Page 9 of 9

#201

Posted: 05/12/2005 20:45
by Prenj
Alfons Kauders wrote:
I ti si sklon pretjerivanju, znas ?
Nimalo.
U cijelome svijetu se pokazalo da, u slucajevima kada je odaziv biraca mali, ekstremisti skoro redovno bolje prodju, jer njihova glasacka baza tesko da ima nekih dilema oko toga da li uopste glasati ili ne.

#202

Posted: 05/12/2005 20:49
by pitt
pa obecaju im svasta, malo potplate, malo ucjene.......a normalni sjede, ispijaju kafe i pustaju budale da za njih kroje sudbinu :D:D

#203

Posted: 05/12/2005 22:06
by kub lajkan
joker wrote:Veci dio onoga sto je valjalo u SDP-u je otislo iz nje (socijaldemokrata) a ono sto je ostalo, nema snage da se nosi sa Zlatkovom samovoljom i nemaju nikakvog uticaja.
Trebao si pogledati rezultate telefonske ankete u zadnjem Hadzifejzovicevom CD-u pa bi ti mozda bila jasnija razlika izmedju SDP i SDU. Tvoj SDU je toliko popularan da te ovdje neki forumasi pitaju "sta je to"...

joker wrote: I na kraju, sta bi trebali reci ovi SDA-ovci? Da ih je Avaz sjebo kada je napadao Bicakcica i kada je pomogao SDP-u da dobije izbore, kada su afirmativno pisali o Lagumdziji. Jesu li trebali reci tada da je Avaz SDP novina.
Pa necemo dvostrukih arsina...
Avaz je REZIMSKA novina. A to ti znaci da je Avaz uvijek ZA ONE KOJI SU NA VLASTI. Nema sansi da bi SDP dobio izbore da ih Avaz nije pogurao! I moze se reci da je Avaz tad bio SDP-ovski list. SB nije rezimska novina. Dok su Dani vec u tom smislu (o)kaljali obraz. A ta stvar najvise zavisi od onoga ko vodi novinu. Ovo ti govorim iz iskustva...

#204

Posted: 05/12/2005 22:08
by wanderer
kub lajkan wrote:
joker wrote:Veci dio onoga sto je valjalo u SDP-u je otislo iz nje (socijaldemokrata) a ono sto je ostalo, nema snage da se nosi sa Zlatkovom samovoljom i nemaju nikakvog uticaja.
Trebao si pogledati rezultate telefonske ankete u zadnjem Hadzifejzovicevom CD-u pa bi ti mozda bila jasnija razlika izmedju SDP i SDU. Tvoj SDU je toliko popularan da te ovdje neki forumasi pitaju "sta je to"...
Sta to dokazuje? Po toj logici trebali bi glasati sa SDA...

#205

Posted: 05/12/2005 22:26
by kub lajkan
wanderer wrote:
kub lajkan wrote:
joker wrote:Veci dio onoga sto je valjalo u SDP-u je otislo iz nje (socijaldemokrata) a ono sto je ostalo, nema snage da se nosi sa Zlatkovom samovoljom i nemaju nikakvog uticaja.
Trebao si pogledati rezultate telefonske ankete u zadnjem Hadzifejzovicevom CD-u pa bi ti mozda bila jasnija razlika izmedju SDP i SDU. Tvoj SDU je toliko popularan da te ovdje neki forumasi pitaju "sta je to"...
Sta to dokazuje? Po toj logici trebali bi glasati sa SDA...
Nidje veze...

#206

Posted: 06/12/2005 10:43
by FortunaBela
Kad je Osman paša bio imenovan za sultanovog izaslanika u Bosni na putu se odmarao u jednom kršćanskom prenoćištu. Upitao je tada 80-godišnjeg gostioničara koliko se vladara sjeća u svom životu. Na što je gostionićar odgovorio:

- Gospodine toliko ih je bilo koliko je meni godina.
- A koji je od njih bio najbolji?
- Neka te Bog zadugo sačuva, gospodine. Jednom su nam poslali iz Stambola pašu koji je međutim umro još prije nego što je stigao do nas.

On je od svih bio najbolji.

#207

Posted: 06/12/2005 10:45
by Alfons Kauders
FortunaBela wrote:Kad je Osman paša bio imenovan za sultanovog izaslanika u Bosni na putu se odmarao u jednom kršćanskom prenoćištu. Upitao je tada 80-godišnjeg gostioničara koliko se vladara sjeća u svom životu. Na što je gostionićar odgovorio:

- Gospodine toliko ih je bilo koliko je meni godina.
- A koji je od njih bio najbolji?
- Neka te Bog zadugo sačuva, gospodine. Jednom su nam poslali iz Stambola pašu koji je međutim umro još prije nego što je stigao do nas.

On je od svih bio najbolji.
:) :) :)

#208

Posted: 06/12/2005 10:52
by Alfons Kauders
Prenj wrote:
Alfons Kauders wrote:
I ti si sklon pretjerivanju, znas ?
Nimalo.
U cijelome svijetu se pokazalo da, u slucajevima kada je odaziv biraca mali, ekstremisti skoro redovno bolje prodju, jer njihova glasacka baza tesko da ima nekih dilema oko toga da li uopste glasati ili ne.
S tim se slazem, i sam sam vise puta ukazivao na spremnost radikalnih snaga da redovno izlaze na izbore, pa i da se sa neistomisljenicima obracunavaju drugim, nedemoktratskim i nasilnim metodama. Tu i lezi najveca slabost liberalnih i naprednih politickih pokreta - jednostavno na raspolaganju nemaju efikasna sredstva kojim bi se mogli braniti od nasrtaja desnice.

Apstinencija je samo dio tog problema, medjutim, kao sto sam naglasio, moja odluka da ne izlazim na izbore je prouzrokovana nedostatkom politicke opcije za koju bi ja rado dao glas (ne, nije rijec o nacionalsocijalistima). Politikom se, kako u opoziciji, tako i u vladajucim strukturama, u BiH bave skoro iskljucivo diletanti. Za takve jednostavno ne zelim da glasam, to je moja stvar - ne zivim po seljackom principu "bolje ista nego nista".

Pozdrav, idem u SA za par sati pa me nema do Nove ovdje... :D

#209

Posted: 06/12/2005 11:02
by Prenj
Alfons Kauders wrote:
S tim se slazem, i sam sam vise puta ukazivao na spremnost radikalnih snaga da redovno izlaze na izbore, pa i da se sa neistomisljenicima obracunavaju drugim, nedemoktratskim i nasilnim metodama. Tu i lezi najveca slabost liberalnih i naprednih politickih pokreta - jednostavno na raspolaganju nemaju efikasna sredstva kojim bi se mogli braniti od nasrtaja desnice.

Apstinencija je samo dio tog problema, medjutim, kao sto sam naglasio, moja odluka da ne izlazim na izbore je prouzrokovana nedostatkom politicke opcije za koju bi ja rado dao glas (ne, nije rijec o nacionalsocijalistima). Politikom se, kako u opoziciji, tako i u vladajucim strukturama, u BiH bave skoro iskljucivo diletanti. Za takve jednostavno ne zelim da glasam, to je moja stvar - ne zivim po seljackom principu "bolje ista nego nista".

Pozdrav, idem u SA za par sati pa me nema do Nove ovdje... :D
To bi bilo predivno, da se jednoga jutra probudimo u savrsenoj parlamentarnoj demokratiji skandinavskog tipa. Ali to se nece desiti.
Cuda se NE dogadjaju sama.
Ignorisati problem nije nikada bio nacin da se problem i rijesi.
Ako ti je draze da nesto sto je i tvoj problem rjesavaju drugi, svakako imas pravo na to, ali nemas pravo da kritikujes krajnje rjesenje, dobro ili lose.
Ne vidim ja tu nikakav princip, vec samo zalosni nedostatak volje da se bilo sta promijeni.

#210

Posted: 06/12/2005 11:13
by Alfons Kauders
Prenj wrote: To bi bilo predivno, da se jednoga jutra probudimo u savrsenoj parlamentarnoj demokratiji skandinavskog tipa. Ali to se nece desiti.
Cuda se NE dogadjaju sama.
Ignorisati problem nije nikada bio nacin da se problem i rijesi.
Ako ti je draze da nesto sto je i tvoj problem rjesavaju drugi, svakako imas pravo na to, ali nemas pravo da kritikujes krajnje rjesenje, dobro ili lose.
Ne vidim ja tu nikakav princip, vec samo zalosni nedostatak volje da se bilo sta promijeni.
Nazalost, nije rijec o nedostatku volje, vec o nedostatku mogucnosti... Kazem ti, da ima makar jedna stranka kojoj vjerujem i koja zastupa moje poglede, bio bi prvi u redu na glasackom mjestu. Ali takvih, zasad, nema. Zamisli sad, odes u trgovinu i hoces da kupis mozzarelu, origano, masline za pizzu... Ljudi nemaju... E pa ako trebam praviti pizzu od travnickog sira, kiselih krastavaca i persuna, necu je ni praviti...

Sta mi onda preostaje ? Da ne glasam, ili da osnujem vlastitu partiju... :D

Kad malo bolje razmislim, ova druga opcija uopse nije losa... Mogu i tebi pouditi angazman - da motivises omladinu da glasa... :)

#211

Posted: 06/12/2005 11:34
by Prenj
Alfons Kauders wrote:
Nazalost, nije rijec o nedostatku volje, vec o nedostatku mogucnosti... Kazem ti, da ima makar jedna stranka kojoj vjerujem i koja zastupa moje poglede, bio bi prvi u redu na glasackom mjestu. Ali takvih, zasad, nema. Zamisli sad, odes u trgovinu i hoces da kupis mozzarelu, origano, masline za pizzu... Ljudi nemaju... E pa ako trebam praviti pizzu od travnickog sira, kiselih krastavaca i persuna, necu je ni praviti...

Sta mi onda preostaje ? Da ne glasam, ili da osnujem vlastitu partiju... :D

Kad malo bolje razmislim, ova druga opcija uopse nije losa... Mogu i tebi pouditi angazman - da motivises omladinu da glasa... :)
Demokratija je proces koji nije zavrsio prvim visestranackim izborima, vec je tada tek poceo. Puno ce vremena proci dok se kod nas ne ustanovi sistem koji radi.
Da malo pristupis cijelom problemu na drugi nacin, o glasanju kao nacinu kazne za partiju koja je bila na vlasti u prethodnom periodu?

#212

Posted: 06/12/2005 11:46
by joker
FortunaBela wrote:Kad je Osman paša bio imenovan za sultanovog izaslanika u Bosni na putu se odmarao u jednom kršćanskom prenoćištu. Upitao je tada 80-godišnjeg gostioničara koliko se vladara sjeća u svom životu. Na što je gostionićar odgovorio:

- Gospodine toliko ih je bilo koliko je meni godina.
- A koji je od njih bio najbolji?
- Neka te Bog zadugo sačuva, gospodine. Jednom su nam poslali iz Stambola pašu koji je međutim umro još prije nego što je stigao do nas.

On je od svih bio najbolji.
Hahaha... Ovaj je dobar...

#213

Posted: 06/12/2005 12:57
by Alfons Kauders
Prenj wrote: Demokratija je proces koji nije zavrsio prvim visestranackim izborima, vec je tada tek poceo. Puno ce vremena proci dok se kod nas ne ustanovi sistem koji radi.
Da malo pristupis cijelom problemu na drugi nacin, o glasanju kao nacinu kazne za partiju koja je bila na vlasti u prethodnom periodu?
Da bi demokratija funkcionisala potrebno je uspostaviti cjelovit sistem, od Ustava, preko izbornih zakona, zakona koji reguliraju formiranje i djelovanje politickih partija i organizacija, i naravno adekvatne i efikasne mehanizme za provedbu tih zakona i kontrolu rada institucija koje se bave tim pitanjima. Taj proces nije ni poceo prvim visestranackim izborima, a u zadnjih 15 godina se nije puno toga promijenilo na bolje, zahvaljujuci i gradjanima, i strankama, i, vjerovatno najvise, medjunarodoj zajednici. Bez obzira na sve probleme naseg drustva i njegovu nezrelost u politickom smislu, najvece prepreke napretku su uspostavljene od strane medjunarodne zajednice. A to moj, ni tvoj glas ne moze promijeniti...

Glasanje "kao nacin kazne" za partiju, kako navodis, nije nista drugo nego inat. Jer ako ces "kazniti" jednu losu politicku opciju glasanjem za drugu, cesto podjednako losu stranku, tada neces nista konstruktivno napraviti. Natjeras jedne da malo razmisle o svom radu, i da eventualno otklone nedostatke, a u isto vrijeme ohrabrujes i dajes legitimitet drugoj partiji koja ce mozda na kraju biti i gora u cijoj si smjeni ucestvovao svojim glasom.

E sad idem, da stignem prije mraka... :D Cuvaj se...

#214

Posted: 06/12/2005 16:31
by Prenj
Alfons Kauders wrote:
Da bi demokratija funkcionisala potrebno je uspostaviti cjelovit sistem, od Ustava, preko izbornih zakona, zakona koji reguliraju formiranje i djelovanje politickih partija i organizacija, i naravno adekvatne i efikasne mehanizme za provedbu tih zakona i kontrolu rada institucija koje se bave tim pitanjima. Taj proces nije ni poceo prvim visestranackim izborima, a u zadnjih 15 godina se nije puno toga promijenilo na bolje, zahvaljujuci i gradjanima, i strankama, i, vjerovatno najvise, medjunarodoj zajednici. Bez obzira na sve probleme naseg drustva i njegovu nezrelost u politickom smislu, najvece prepreke napretku su uspostavljene od strane medjunarodne zajednice. A to moj, ni tvoj glas ne moze promijeniti...

Glasanje "kao nacin kazne" za partiju, kako navodis, nije nista drugo nego inat. Jer ako ces "kazniti" jednu losu politicku opciju glasanjem za drugu, cesto podjednako losu stranku, tada neces nista konstruktivno napraviti. Natjeras jedne da malo razmisle o svom radu, i da eventualno otklone nedostatke, a u isto vrijeme ohrabrujes i dajes legitimitet drugoj partiji koja ce mozda na kraju biti i gora u cijoj si smjeni ucestvovao svojim glasom.

E sad idem, da stignem prije mraka... :D Cuvaj se...
Pricas o sistemu, evo ko ce ti uspostavljati sistem
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=21493

I ti si svojim necinjenjem ucestvovao u ovome :(

#215

Posted: 06/12/2005 16:40
by archbishop
zna se :D

#216

Posted: 07/12/2005 18:07
by Tulipan
archbishop wrote:zna se :D
znači adeze!

Trebalo je pitanje preformulisati u " Za koga ne glasati?"