Forum Klix.ba

DeanGospo, odgovorit' cu ti kad budem imao malo vise vremena

Pozdrav

Vise mi je stalo da mi odgovoris na temi stara dobra muzika
A ovo.. bude kad bude

DeanGospo wrote:Vise mi je stalo da mi odgovoris na temi stara dobra muzika
A ovo.. bude kad bude

Pa i to mogu poslije podne...guzva mi je sad

hvala ti DeanGospo za blablablabla

DeanGospo wrote:

T wrote:Do "jucer" je bio CRA, sad je RAK...a zasto usvaja maksimalne cijene? Pa, ja bih prvo dopustio da sama firma odredjuje gornju i donju maksimalnu cijenu, pa onda komentarisao zasto...ovako...RAK je skontao da je to neka "realna" maksimalna cijena, i ovi je prihvatili...volio bih i ja da su nize cijene, ali svrha RAK-a je na neki nacin totalno nepotrebna. U svim svjetskim privredama gdje se vodi trzisna ekonomija, svaka kompanija sama za sebe odredjuje cijenu svojih usluga...ovako se jedni drugima "petljaju u posao"...a administrativni aparat sve veci

... diplomatski... nema sta ... pa ako RAK usvoji maksimalnu cijenu, onda to znaci da ne mozes ici iznad.
Ja se pitam zasto se ne ide ispod, a ti mi pricas o tome da je RAK nepotreban...

Da...pricam da je nepotreban, jer ne vidim svrhu toga, da u trzisnoj privredi, u drzavi u kojoj je administrativni aparat perglomazan, postoji jos jedna administrativna jedinica koja ce se baviti nekim stvarima kojima uopste nema potrebe da se bavi
...ali O.K. da se vratimo na stvari o kojima smo pislai, kada smo se dotakli RAK-a i poskupljenja. Koliko se sjecam, jedno od tvojih pitanja je glasilo (parafraziram) "zasto BH Telecom uvijek odluci da uslugu nudi po najvisoj cijeni"? U svom odgovoru, nisma mogao izbjeci RAK, a sada cu pokusati biti malo detaljniji. Kao prvo, nije istina da BH Telecom uvijek odabere najvisu cijenu. Da bih ovo pojasnio, moram se vratiti na jedan dio price koji sam spomenuo. Prije nego je i formiran RAK, BH Telecom (tadasnje JP PTT) je u jako dosta navrata snizavala cijene svojih usluga. Ja cu navesti nekoliko primjera, ali nemoj se sad hvatati sitnica, pokusaj shvatiti sustinu onoga sto ti pisem. Nakon zavrsetka rata, i nakon velikih invsticija u podrucje mobilne telefonije, cijena prikljucka na mobilnu mrezu je cini mi se bila oko 2.000 KM (u istoj fazi, koliko se sjecam, u Puli je ovo isto kostalo oko 5.000 KM). Vremenom, kako smo odmicali od te 1995. standard BH gradjana je rastao, a cijene mobilne telefonije su padale. Sa tih 2.000 KM sada se doslo na 50 KM. Pretplata koja je takodjer, u toj pocetnoj fazi bila jako skupa, visestruko se smanjila. Cijena razgovora po minuti, je takodjer vise puta mijenjana na nize. BH Telecom je odobrio popuste na prikljucak telefona (a nekim kategorijama je to i besplatno) nosiocima najviseg vojnog priznanja "Zlatni ljiljan", nosicima priznanja "Zlatna policijska znacka", sehidskim porodicama, invalidima sa stepenom invalidnosti preko 70%, slijepim licima, paraplegicarima i.t.d. Skoro sve ove kategorije imaju (cini mi se) i umanjenu pretplatu za 50%. Cijene prikljucenja i koristenja InterNet-a su takodjer mijenane na nize, cijene prikljucenja i koristenja ADSL prikljucaka su takodjer mijenjane na nize,visestruko je pojeftinio i prikljucak na ISDN. Sve ovo i jos dosta toga (nemoj me sad "tjerati" da pisem sve, jer ni ja ne znam bas sve, ali ovo sigurno nisu usamljeni primjeri) se desilo bez RAK-a, i zato kazem da je prejaka rijec kada ti kazes "zasto telekom UVIJEK...." a ja samo pokusavam objasniti da to nije bas tako kako se pise ovdje po forumu.

DeanGospo wrote:

T wrote:Dok je bilo do BH Telecoma, lokalni fiksni saobracaj je bio duplo jeftiniji od najjeftinijeg u Evropi (jos uvijek je, dok ne startaju ove nove cijene)...

To sad BHTelecom najjeftiniji u Evropi?
Kako uopste mozes to porediti, ako ne navedes da u Evropi (Njemacka, Austrija, Belgija i Francuska su ono sto sigurno znam) imas specijalne popuste za blablablabla, pa u okviru svega imas blablablala.
Ali...to je bezvezno razmisljanje svakako...meni je puno logicnije da pricamo o procentu koji od penzije moja nana izdvoji za telefonski racun ovdje i necija nana u Njemackoj.

Zbog korektnosti u nasem razgovoru, bilo bi lijepo da se drzis onoga sto sam napisao, a ne da onome sto napisem da dajes neka puno sira znacenja...ja sam ti napisao da je fiksni saobracaj u BH Telecomu duplo jeftiniji od najjeftinijeg u Evropi...sad, ti to mozes tumaciti kako zelis, ali to je cinjenica.
Takodjer, o procentima koje neko odvaja od plate/penzije za telefonski racun mi sada mozemo pricati...ali kada npr Ericsson ili Siemens prodaju opremu BH Telecomu, ne prodaju je u zaviosnosti od toga koliki su procenti necijih penzija, nego je prodaju po istoj cijeni po kojoj prodaju u jednoj Njemackoj, npr. Sa impulsima uracunatim u pretplatu, svako od nas moze razgovarati (cini mi se) 150 minuta u skupljem rezimu saobracaja ili 300 minuta u jeftinom rezimu saobracaja koji pocinje svaki dan od 19:00 do (cini mi se) 07:00 ujutro, i vikendom i drzavnim praznicima 24 sata.... s tim sto vikend tarifa vec pocinje u petak u 19:00 i traje do ponedjeljka do 07:00 ujutro.

DeanGospo wrote: A ako vec zelis da mjera bude cijena u Evropi (bez gledanja na standard), onda valjda mjera treba da bude odnos cijena i usluga.

... po tom, ja bih u pola kafana u gradu trebao piti besplatno...salim se...da ne banalizujem previse, ali navedeno su samo neki od faktora koji uticu na visinu neke usluge

DeanGospo wrote:

T wrote:narod se zalio sto je skup poziv za Njemacku, a evo, i ovdje po komentarima se vidi da ljudi komentarisu da godisnje nemaju ni par medjunarodnih poziva, i da njih zanima lokalni saobracaj

Sta pokusavas da kazes? Ovo je kontradikcija u ovom obliku.

Hocu da kazem da su ljudi bili nezadovoljni "starom" cijenom zaista jeftinog saobracaja u fiksnoj telefoniji, i u toj fazi su stalno mahali visokim cijenama medjunarodnog poziva (kojeg, kako cujem sada slusam neke komentare, po svemu sudeci nisu ni obavljali u mjeri u kojoj su galamili)...sada kada se ta ravnoteza izbija, i kada ce naustrb pojeftinjenja medjunarodnog saobracaja, porasti cijene domaceg, sad su se svi skoro svi "sjetili" da taj medjunarodni saobracaj su imali uglavnom par puta godisnje i da ih to i ne zanima toliko...(da ne bih bio pogresno shvacen...ne kazem da neke cijene ne mogu biti manje)

DeanGospo wrote:

T wrote:ne kazem da za je nas standard (stalno .............. jeftino, nego da nije sve tako losa krajnost kao sto se prikazuje.

Znas jako dobro sta ljudi ovdje govore. Ljudi popizde kada im izbijas marku iz dzepa prakticnom prisilom.
Znas, meni nije drago kada umjesto 10KM za telefon moram dati 50KM. A zasto ... ma znas sve .

Ljudi popizde sto im se izbija marka iz dzepa za ono sto su potrosili. I moji mjesecni racuni su (za nase prilke) visoki...dva fiksna, dva mobilna i ADSL...a a na kraju mjeseca platim onoliko koliko potrosim. Niko meni (ni bilo kome drugom) nikakvom prislilom ne izbija nikakve pare. Meni se npr od moje mjesecne plate, izdvaja lova za dva zdravstvena fonda, pa opet moram da placam kojekakve participacije za ovo, participacije za ono...i sl
... u vezi recenice "ma znas sve"...smatram je samo insinuacijom

DeanGospo wrote:

T wrote:... nisu najvece plate

Jok. Vecu ima Paddy, ima onaj frajer u EUFORu. Onaj general u NATOu ...
Pa cita jos poneko novine ... De mi sad reci da je telecom drugi, odmah iza duhanjare...

... i dalje pretjerujes u vezi plata ... nisu najvece plate, to smo (nadam se) zakljucili.... a ni redoslijed koji si naveo, ne odrazava realno stanje

DeanGospo wrote:

T wrote:... u vezi cega? Ako mislis na radno mjesto, mislim da ima firmi gdje treba veca stela...ali, to sa stelama je tragedija koja BiH prati u svim sferama drustva a ne samo u vezi zaposlenja.

Razumijemo se. Nema potrebe da relativiziras stvari.

Ne relativiziram...nastojim biti realan...mada meni iskreno, cesto pada na pamet da ti ides u jednu sasvim drugu krajnost...ali, mozda mi se samo cini

DeanGospo wrote:

T wrote:... iz svog nezadovoljstva, izvlacis ovakav zakljucak...vjerovatno ima ljudi koji ne rade dovoljno, ali ne bih bas rekao da je u BHT najvise ljudi koji nista ne rade...ali, svako ima pravo na svoje misljenje

To sto si citirao nije moje misljenje... Stavise, znam dosta ljudi koji ...glupo je i pisati o tome... date recenice su bile pokusaj sublimiranja opste slike telekoma kod raje. Procitaj postove ljudi ovdje, pa ces zakljuciti sto i ja.

...ja i pokusavam reci, da "opsta" (ako je opsta) slika kod bilo koga, o stvarima o kojima se samo nagadja, ne znaci automatski da je to objektivna slika stvarnog stanja...zato sam i rekao da iz svog nezadovoljstva (ti ili bilo ko drugi) izvlacis/te komentare "ma tamo nema strucnjaka, niko nista ne zna...i sl"...a koliko se sjecam (parafrazirao sam) tako nekako je isla tvoja recenica koju sam ovako prokomentarisao.

DeanGospo wrote:

T wrote:Pa, BH Telecom je drzavna firma, dakle, novac koji zaradi BH Telecom je drzavni, a drzava ima pravo sa svojim novcem radi sta joj volja...bilo da ga preusmjeri u penzioni fond, gradnju auto-puteva ili bilo sta drugo...

Tacno tako. Ja sam se pitao ono sto je neko s foruma spomenuo...kako se to desavalo prije nego sto se vidi kolika je dobit. Dakle, drzava uzme od telekoma odredjenu sumu, prije nego sto se napravi zavrsni racun i vidi kolika je dobit... A licno mislim da se to odnosilo na neki prethodni period... Ovo je i dalje o onoj opstoj slici.

Ocito me nisi razumio...a samo sma se nadovezao na tvoju recenicu...ti si pitao, kako je moguce da Telcom izdvaja tolika sredstva za auto-puteve, penzioni fond, krpi budzet, donira reprezentativne selekcije i sl. pa i pored toga ima toliki profit...ja sam ti pokusao reci da se lova prvo ne uplati u ove fondove pa da poslije toga ostane profit, nego da se prvo izracuna koliki je profit, a tek se onda lova iz profita odvaja u ove fondove

DeanGospo wrote:

T wrote:Rashod koji smo maloprije spomenuli, pravi se nakon zavrsnog racuna kroz koji se vidi koliki je profit ostvarila firma tokom godine.

Profit se dobija kada od prihoda oduzmemo rashode. Na taj profit se plati porez, a onda tu dobit podijelimo dionicarima (ili reinvestiramo ili blablabla).
Recimo da znam kako se vidi koliki je profit i nema nista sporno sto drzava dobija taj dio novca. Licno bih se zalozio da to tako i ostane (za to postoji stotinu razloga).
Mene zanima kako pored svih mogucih "najjeftiniji smo u evropi u ..." telekom koji u principu iz inostranstva samo uvozi, ostvaruje najveci profit u BiH. I to na uslugama. Cak uporediv sa vecinom stranih telekoma .
Ja cu ti reci ... dere gradjane. Iliti nekorektnom cjenovnom politikom.

Zasto je cudno da se profit ostvaruje na uslugama? To je neka novost?
Sto se tice cijena...nekoliko puta sma ponavljao da cijene mogu (trebale bi/volio bih da su) biti nize...ali da je stanje dramaticno kako ga se opisuje, smatram da nije.

DeanGospo wrote:

T wrote:... ja cijelo vrijeme govorim da mnoge stvari mogu i bolje ...

I ja isto. Doduse, dodam ponekad i da trebaju, a katkad i da moraju. Ali...ne kontam onda o cemu raspravljamo. Mozda se ne slazemo u definiciji boljeg ....Bolje za koga? Mozda je to pitanje .

... mozda se ne slazemo u pocetnim polozajima koje smo zauzetli...

DeanGospo wrote:

T wrote:Napisao sam ono sto sam procitao u novinama...a uostalom, ako RAK nije odobrio pomjeranje gornje granice za domaci saobracaj, kako je onda BHT mogao da probije tu gornju granicu bez odobrenja RAK-a?

Nisi fino procitao sta sam reko . RAK je odredio nizu cijenu MS i visu cijenu LS. Ono sto se mora ispostovati je cijena MS, jer RAK odredjuje MAKSIMALNU cijenu. OK?

Znaci, to mu ga dodje kao izbijanje balansa...ako ti izbijem balans na jednoj strani...znas vec, nastavak
...a uz sve to, RAK, kao posljedicu svega nije ocekivao rast cijena domaceg saobracaja, pa je onako slucajno odobrio povecanje cijena domaceg saobracaja, ali eto, to nece biti njihova odluka?

DeanGospo wrote:

T wrote:Da bismo rijesili ovu jednacinu, trebalo bi da znamo koliki je bio obim prihoda ostvarenih kroz medjunarodne pozive, a koliki je bio obim prihoda ostvaren kroz domaci saobracaj. Ne znam da li ti znas tacne/priblizne iznose, ali mislim da malo potcjenjujes udio medjunarodnog saobracaja u ukupnom prometu.

Ne potcjenjujem .
Pogledam razliku u cijenama i znam koliko nesto procentualno utice . A kada se dogodine obracuna profit, polovini familije i prijatelja cu glave porazbijati, jer mi niko ne salje MMS, niko mi ne prica o GPRSu jer im je svima preskupo...a ovamo telekom veliku cifru obrnuo na 40 novih usluga. Nema logike da ja ne znam nikoga (a znam jako puno ljudi) ko koristi neke usluge, a upravo one ce biti razlog zasto se profit povecao. Ponasas se ko da smo svi ovdje ovce

Pogledas razliku u cijenama...OK...imamo jednu poznatu
...za kraj jednacine, treba kolicina ostvarenog saobracaja u domacem i kolicina ostvarenog saobracaja u medjunarodnom saobracaju...tek onda mozemo doci do konacnog iznosa...koliko mi se cini, ti jos uvijek nemas te podatke...samo nagadjas, jer (pretpostavljam) medjunarodni saobracaj racunas po prosjecnom broju poziva (ostvarenih minuta) fizickih lica?
Ne ponasam se prema bilo kome kao da je ovca, i nepotrebno me etiketiras na takav nacin...kao sto si primjetio, i sam izbjegavam da ti se obracam na isti/slican nacin.

DeanGospo wrote:

T wrote:Pa, da ce sve o cemu pises proci bez troskova, tesko je povjerovati, Vjerovatno se investiralo u opremu koja ce sve to omoguciti, a i troskovi obrade i stampe sigurno postoje.

Paaaa....nije problem sto ti troskovi postoje...problem je sto ih moram finansirati bas ja.
Nelogicno mi je da jedna takva firma uzima novac od gradjana za ispunjavanje svojih zakonskih obaveza...jer je tim rezonom samo pitanje dana kada ce doci zakon da se sve to mora stampati na zutom papiru (koji ce slucajno na zalihama imati samo jedna firma...), kada ce nam uz svaki racun uvesti i spisak korisnih brojeva na jedno tri stranice...i jos stotinu ti ideja mogu navesti.
A da mozda telekom poveca cijene i uzme si reklamu na CNNu? I to bi bilo korisno i za imidz drzave...

...pa, sto je sustina, te troskove ti neces ni placati...listing je besplatan...kao sto je besplatno (citao si vjerovatno u novinama) sto je ogroman broj korisnika, BH Telecom o svom trosku prebacio sa analognih centrala na digitalne...a troskovi svega nisu uopste zanemarljivi...a usluga za korisnika besplatna

DeanGospo wrote:

T wrote:Sta bi falilo da sva tri operatera, nanama i dedama sa nekim primanjima ispod odredjene sume, dozvole odredjen broj besplatnih razgovora...a pozive hitnoj, bolnici, vatrogascima i slicno ne tarifiraju nikako? Mislim da je vec i sada jedan odredjen broj poziva besplatan, jer je uracunat kroz pretplatu, ali eto, mozda se moze jos nesto uraditi za ovu kategoriju stanovnistva.

A sta mislis o ideji da se profit telekoma dovede na prosjecan drzavni, tako sto bi se sadasnje cijene prepolovile?
A autoput nek gradi i placa onaj kome treba...to je valjda ta logika CRA koja stoji iza povecanja cijena?

Pa, nemam nista protiv tvoje ideje, ali mislim da bi opet dosli na slicnu pricu koju smo maloprije spominjali.
Sto se tice logike RAK-a...mozda im je to logika...ali, iskreno, sumnjam...prije bih rekao da su popustili pritisku stranog faktora u BiH

DeanGospo wrote:

T wrote:Moj jaran se hvali da g*zio Cecu
Ne moze se izvrsiti nikakva ispravka listinga, jer se broj koji se poziva registruje na vise mjesta, i na vise centrala...od lokalne, preko tranzitnih, pa onda i medjunarodnih u BiH i van nje.

Zavisi od reputacije tvog jarana. Nekima mozes vjerovati, nekima ne. Uglavnom ocijenis na osnovu ostalog sto su prije pricali i radili.
Na papiru dodje samo jedan listing...a to znaci da neko negdje objedini date informacije. A sta se desi ako se one ne slazu pri objedinjavanju . A sta se desi kada su one vec jednom objedinjenje...ima tu mnogo pitanja .
I ja sam slusao price da je nemoguce upasti u Pentagon. I da su podaci s kreditnih kartica na eBayu sigurni i svasta nesto...od jako kompetentnih ljudi.
Danas znam samo da sve sto ima vezu s vanjskim svijetom (bilo kakvu), moze biti samo manje ili vise nesigurno. I oni kompetentni ... oni vele da je to jedini ispravan stav. Ustvari, meni su rekli da je najsigurniji sistem s vlastitim napajanjem (agregatom), zatvoren u gomilu betona i olova, bez ikakvog izlaza u svijet. I opet ti ostaje problem inzinjeringa, operatera te odrzavanja...ljudski faktor.

... da bi stajao iza svoje tvrdnje, morao bi objasniti zasto mislis da je oprema koja se koristi za tarifiranje, sa izlazom na "vanjski svijet"?
Sve ono sto si pobrojao, bilo je izlozeno napadima hakera, jer je imalo izlaz na InterNet (koliko mi se cini)

DeanGospo wrote:

T wrote:Dobiti ispisan broj iz Zenice npr, a na koleru da pise broj iz Tuzle je nemoguce. (ako je primjer koji navodis u tom kontekstu)
Sto se tice zastite, zakljucak izvodis iz svog komentara da je 90% individualnih korisnika racunarske opreme (mada ja tvrdim da nije 90% ni takvih korisnika bez zastite), i taj svoj zakljucak prenosis na neke velike firme i sisteme kojima se bave ljudi koji znaju to sto si ti upravo napisao...a mozda i dosta vise.

Koliko sam ja cuo....moguce je. Itekako moguce, samo sto nije dostupno svakome i cini mi se da nema ama bas nikakve veze s BHTelecomom...
Znam to za velike firme i sisteme. I znam kakvi ljudi tu rade. Od takvih sam i slusao da savrsena zastita ne postoji. Pitanje je samo ko je budala koja napada tvoj sistem i koliko mu je stalo ...

Ovo mi lici na onu recenicu iz Balkanskog spijuna, kada Ilija dok stoji ispred kino projektora, pita svoju zenu, jel' zna sta je to Vinca...a ona kaze "ne znam, cula sam"
Sve to sto si cuo, jos uvijek nije nesto cime bi me ubijedio da je racun koji ja dobijem netacan, niti si me uvjerio da je oprema BHT koja sluzi za tarifiranje, "otvorena za vanjski svijet"

DeanGospo wrote:

T wrote:ULTRA koliko znam jeste anonimna...a po ovome sto pises...anonimna je sve do trenutka dok korisnik ULTRA-e ne zatrazi GPRS, MMS i sl.

U pravu si. Neprecizno sam se izrazio.
Recimo onda da ULTRA po definiciji ne moze biti anonimna, jer s prijavom na GPRS ili prestaje biti ULTRA ili nije anonimna.

... u cemu je problem da se objasnjenje potrazi u nadleznoj sluzbi BH Telecoma?

DeanGospo wrote:

T wrote:Pa, svaki inzinjer se bavi nekim konkretnim poslom. Komentar je bio da u BHT rade oni koji su nesposobni. Ja tvrdim da generaliziranje na ovakav nacin ne stoji, i da je vise onih koji su sposobni za svoj posao, nego onih koji to nisu. Uostalom, ne postoji firma gdje nema neko ko je nesposoban ili gdje mu neko nece naci neku manu.

Moje pisanje u tom dijelu se vise odnosilo na Prenja, odnosno vasu diskusiju. Izvini sto to nisam napomenuo.
Generalno pricati o ovome je po meni besmisleno...razloge sam vec naveo.
Licno, siguran sam da u BHTelekomu ima vrhunskih inzinjera.

O.K.

DeanGospo wrote:

T wrote:

T wrote:Ne znam (od kad znam za sebe) nekog u BiH, koji se nije zaposlio preko stele (Ifetinog Hame mali i sl.) ... a svi su primljeni preko konkursa ...

Ja nisam rekao da je stela normalna stvar u smislu da je ispravno stvari/zaposlenja rjesavati putem "stele", niti sam tu rijec uopste upotrijebio. Samo sam rekao da ne znam nikoga u BiH ko se nije zaposlio preko neke stele

E i ti sad ... da onda ja sada shvatim da si ti jako neinformisan
Ja ponesto radim od svoje 15 godine i jos nikada nisam dobio posao preko stele. Osim ako u stelu ne racunas to sto te neko pozove jer...eto nesto lafo znas. A bilo je i konkursa i dobijalo se...

Ako je neinformisanost to sto nisam znao kako si se ti zaposlio, onda si u pravu

Ako posao nisi dobijao preko stele (mada, ne znam koliko je bez stele to "pozivalo me se i sl"...jer je ipak mimo konkursa), onda vjerovatno spadas u onu grupu izuzetno rijetkih Bosanaca...ja sma svoj prvi posao dobio preko stele...a nije bio Bog zna sta, da bi se otimalo oko njega...zajedno sa jednim drugom, sredio sam dva magacina puna nekakvog uglja, i osjecao se kao da radim u nekom povrsinskom kopu, nekog rudnika...iskreno, i sada smatram da su slucajevi regularnog zaposljavanja za nasu sredinu izuzetna rijetkost...kod nas ljudi traze stelu za sve...od sitnice, do neke krupne stvari kao sto je zaposlenje

DeanGospo wrote:

T wrote:Dijalog koji si napisao, mislim da nije bas tipicni primjer zasposlenja preko stele.

OK, imamo varijacije... de mi zaposli ovog mog ekonomistu. De mi smjesti ovog mog pravnika...
Ali...ako vec mislis da nije... pokusaj ti napisati tipicni primjer

Pa, ovo je vec tipicniji primjer...ali, sudi me kako ti znas za te primjere, kad mi malo nedostaje da te shvatim kao osobu koja me primjerom sa svojim zaposlenjem uvjerava da moja teorija o vezama i vezicama nije tacna

DeanGospo wrote: I reci mi molim te, po tvom misljenju, da sada ode ...po deset pravnika, inzinjera i ekonomista (tek svrsenih) i preda prijave (konkursi nisu raspisani koliko znam) u BHTelecom (jel u zgradi na Obali jos uvijek??). Koliko njih ce dobiti posao, a da pri tome ne potezu nikakve veze?

Ja nekad ne kontam, ko od nas dvojice tvrdi da su veze i vezice u BiH "normalna" pojava.

DeanGospo wrote:

T wrote:Takodjer, ja nista ne opravdavam niti relativiziram...samo pokusavam reci da stvari nisu tako crne kako ih se pokusava ocrniti.

(komentari tipa "dobar si T" i sl. su mi skroz bez veze nacin diskusije...gdje ta recenica kao treba tebe da izdigne iznad onoga sto ja pisem....a ti me kao blago prepotentno i sa smjeskom gledas sa neke visine)

Pa... moram da gledam s "visine" kada mi pricas o stvarima kojih sam se nagledo i nasluso i.... i ti si prvi koji mi ovo prica. I ja zaista nemam namjeru da vrijedjam niti da se izdizem (ne znamo se pa nema ni svrhe, jel ).

Moras da gledas "s visine" a nemas namjeru
O.K.
Bitno je da nemamo namjeru da se vrijedjamo, i vec smo napravili jedan veliki korak ka civilizovanom dijalogu

DeanGospo wrote: Samo mi je ovaj tvoj trenutni stav bio malo smijesan. Jer se fakat jesi postavio u poziciju da relativiziras. Sta je drugo do relativizacija kada kazes "ja ne znam nekoga u BiH koji nije...". Ili pokusavas da kazes da si neinformisan. Nemoj da sada rasclanjujemo tu recenicu .
A ja nisam ulazio u to koliko je to sve crno...samo pricamo...ako mislis da nesto nije tacno, hajmo to razloziti. Ali glupo je reci.."Nije sve tako crno. Ima stele i u javnoj kuci." Naravno da cu gledati prepotentno na nekoga ko mi umjesto argumenta nudi supljak, a prije toga je pokazao da vlada materijom i da zna odgovoriti kada moze.

Nije toliko krupna stvar ovo sto si napisao, pa da sad i oko ovoga raspravljamo...pocinje mi utakmica...

DeanGospo wrote:

T wrote:Mislim da je primjer malo pretjeran i nerealan...ako je tebi realan, O.K.

Naravno da karikiram, ali primjer nije nerealan ako gledamo na svoju djecu. Jer se to vec sada desava...Radoncicev sin ce generalno biti veca faca od tvog sina...i to je cinjenica, bilo ti svejedno ili ne,

O.K. slazem se...mislio sam da je nerealan primjer da zbog telefonskog racuna nas dvojica necemo kupiti "svog BMW-a"

DeanGospo wrote: ,Inace normalno je da me ne zanima ko se stelom zaposljava u nekakvom ministarstvu. Sve dok i ja ne konkurisem tamo. Ali me nikada nece zanimati ako odem i konkurisem u Avazu.

Da, a ja sam govorio da je kod nas u BiH, stela normalna stvar...i kada budes predavao zahtjev u to neko fiktivno misnistarstvo, ti ces se vec vise od 50% "pomiriti" sa time da ce oni tamo primiti nekoga ko ima stelu (ili nekoga ko ima jacu stelu)...i sam si povremeno, nekim svojim primjerima (ako sam te dobro shvatio) pokusao (do)kazati slicne stvari

DeanGospo wrote: Evo sad mi naumapde, pa jedan je napravio industrijsku imperiju, ali se danas niko ne pita odakle pare njegovom unuku. Njegov unuk danas kroji culah svima nama. A kompletan je idiot.

... mislim da je takvih primjera u BiH dosta, da nema regije u BiH gdje se ovakve price ne mogu cuti



P.S. idem da gledam utakmicu....mozda stignem i da nakacim koji link na onoj temi gdje si se javio...svako dobro ti zelim

Pitanje je, ko je "tele" u "telecom?"

marketing im je do bola losh.....

na carsiji, na trafici prekoputa apoteke Stari Grad su se pojavile nove dopune od 10 km :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

novi dizajn folovi

Jest ovaj T naporan. Mislimda mu telecom treba nagradu dati!

nineac wrote:Jest ovaj T naporan. Mislimda mu telecom treba nagradu dati!

Izgleda da im je T glasnogovornik zadužen za propagandu
i spiku kako su najveći, najbolji i najjeftiniji... Zato evo jedno pitanjce
od običnog ''malog'' korisnika usluga BHtelekoma: zašto
bhtelekom nema mobitela u ponudi Mobilni
operater koji ima najveći broj korisnika a samim timi i najveću novčanu dobit
(mislim oko 200.000.000 samo za prošlu godinu) nije u stanju nabavit
mobitel
aparate za svoje (dosada) vjerne korisnike. SRAMOTA

I sad mi daj jedan valjan razlog zbog čega ne preći na eronet, samo ne spominji nacionalne interese, pun mi je kur.c takvih priča. Dok se ti i tvoji šefići bogatite, obična raja samo puši

Eh, ovo je vec zanimljivo pitanje... fakat...

Kada misle i misle li ikako ovi iz bh telecoma, u svoju ponudu uvrstiti i mobitele? Ne vidim ni jedan opravdan razlog zbog kojeg to do sada nisu ucinili, osim bahatosti i neposlovnosti.

BigusDickus wrote:Eh, ovo je vec zanimljivo pitanje... fakat...

Kada misle i misle li ikako ovi iz bh telecoma, u svoju ponudu uvrstiti i mobitele? Ne vidim ni jedan opravdan razlog zbog kojeg to do sada nisu ucinili, osim bahatosti i neposlovnosti.

Zar ti trebaju bolji razlozi... Hmmm da vidimo gdje su i kako rukovodeci kadrovi, razni direktorcici, zavrsili fakultete, kako su primljeni u radni odnos, ko i kako bira upravni i nadzorni odbor... I tako to... Siguran sam da su u svim navedenim upravnim tijelima najsposobniji ljudi u drzavi...Oni koji u rahmetli Jugi ni do portira ili postara nebi dogurali za pola radnog vijeka... Stoka...

digger wrote:Pitanje je, ko je "tele" u "telecom?"

Izgleda da je Jasmin Aksamija.

Web kamere ne rade vec ima godina ipo. Ja mu napiso email ,kako to da kamere ne mogu popraviti za toliko vremena jer nama sto smo vani drago pogledat na kamere. A on odgovorio I mene cudi da nerade.


Pa jebote kakvo si ti tele u telecomu i ko neki direktor? Ma libo njega lido kad ima dobar polozaj, platu ko handri ostale

nineac wrote:Jest ovaj T naporan. Mislimda mu telecom treba nagradu dati!

Nineac, tvoj komentar zaista nije vrijedan ozbiljnog odgovora...samo lupas jedno te isto

emanuel_30 wrote: Izgleda da im je T glasnogovornik zadužen za propagandu i spiku kako su najveći, najbolji i najjeftiniji...

... nisam glasnogovrnik za spiku (ako si pratio sta pisem, nisam tvrdio da su najbolji i jeftiniji, i za dosta toga sam govrio da moze dosta bolje

emanuel_30 wrote:Zato evo jedno pitanjce
od običnog ''malog'' korisnika usluga BHtelekoma: zašto
bhtelekom nema mobitela u ponudi

... pa, ako te sjecanje sluzi...BHT je imao u ponudi mobilne aparate (Ericsson, Panasonic, Sony itd) ...ali je narod tad imao neke svoje komentare zbog kojih je (vjerovatno) ta ponuda ukinuta. Narod nikad udovoljit'. Ja sam do sada nekoliko puta mijenjao svoj mobilni aparat, i nikada ga nisam kupio preko nekog operatera (niti bih) jer volim da sam sebi izaberem neki aparat, a ne ono sto mi neko ponudi...suma sumare, nema tu nikakvih usteda. Jedna od firmi kod koje se isplatilo kupiti mobitel (a tu sigurno ne spadaju ni BHT ni EroNet) je zbog prodaje aparata ispod komercijalne cijene, sebe maltene dovela do bankrota (DT)

emanuel_30 wrote: I sad mi daj jedan valjan razlog zbog čega ne preći na eronet,

ne zelim nikome da savjetujem niti da predje na EroNet, niti da predje na BHT i obratno...neka svako odluci sam za sebe.

emanuel_30 wrote: Dok se ti i tvoji šefići bogatite, obična raja samo puši

... ne lupaj ...niti znas gdje radim, niti koliko se ja bogatim.

Jesu imali ponudu al po 300-400 maraka. kakva ba ponuda sta pricas. Jesil ti normalan jarane. Jebo sve ove telecome u Bosni. Pa gdje si vidio da pretplata moze kostat 16,5 maraka. Pa to je guljenje do bola. Fala bogu pa ja i ne koristim mobitel,i od mene samo mogu dobit u paksu ili u glavu. a sto se tice zaposlenih to je posebna prica. Pa sve rade amidzici, dajdzici, sestricne i ostali rodjaci. pa covjece 80% ljudi koji rade na salterima su nepismeni i nabadaju one tipke na tastaturama. Ja licno znam za desetak ljudi u glavnoj posti u TZ koji su se zaposlili na osnovu svojih roditelja dok su ljudi koji su se stvarno trebali zaposlit popusili big time. Ma de da te vidim na ulici negdje pa da popricamo u 4 oka. Pa jos kazu upisi fakultet u ovom krsu od drzave. Ma dzaba ti i fakultet kad nemores doci na red za poso od maminih i tatinih sinova i kcerkica retardusa koji sami nikad nista u zivotu nisu napravili i postigli. Haj sad da te cujem....

nineac wrote:Jest ovaj T naporan. Mislimda mu telecom treba nagradu dati!

Nineac, tvoj komentar zaista nije vrijedan ozbiljnog odgovora...samo lupas jedno te isto

Nineac kako ne kontaš, T je nagrađen samim tim što radi u telekomu i normalno da je naporan, on je plaćen da bude naporan i da nas uvjeri da su najbolji, najpošteniji i da štite nacionalne interese

emanuel_30 wrote: Izgleda da im je T glasnogovornik zadužen za propagandu i spiku kako su najveći, najbolji i najjeftiniji...

... nisam glasnogovrnik za spiku (ako si pratio sta pisem, nisam tvrdio da su najbolji i jeftiniji, i za dosta toga sam govrio da moze dosta bolje

Normalno da si stalno govorio da sve može dosta bolje kad je ovo dosad što ste napravili katastrofa Gluplji bi bio samo kad bi tvrdio da ne može bolje

emanuel_30 wrote:Zato evo jedno pitanjce
od običnog ''malog'' korisnika usluga BHtelekoma: zašto
bhtelekom nema mobitela u ponudi

... pa, ako te sjecanje sluzi...BHT je imao u ponudi mobilne aparate (Ericsson, Panasonic, Sony itd) ...ali je narod tad imao neke svoje komentare zbog kojih je (vjerovatno) ta ponuda ukinuta. Narod nikad udovoljit'. Ja sam do sada nekoliko puta mijenjao svoj mobilni aparat, i nikada ga nisam kupio preko nekog operatera (niti bih) jer volim da sam sebi izaberem neki aparat, a ne ono sto mi neko ponudi...suma sumare, nema tu nikakvih usteda. Jedna od firmi kod koje se isplatilo kupiti mobitel (a tu sigurno ne spadaju ni BHT ni EroNet) je zbog prodaje aparata ispod komercijalne cijene, sebe maltene dovela do bankrota (DT)

Dobro se sjećam tih prvih aparata tz. cigla, teški po pola kg. veliki ko prosječan k...c, a sjećam se i paprenih cijena koje ste natovarili, tako da vas je konkurencija ukopala toliko da se do dan danas niste usudili ponuditi nove mobitele. Koliko se može vidjeti po netu gotovo svaki mobilni operater u svijetu ima u svojoj ponudi mobitele, naravno da svaki korisnik može sam izabrati aparat Nije točno da se ne isplati kupiti aparat od operatera jer aparate daju čak i za 1 euro, normalno je da moraš potpisati ugovor da ćeš koristiti njihovu karticu. Slična je ponuda
kod vašeg konkurenta - eroneta, i koliko se može vidjeti na njihovoj web stranici radi se o najmodernijim telefonima na tržištu.

emanuel_30 wrote: I sad mi daj jedan valjan razlog zbog čega ne preći na eronet,

ne zelim nikome da savjetujem niti da predje na EroNet, niti da predje na BHT i obratno...neka svako odluci sam za sebe

.


I sad mi daj jedan valjan razlog zbog čega ne preći na eronet

emanuel_30 wrote: Dok se ti i tvoji šefići bogatite, obična raja samo puši

... ne lupaj ...niti znas gdje radim, niti koliko se ja bogatim.[/quote]

U pravu si gospodine T stvarno ne znam koliko se bogatiš ali sam i dalje
siguran da obična raja i dalje puši, naravno zbog telekom usluga i visokih računa

Drumer wrote:Jesu imali ponudu al po 300-400 maraka. kakva ba ponuda sta pricas.

Za pocetak, pogledaj cijene mobilnih aparata, u vrijeme kada se ovo desavalo...prije 9-10 godina

Drumer wrote: Pa sve rade amidzici, dajdzici, sestricne i ostali rodjaci...

... ne rade sve amidzici, daidzici, sestricne i sl...a osim toga, ako citas od pocetka sta pisemo, o ovome smo vec raspravljali, pa da se ne ponavljamo

Drumer wrote: Haj sad da te cujem....

... eto, cuo si me....ostatak koji si pisao, samo bi bio ponavljanje vec recenog...ako si pratio temu od pocetka


Pozdrav

http://www.tportal.hr ovo je stranica hr telekoma koji je kupljen od strane t-mobile-a.tako vam je kad svabe rade,pa sad uporedite stranicu nasegi telekoma i ovoga

Neka pljackaju, svaka im cast, dok ima budala koje koriste njihove usluge...

emanuel_30 wrote: Nineac kako ne kontaš, T je nagrađen samim tim što radi u telekomu i normalno da je naporan, on je plaćen da bude naporan i da nas uvjeri da su najbolji, najpošteniji i da štite nacionalne interese

Vec sam ti rekao...nemas pojma gdje radim...i niko me ne placa da pisem...kao sto valjda ne placa ni tebe EroNet ili bilo ko drugi da pises na ovoj istoj temi i branis "nacionalne interese"...ja (ako pratis sta pisem) od samog pocetka ne posmatram niti komentarisem stvari na taj nacin

emanuel_30 wrote: Normalno da si stalno govorio da sve može dosta bolje kad je ovo dosad što ste napravili katastrofa Gluplji bi bio samo kad bi tvrdio da ne može bolje

kao prvo, ko to "mi"...nemas pojma gdje radim...a kao drugo...mislim da pretjerujes u komentarima...sto onda kada opisujes situaciju...sto onda kada pokusavas biti cinican

emanuel_30 wrote: Dobro se sjećam tih prvih aparata tz. cigla, teški po pola kg.

...ako se tako dobro sjecas, onda se sjecas i kako su izgledali mobilni aparati prije 9-10 godina, koje su im bile dimenzije, cijene i sl.

emanuel_30 wrote: a sjećam se i paprenih cijena koje ste natovarili, tako da vas je konkurencija ukopala toliko da se do dan danas niste usudili ponuditi nove mobitele.

... cijene su bile onakve kakve su bile i cijene u to vrijeme...u medjuvremenu, smanjile su se naknade za carine i porez, a cijene mobilnih aparata visestruko opale...sto se tice konkurencije...EroNet i MobiS u to vrijeme nisu ni funkcionisali na podrucju koji je pokrivao GSMBiH

emanuel_30 wrote: Koliko se može vidjeti po netu gotovo svaki mobilni operater u svijetu ima u svojoj ponudi mobitele, naravno da svaki korisnik može sam izabrati aparat

... a meni to nije bio nikakav nedostatak...aparat sam kupio u prodavnici...a sada skoro svaka prodavnica daje mobilne aparate na rate....

emanuel_30 wrote: Nije točno da se ne isplati kupiti aparat od operatera jer aparate daju čak i za 1 euro, normalno je da moraš potpisati ugovor da ćeš koristiti njihovu karticu.

napisao sam da se "aparat ne isplati prodavati ispod ekonomske cijene"...a to je malo drugacije od ovoga kako ti interpretiras moje rijeci...ni EroNet je ne prodaje po nizoj cijeni od cijene ispod koje oni nemaju zaradu...a oni koji daju za 1 € ugovorom vezu korisnika na toliki broj mjeseci nakon kojeg ce vratiti ulozeno...tako, da se opet vratimo na isto

emanuel_30 wrote: Slična je ponuda
kod vašeg konkurenta - eroneta, i koliko se može vidjeti na njihovoj web stranici radi se o najmodernijim telefonima na tržištu.[/color]

...ponavljam po ko zna koji put...nemas pojma gdje radim...a sto se tice aparata na EroNet-ovom sajtu...meni se licno ni jedan ne dopada...zato sam se i odlucio da ga kupim u prodavnici u kojoj nadjem aparat koji ce mi se svidjeti

emanuel_30 wrote: sad mi daj jedan valjan razlog zbog čega ne preći na eronet

Vec sam odgovorio na ovo pitanje...ne zelim bilo kome da savjetujem da predje ni na BHT ni na EroNet...niti obratno...neka svako odluci sam za sebe

emanuel_30 wrote: U pravu si gospodine T stvarno ne znam koliko se bogatiš ali sam i dalje siguran da obična raja i dalje puši, naravno zbog telekom usluga i visokih računa

... svako ima pravo na svoje misljenje

T wrote:

emanuel_30 wrote: Nije točno da se ne isplati kupiti aparat od operatera jer aparate daju čak i za 1 euro, normalno je da moraš potpisati ugovor da ćeš koristiti njihovu karticu.

napisao sam da se "aparat ne isplati prodavati ispod ekonomske cijene"...a to je malo drugacije od ovoga kako ti interpretiras moje rijeci...ni EroNet je ne prodaje po nizoj cijeni od cijene ispod koje oni nemaju zaradu...a oni koji daju za 1 € ugovorom vezu korisnika na toliki broj mjeseci nakon kojeg ce vratiti ulozeno...tako, da se opet vratimo na isto

Pa jasta, u jednu ruku samo kreditiraju korisnika, nego sta to nudi telecom za onih 16,5 maraka pretplate ? Izracunaj malo npr. za 2 godine to izadje 200 KM... Smijesno i jadno... Za taj novac se moze kupiti telefon, i to dobar... Vikendom, ili navece kad raja dogovara izlazak zna biti nemoguce dobiti izlaz (network busy)... Na putu TZ-SA, npr. u Stuparima NEMA mreze, ali ima zato Mobis... I jos milion malih primjera. Nema nigdje ciganluka ko' naseg. Covjece meni u sred Tuzle pada mreza, redovno, i moram se "nakacit" na Mobis... A kad smo vec kod ove price, zanimljivo bi bilo negdje pronaci podatak koliko novca se dnevno naplati u TK (od cca. 650.000 stanovnika, a oko 60% stanovnistva u BiH koristi mobilni tel.) i prebaci na racune u SA, da imaju politicki podobni papci i babini sinovi sta pokrast.

Doduse dzaba ja to tebi pricam, al' kad-tad doci ce taj dan kad ce neko kupiti ili Mobis, ili Eronet, ili BH Telecom, u svakom slucaju polupismena stoka iz Telecoma ce tad zavrsiti gdje i zasluzuje - na ulici, pa nek ih onda babe i SDA guraju gdje drugo. Nije nicija do zore, vjeruj mi.

Alfons Kauders wrote: Pa jasta, u jednu ruku samo kreditiraju korisnika, nego sta to nudi telecom za onih 16,5 maraka pretplate ?

...pretplata je nesto sto ima i EroNet...njihova najniza pretplata je 9 KM (mislim bez poreza), a minuta razgovora je zato nesto skuplja...a vec slijedeca visina pretplate je 19 KM (mislim bez poreza)...a sta BHT nudi za 15 KM (mislim bez poreza), nemam pojma...to bi trebao njih da pitas

Alfons Kauders wrote: Izracunaj malo npr. za 2 godine to izadje 200 KM...

Pretplatu placas i kod ostalih operatera

Alfons Kauders wrote: Vikendom, ili navece kad raja dogovara izlazak zna biti nemoguce dobiti izlaz (network busy)

Dogovaram se i ja sa rajom za izlazak, a nemam tih problema...a nemaju ni oni, cim mogu da ih dobijem

Alfons Kauders wrote: Na putu TZ-SA, npr. u Stuparima NEMA mreze, ali ima zato Mobis...

O.K. neka bude istina to sto kazes...ali najvecu pokrivenost GSM signalom u BiH ima GSM BiH...to su nedavno na TV-u kada su gostovala tri generalna direktora, sva tri telecom operatera i potvrdila

Alfons Kauders wrote: Covjece meni u sred Tuzle pada mreza, redovno, i moram se "nakacit" na Mobis...

Prihvatit' cu da je istina to sto govoris...ali, koliko znam, (od jaranice iz Tuzle) ona tih problema nema...dobijem je i kada je u stanu, i kada je vani sa rajom

Alfons Kauders wrote: A kad smo vec kod ove price, zanimljivo bi bilo negdje pronaci podatak koliko novca se dnevno naplati u TK (od cca. 650.000 stanovnika, a oko 60% stanovnistva u BiH koristi mobilni tel.) i prebaci na racune u SA, da imaju politicki podobni papci i babini sinovi sta pokrast.

... pa, kreni od te racunice da svaki kanton (i svaka regionalna direkcija javnih preduzeca) ima svoje racune...nikakve pare se ne slijevaju u Sa, da bi tu ostale...eventualno, mogu samo biti proknjizene kroz neku krovnu (generalnu) direkciju (ali ne regionalnu). Nikakve pare, na nacin na koji to ti inputiras, se ne slijevaju u Sarajevo, da bi tu i ostale. Jedina (eventualna) izdvajanja se odnose na rad zajednickih organa, tj na place ljudi koji su iz cijele BiH i koji cine neku zajednicku krovnu oprganizaciju...od javnih preduzeca, do organa vlasti i sl. Koliko god love da se zaradi u Tuzli, mislim da se jos vise zaradi u Sarajevu. Npr, neki dan sam u novinama citao da je Kanton Sarajevo, u prosloj godini uvezao robe i artikala kao cijela Republika Srpska. Sa druge strane, kanton Sarajevo je nekim zakonima diskriminisan u odnosu na ostale kantone. Npr. porez na dobitak na igrama na srecu, u svim kantonima je 15%, samo je u Sarajevu 20% itd

t odgovara razlozno i pametno, to sto se nekima ti odgovori ne svidjaju, ili ne mogu da skontaju o cemu se govori, drugi je problem...
samo zelim da kazem da telecom ili bhmobile moze i mora bolje, ali da je daleko od toga da je usluga eroneta ili mobisa toliko bolja (moje je misljenje da nije uopce bolja) da se od pojedinih diskutanata predlaze "masovno" migriranje korisnika prema ova dva manja operatera...

neka svako za sebe skonta kome ce placati za usluge, moj izbor, za sada, je nedvojbeno bhmobile