA A I KADA SE NAKON FIZICKE SMRTI, VRATIM SVOM STVORITELJU?" (jer je, do sad, iz Objava shvatio da on nije samo materija nego nesto mnogo vise od toga)
7. Tada se vjernik obrati Svetim Objavama koje je Stvoritelj objavio svakom razumnom bicu preko Poslanika, tj. ODABRANIH LJUDI (mnogi su "slani" u intervalima, zavisno od svijesti ljudi toga doba), a u koje on sad cvrsto vjeruje, da su inspirisane UPUTOM za to kako da se "uspije" i iskoristi svoj zivot sto bolje.
U tim Uputama, Tvorac (ili kako god to nazoves) nam objavljuje KAKO je najbolje zivjeti ZA NASU LJUDSKU SOPSTVENU KORIST a NE ZA SVOJU. Ovdje govorimo samo o ljudskom bicu a ne o drugim bicima (dzinni tj. spiritualna bica, andjeli, itd), to je zasebna tema.
Kada vjernik kaze da zeli da "zadovolji" svog Kreatora, on misli na to da zeli da se DRZI koliko je u njegovoj moci, tih dobrih uputa jer je Bog "zadovoljan" kada mi sebi koristimo a nije "zadovoljan" kada sebe ili druge stetimo.
Bog nema NISTA od toga sto mi poslusamo Njegovu Uputu "ne ubij" - MI IMAMO KORIST OD TOGA.
Bog nema NISTA od toga sto mi poslusamo Njegovu Uputu "ne ukradi" - MI IMAMO KORIST OD TOGA.
Bog nema nista od toga sto vjernik poslusa Njegovu Uputu "cini dobra djela" - MI SAMO IMAMO KORISTI OD TOGA.
ISTI JE SLUCAJ SA DRUGIM UPUTAMA, DA NE NABRAJAM.
U biti se vrlo malo onoga sto se "treba" i onoga sto se "ne smije". Izmedju ta dva pojma je siroko polje "pozeljnog" ili "pokudjenog", ali, sto je najvaznije,
BOG NE OBAVEZUJE NIKOGA DA "MORA" VJEROVATI. Do uvjerenja i spoznaje se treba doci samo SVOJEVOLJNO i zato nam je data MOGUCNOST IZBORA.
Ako na primjer, ja znam da je kraj zice koju drzim u ruci "ziva" struja, i ti hoces da uzmes taj kraj u ruku (samo hipotetican primjer) i ja tebi kazem "ako dotaknes kraj ove zice udarice te struja" na TEBI je da mi povjerujes ili ne. Meni je svejedno jer znam da je drugi kraj zice (koji tebi nije vidljiv) ukljucen u uticnicu, i time sto si s moje strane upozoren se zavrsava i moja odgovornost prema tome sta ces ti izabrati da uradis.
Ili, na primjer, ako si kupio auto, i proizvodjac tog auta ti je dao knjizicu sa instrukcijama kako da odrzavas to auto, i izmedju ostalog, tu pise da je gorivo koje to auto koristi BENZIN. I ti odlucis da ignorises te instrukcije ("sta on zna, voda je jeftinija ne mora bas biti benzin") pa ti fino naspes vodu umjesto benzina i nadjes da ne samo ne moze auto da radi nego mu je i time ostecen cijeli sistem, KO JE "KRIV" I NA GUBITKU?
-Proizvodjac nije, ne mozes njega kriviti jer ti je dao knjigu instrukcija.
-Auto nije, jer je ono proizvedeno tako da za gorivo koristi benzin.
-Voda nije, jer te nije pitala da je sipas umjesto benzina.
SAM SI KRIV STO NISI VJEROVAO ONOME KOJI JE AUTO NAPRAVIO.
ISTO TAKO, ONAJ KOJI JE STVORIO MENE (I SVE OSTALO), I KOJI ZNA KAKO ME JE STVORIO, ZASTO ME JE STVORIO, SA KAKVIM OGRANICENJIMA I KAKVIM SPOSOBNOSTIMA ME JE STVORIO NAJBOLJE ZNA STA MENI TREBA.
NJEMU "NI U DZEP NI IZ DZEPA" AKO JA ODLUCIM DA U NJEGA NE VJERUJEM ILI DA NE KORISTIM NJEGOVE "INSTRUKCIJE" PA ZIJANIM SEBE I OVO MALO VREMENA STO MI JE DATO.
(cesto se kaze da "zdrav razum" nalazi i shvata dobro ili zlo, ali su svi KONCEPTI dobra i zla IDENTIFIKOVANI I DEFINISANI bas tom INSPIRACIJOM "zdravog razuma" Bozijih poslanika, i mada se poslanici zaborave, IDEJE ostaju i prenasaju se kao "mudrost")
Dakle Bog NIJE "sebican" jer Njemu niko ne moze "koristiti" niti "nauditi" jer je On sam Sebi dovoljan.
Pomenuto te da je On sve IZ LJUBAVI stvorio, tj. u Svom VJECNOM bivstvovanju On je bio, i jeste, Milostiv pa je stvorio svakakva stvorenja, od kojih je LJUDSKO BICE jedno, i time nam dao priliku da iz NISTAVILA udjemo u realm POSTOJANJA i, najprostije receno, "malo zavirimo" u to kako je to "postojati, zivjeti" jer u stvarnosti SAMO ON POSTOJI a sve ostalo je manifestacija ili odraz Njegovog stvaranja.
Dakle, samo ako se shvati ORIGIN misaone evolucije covjeka od rodjenja, kroz sazrijevanje do starosti, samo se tada moze shvatiti o cemu se u mom tekstu govorilo.
Naravno, ako osoba NE VJERUJE (i to je navedeno ranije) u autenticnost npr. Qur'ana, onda se na nju NE ODNOSI niti je OBAVEZUJE da vjeruje u istinitost citata iz te knjige. Isti je slucaj i sa svim drugim spisima, filozofijama, religijama ili idejama.
Znaci moj citat da je Bog "stvorio dzinne i ljude" samo da Njega spoznaju postaje relevantan samo na (gore-navedenom) "nivou" br. 7, tj. kada je osoba vec dosla do uvjerenja da su Objave ili Svete Knjige istinite.
Gornja "hronologija" razvoja vjerske svijesti nije neka bezkompromisna stavka, to je samo MOJ pokusaj da sto jasnije pretstavim taj razvoj.
Nadam se da je u svjetlu ovog razjasnjenja biti i shvacene izjave ne koje se pozivas.
Ako pogledas moj prvi upis od 19/11, na samom kraju, se bas zamoljavaju oni koji nemaju (ili ne zele da imaju) osnovno shvatanje vjere da ne pokrecu pitanja na izjave koje nisu obavezni da vjeruju ili se direktno ne odnose na njih, bas zato sto je tesko objasniti nekome "zasto" je nesto ako oni ne shvataju kako je to tog "neceg" doslo...
Hvala na komentaru i nemoj zamjeriti na opsirnosti jer se neke stvari jednostavno ne mogu odgovoriti sa "da" ili "ne".
Ja rijetko srecem ljude cija religioznost jeste duhovnost a ne flagrantna manifestacija osjecaja pripadnosti, nesto vise kao vjerski nacionalizam, manje kao istinski put evolucije o kojoj KG KG prica. U mojim molitvama ja konstantno postavljam ova pitanja u nadi da cu naci odgovore na slicna pitanja. Oni dolaze postepeno, ovdje i ondje, ponekad kad im se najmanje nadam, ali jos uvijek je puno, puno vise pitanja nego odgovora.
KG KG je spomenuo knjigu koju cu svakako potraziti, ja sam ustvari procitao jednu drugu knjigu koja je vjerovatno pisana na popularan nacin i bavi se svim i svacim:A short history of everything by Bill Bryson,
koja je nesto kao popularna nauka, ali nakon koje shvatis u kakvoj ravnotezi ovaj vidljivi i nevidljivi svijet se drzi i nakon koje se samo osmijehnes i uputis pogled prema nebu i kazes I got it.
Pozdrav