Page 9 of 9

#201

Posted: 30/08/2006 19:23
by NIN
danas wrote:
NIN wrote:
danas wrote:znam da me se ne tice, ali nemrem se suzdrzat :D

ti @NIN sa psihijatrijom haman ko haqqan sa kuranom... :D de popusti malo, sviju ti... :-)
To se zove LJUBAV! :D

:zoka:
ne zamjeri jarane :D
kao sto (ipak :P ) nisu svi odgovori u kuranu, nisu vala ni u psihijatriji... :-)
Objektivnosti radi, cijenim!

Pozdrav...

#202

Posted: 30/08/2006 19:26
by NIN
DONY wrote:Da je Bosni vise ovakvih kao Ahmmed(manje kao Haqqani),imala bi sansu u buducnosti......"Profesore" moras vise svijeta obrazovati.Hvala na divnim objasnjenjima.
Iznesi obrazlozenje!

Pozdrav...

#203

Posted: 30/08/2006 19:28
by Ahmmed
DONY wrote:Da je Bosni vise ovakvih kao Ahmmed(manje kao Haqqani),imala bi sansu u buducnosti......"Profesore" moras vise svijeta obrazovati.Hvala na divnim objasnjenjima.
Hvala, Donny, na takvom mišljenju :) I bez želje da budem Haqqanijev advokat, mislim da je riječ o sjajnom mladom čovjeku, koji ponekad ima prejake ekspresije i sklonost generaliziranju.(npr. svih vehabija :) Ali, sve je to "izlječivo" i sve dođe na svoje....

Hvala još jednom i veliki pozdrav!

#204

Posted: 30/08/2006 19:49
by DONY
NIN,Ahmmedu stvarno ne treba advokat,do tebe je....
:-) :-) :-)

#205

Posted: 30/08/2006 19:51
by NIN
DONY wrote:NIN,Ahmmedu stvarno ne treba advokat,do tebe je....
:-) :-) :-)
Nije do mene, do ljudi je koji citaju!

Bilo bi pozeljno da se pojasnis!

Pozdrav...

#206

Posted: 30/08/2006 19:53
by mr__bosnjak
Slazem se da je Ahmmed super! :)

#207

Posted: 05/09/2006 16:45
by ja71
mr__bosnjak wrote: Sta znaci "Dokaz gdje stoje dokazi" ?

Kur´an je Bozija Knjiga i Objava, dokazi za Njegovo postojanje su u njemu.

Dokaz da Bog postoji je Kur'an. A od koga je Kur'an ? Od Boga.

Kur´an je od Boga objavljen ljudsom rodu na arapskom da bi ljudi razumili zadrzaj(prvi koji su ga primili bili su Arapi, a prije toga je bio Indzil(Evandjelje) i Tevrat(Tura).

Kako se moze nesto dokazati samim sobom ?

U Kur´anu stoje dokazi koji su i prije dolaska Kur´ana na zemlju bili tu ali ih ljudi(kao i mnogi sada) nisu primjecivali ili su ih odbacivali.

Zatvoren krug dokaza i uzroka.

Ne, to je jedina Istina i Svjetlost od Allaha!

Takvim nacinom mozes dokazati i protivrjecne stvari, sto opet automatski ne znaci suprotno
Ostaje pitanje:
Kako nesto moze biti dokazano samo sobom ?

#208

Posted: 05/09/2006 20:10
by Gost123
ja71 wrote: Ostaje pitanje:
Kako nesto moze biti dokazano samo sobom ?
more ba, samo moras vjerovati ;)

#209

Posted: 05/09/2006 20:36
by Haqqani
Samo da vas poselamim i pozdravim sve :):):)

Pomalo se povlacim pred Ramazan .

Love you all 8-)

#210

Posted: 05/09/2006 20:53
by Ahmmed
Haqqani wrote:Samo da vas poselamim i pozdravim sve :):):)

Pomalo se povlacim pred Ramazan .

Love you all 8-)

Alejkumusselam! :) Ipak, navrati na ramazanske muhabete ovdje, zna biti vrlo ugodno!

#211

Posted: 05/09/2006 23:18
by mr__bosnjak
Haqqani wrote:Samo da vas poselamim i pozdravim sve :):):)

Pomalo se povlacim pred Ramazan .

Love you all 8-)
Alejkumu selam! :)

#212

Posted: 05/09/2006 23:19
by mr__bosnjak
ja71 wrote:
mr__bosnjak wrote: Sta znaci "Dokaz gdje stoje dokazi" ?

Kur´an je Bozija Knjiga i Objava, dokazi za Njegovo postojanje su u njemu.

Dokaz da Bog postoji je Kur'an. A od koga je Kur'an ? Od Boga.

Kur´an je od Boga objavljen ljudsom rodu na arapskom da bi ljudi razumili zadrzaj(prvi koji su ga primili bili su Arapi, a prije toga je bio Indzil(Evandjelje) i Tevrat(Tura).

Kako se moze nesto dokazati samim sobom ?

U Kur´anu stoje dokazi koji su i prije dolaska Kur´ana na zemlju bili tu ali ih ljudi(kao i mnogi sada) nisu primjecivali ili su ih odbacivali.

Zatvoren krug dokaza i uzroka.

Ne, to je jedina Istina i Svjetlost od Allaha!

Takvim nacinom mozes dokazati i protivrjecne stvari, sto opet automatski ne znaci suprotno
Ostaje pitanje:
Kako nesto moze biti dokazano samo sobom ?
Pogledaj temu "Stvoritelj" ;-)

#213

Posted: 06/09/2006 12:03
by ja71
Gost123 wrote:
ja71 wrote: Ostaje pitanje:
Kako nesto moze biti dokazano samo sobom ?
more ba, samo moras vjerovati ;)
ma kontam ja to samo pokusavam navesti doticnog da i on pokusa uociti razliku

#214

Posted: 08/09/2006 09:16
by mr__bosnjak
ja71 wrote:
Gost123 wrote:
ja71 wrote: Ostaje pitanje:
Kako nesto moze biti dokazano samo sobom ?
more ba, samo moras vjerovati ;)
ma kontam ja to samo pokusavam navesti doticnog da i on pokusa uociti razliku
Koju razliku?

#215

Posted: 08/09/2006 16:10
by ja71
mr__bosnjak wrote:
ja71 wrote:
Gost123 wrote: more ba, samo moras vjerovati ;)
ma kontam ja to samo pokusavam navesti doticnog da i on pokusa uociti razliku
Koju razliku?
razliku izmedju
subjektivnog i objektivnog.
dokazivog i vjerovanja.
cinjenice i ubjednjena.

#216

Posted: 08/09/2006 21:10
by mr__bosnjak
ja71 wrote:
mr__bosnjak wrote:
ja71 wrote: ma kontam ja to samo pokusavam navesti doticnog da i on pokusa uociti razliku
Koju razliku?
razliku izmedju
subjektivnog i objektivnog.
dokazivog i vjerovanja.
cinjenice i ubjednjena.
Za mene je objektivno ono sto je za tebe subjektivno. Npr. zasto je objektivno odbacivat Allaha a ne vjerovat u njega? Po kojim kriterijama? Meni je Allahovo postojanje dokazano, tebi nije.
Meni je Njegovo postojanje cinjenica, tebi ubjedjenje.

#217

Posted: 12/09/2006 15:40
by ja71
mr__bosnjak wrote:
ja71 wrote:
mr__bosnjak wrote: Koju razliku?
razliku izmedju
subjektivnog i objektivnog.
dokazivog i vjerovanja.
cinjenice i ubjednjena.
Za mene je objektivno ono sto je za tebe subjektivno. Npr. zasto je objektivno odbacivat Allaha a ne vjerovat u njega? Po kojim kriterijama? Meni je Allahovo postojanje dokazano, tebi nije.
Meni je Njegovo postojanje cinjenica, tebi ubjedjenje.
Steta je da si me pogresno shvatio.
Ja nisam ni jedne sekunde tvrdio da je "objektivno ili subjektivno odbacivati Allaha ili vjerovati u njega".
Ja sam zelio reci da su tvoje "metode" dokazivanja subjektivne.
Ja bih vjerovatno isto reagovao kad bi mi neko takvim "objektivnim metodama dokazivanja" pokusao dokazati kako nema Boga.

Hajd da pokusam razjasniti:
Jedna od osnovnih nacela logike je da se ni jedna tvrdnja ne moze dokazati samim sobom.
Pitaj matematicara filozofa biologa i svi ce ti to reci.
Cak ti i ne treba niko da skomntas da je to logicno.

Posljedica toga je da ne mogu postojati ni tzv. "ciklicni dokazi".
Pod tim se podrazumijeva sledece:
Iskaz 1 implicira iskaz 2.
Time se Iskaz 2 ne moze koristiti kao dokaz za iskaz 1.

Je li logicno ?
Ako nije uzmi list papira i napisi dvije sledece recenice
1. Sledeca recenica (2) je pogresna
2. Prethodna recenica (1) je tacna
Koja od ovih dviju recenica je pogresna a koja je tacna.

Valjda bi sada trebalo biti jasno zato su "ciklicni dokazi" (koji u stvari nisu dokazi) ne mogu koristiti kao dokazi.

Primijeni sad to na dvije sledece recenice:
- "Dokaz da Allah postoji se nalazi u Kur'anu"
- "Ko je stvorio Kur'an: Allah"

Tipican primjer ciklicnog "dokazivanja".

Zato je Vjerovanje subjektivne prirode.
Cim se dokaze prestaje biti vjerovanje i postane znanje (objektivno)

eh eto umorih se ja :-)

Jos jednom da ponovim:
Nije diskutabilno tvoje vjerovanje nego tvoj nacin "dokazivanja".