Pa ako neko ima problem da je obilježavanje malo previše islamsko, OK, hajde da ga onda učinimo raznolikim.
mise uvijek imaju...evo ja sam bio pripadnik 104. viteške...svake godine se obilježava dan brigade, razne godišnjice bitaka i sastavni dio svakog obilježavanja su i ovi vjerski dijelovi sjećanja. I svake godine su organizovane mise za naše poginule i umrle saborce, i katolička i pravoslavna...katolička u crkvi na Stupu, a pravoslavna u Blažuju. uredno ćete ih naći u svakom programu obilježavanja.A_A_AKCIJA wrote: ↑12/03/2024 15:25Pa ako neko ima problem da je obilježavanje malo previše islamsko, OK, hajde da ga onda učinimo raznolikim.
Ja sam tako shvatio Franju, nakon što je kao uzor multikulturalanosti uzeo obilježavanje, ne sjećam se čega, u Mostaru, gdje su se pojavili predstavnici i jednih i drugih.
Prisjećanje na mrtve, poginule, heroje, najčešće nosi tu vjersku dimenziju i ja bih se iskreno obradovao misi za branioce Sarajeva, kojih je dokazano bilo.
Sarajevski sijači mržnje koji su u velikoj mjeri obesmislili ideju života u zajedničkoj zemlji, koja je u ovom trenutku dalje nego ikad, s naglaskom na nikad…
Prisjećanja na mrtve nose vjersku dimenziju (ako su mrtvi bili vjernici) i tu je vjerski simbolizam primjeren.A_A_AKCIJA wrote: ↑12/03/2024 15:25Pa ako neko ima problem da je obilježavanje malo previše islamsko, OK, hajde da ga onda učinimo raznolikim.
Ja sam tako shvatio Franju, nakon što je kao uzor multikulturalanosti uzeo obilježavanje, ne sjećam se čega, u Mostaru, gdje su se pojavili predstavnici i jednih i drugih.
Prisjećanje na mrtve, poginule, heroje, najčešće nosi tu vjersku dimenziju i ja bih se iskreno obradovao misi za branioce Sarajeva, kojih je dokazano bilo.
nije valjda da neko stavlja znak jednakosti između Jergovića i Ivančića??Škobo Habu wrote: ↑12/03/2024 14:20Senad zna presaugati, ali nikad nije daleko od suštine. No, kad već tjeramo mak na konac - kada se desio teroristički napad u Mostaru 1996. Avdićeva "Slobodna Bosna" je prva optužila SIS da stoji iza nje.Novak20 wrote: ↑12/03/2024 13:45 Da dodam još ovo za Senada Avdića koji se također prilagođavao ali izgleda ipak nije promijenio sebe.
Evo primjera kako Senad poput starijeg brata brani Franju. Vrijedi pročitati kompletan članak.
https://kliker.info/senad-avdic-ko-moze ... rmiji-bih/
Iz Prozora-Rame dolazi nam i sljedeća priča. Dječak, ratno siroče, Hrvat čiji je otac nakon rata strijeljan kao pripadnik neprijateljske vojske, dolazi u Sarajevo, valjda u neko prihvatilište za takve ratne stradalnike. Ovdje ga usvaja stariji Jevrej koji je četiri ratne godine trpio teror vojske kojoj je pripadao dječakov otac. Zločinačke vojske koja je uništila gotovo cjelokupnu jevrejsku zajednicu u glavnom gradu Bosne i Hercegovine. Više o pojedinosti o životu mališana-siročeta iz Prozora u porodici sarajevskog Jevreja nije poznato. Zna se da je nakon punoljetstva otišao u Zagreb na studije. Stari Jevrej zvao se Isak Samokovlija, bio je ljekar i jedan od najvećih bosanskohercegovačkih pisaca. Dječak je Veselko Tenžera, najznačajniji hrvatski novinski pisac, esejista i fenomenolog. Jedna škola u Prozor-Rami nosi njegovo ime.
O takvom Sarajevu su govorili, pisali, filmove snimali, koncerte za njega držali ljudi poput Susan Sontag, Czeslawa Milosza, Josifa Brodskog, Jorgea Sempruna, Bona Voxa… Takvo Sarajevo nije „pojeftinio“ Franjo Šarčević, za taj su civilizacijski sunovrat odgovorni oni koji čvrsto vjeruju da su što ih ima više, što su glasniji, agresivniji, kičerski lažljiviji – sve više u pravu!
Nije problem u tome šta ko misli, već koliko drži do konmtinuiteta između ono što misli i dela.
Problem je u ovdašnjim intelektualnim elitama, pogotovo onima koji su se u mnogo čemu očešali o rat, a od strane malograđanske rulje ustanovljeni kao neke moralne gromade. Meni, što je već postalo očito, idu na qrac svi oni koji u Jergoviću vide nešto takvo, a sljedbenici Prometeja su jedni od takvih.
Intelektualac koji je pisao u ratnoj redakciji Grebinih "BH Dana", zatim je zamjenio za Tuđmanovu "Slobodnu Dalmaciju", potom osvanuo neokaljan u "Feralu", zatim pisao za gomilu regionalnih novina od beogradske "Politike", preko ljevičarskoj "Jutrnjeg" do tradicionalno desničarskog "Večernjaka", u međuvremenu ispisujući kolumne za razno žutilo u Hrvata, nikako ne može biti dosljedan u onome što zagovara, već samo vođen čistom računicom kroz život.
I to je ta ogrovna razlika između jednog Jergovića i jednog Ivančića.
Poenta je stalno pomjeranje granica diskursa na nacin da se Bosnjaci stalno povlace, pravdaju i dokazuju koliko su multi-kulti, naravno bez da se ima pravo i od kog drugog traziti bilo sta drugo, "jer oni su takvi, a vi Bosnjaci im morate primjerom omiliti BiH".JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Naš liljan je, zapravo, francuski ljiljan, heraldički gledano. A francuski ljiljan vuče porijeklo iz hrišćanstva, on je simbol Djevice Marije.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Pa je krunisanje (i) bosanskog kralja hrišćanski obred, a ljiljan kao simbol, hrišćanski simbol. Kršćanski za one koji hoće baš da razlikuju zapadnu od istočne varijante jezikaKrunisanje je kršćanska ceremonija tokom koje se novi monarh kruniše u sklopu euharistije, ili službe Svete pričesti, na kojoj kršćani obilježavaju spomen Isusa i njegovih učenika na Posljednjoj večeri.
time se nikada neće postići cilj jer antibosanske političke ideje nisu lokalni proizvod. Mora se prvo shvatiti da one dolaze iz Beograda i Zagreba i proizvod su tamnošnjih imperijalnih apetita prema BiH, bilo da se Bosna poima kao "kruna hrvatskih zemalja" ili "najlepša srpska zemlja".Prpa.ba wrote: ↑12/03/2024 16:17Poenta je stalno pomjeranje granica diskursa na nacin da se Bosnjaci stalno povlace, pravdaju i dokazuju koliko su multi-kulti, naravno bez da se ima pravo i od kog drugog traziti bilo sta drugo, "jer oni su takvi, a vi Bosnjaci im morate primjerom omiliti BiH".JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Pa tako docekamo da se 30 godina od agresije i genocida nad Bosnjacima bosnjacke politike trude ugoditi agresorima i omiliti im "zajednicki zivot", i jos pride se ocekuje i pravdanje kojekakvim anonimusima sto se neko usudi "nositi ratne simbole".
U sustini na akcijasev post nista ni dodati ni oduzeti.
Upravo to.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:42time se nikada neće postići cilj jer antibosanske političke ideje nisu lokalni proizvod. Mora se prvo shvatiti da one dolaze iz Beograda i Zagreba i proizvod su tamnošnjih imperijalnih apetita prema BiH, bilo da se Bosna poima kao "kruna hrvatskih zemalja" ili "najlepša srpska zemlja".Prpa.ba wrote: ↑12/03/2024 16:17Poenta je stalno pomjeranje granica diskursa na nacin da se Bosnjaci stalno povlace, pravdaju i dokazuju koliko su multi-kulti, naravno bez da se ima pravo i od kog drugog traziti bilo sta drugo, "jer oni su takvi, a vi Bosnjaci im morate primjerom omiliti BiH".JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Pa tako docekamo da se 30 godina od agresije i genocida nad Bosnjacima bosnjacke politike trude ugoditi agresorima i omiliti im "zajednicki zivot", i jos pride se ocekuje i pravdanje kojekakvim anonimusima sto se neko usudi "nositi ratne simbole".
U sustini na akcijasev post nista ni dodati ni oduzeti.
U takvom kontekstu šta god da radiš neće valjati sve dok se politike Beograda i Zagreba prema BiH ne promijene. Sve da smo svi ateisti neće im valjati. Čak i da svi postanemo katolici i pravoslavci, a nastavimo da imamo svijest o Bosni kao našoj zemlji, nećemo valjati.
problem Bosne nije pitanje vjere, već pitanje z.k. izvadka, odnosno vlasništva nad zemljom koju svojataju svi. Bošnjaci, kako god da se zovu i u šta god vjeruju, uvijek će biti problem jer smetaju susjedima da ostvare svoje imperijalne ciljeve i zbog toga će uvijek biti problematizirani kao narod.
Druga stvar, koju treba imati u vidu je da se radi o imperijalizmima malih naroda, nesposobnih da sami riješe svoje "pitanje", tako da će pokušati, kao i dosada kroz historiju, iskoristiti svako globalno geostrateško preslagivanje kako bi ostvarile svoje bolesne ciljeve. Moja generacija je to već iskusila 90-tih i bojim se da bi se to isto moglo ponoviti s trenutnim ruskim mastrubacijama i pratećim pop-upom ideje "Srpskog sveta", današnjeg rebrandinga Velike Srbije.
Ukratko, bojim se da nije vrijeme sabura.
jasno je to meni...otud i sav apsurd u optuživanju za islamizam nekoga kada se slika sa zastavom s ljiljanimaHakiz wrote: ↑12/03/2024 16:29Naš liljan je, zapravo, francuski ljiljan, heraldički gledano. A francuski ljiljan vuče porijeklo iz hrišćanstva, on je simbol Djevice Marije.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Da, jeste naše istorijsko naslijeđe, naravno. Samo da se ne pomisli da nema religijsku pozadinu, ima. Jeste (i) vjerski simbol.
Sama činjenica da su ljiljani obilježja krune govore da imaju vjersku simboliku. Svi kraljevi u Evropi krunidbom primaju božiju milost, kruna je pokazatelj, simbol, da je baš tu osobu bog odabrao da bude kralj, da bude iznad drugih. Pa i Kotromanića koji je ljiljane uveo u bosansku heraldiku i kao simbol.
Vikipedija za krunidbu kaže:
Pa je krunisanje (i) bosanskog kralja hrišćanski obred, a ljiljan kao simbol, hrišćanski simbol. Kršćanski za one koji hoće baš da razlikuju zapadnu od istočne varijante jezikaKrunisanje je kršćanska ceremonija tokom koje se novi monarh kruniše u sklopu euharistije, ili službe Svete pričesti, na kojoj kršćani obilježavaju spomen Isusa i njegovih učenika na Posljednjoj večeri.
I to je sasvim uredu, to za ljiljan kao hrišćanski simbol Bosne, samo da budemo načisto.
Da.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:44jasno je to meni...otud i sav apsurd u optuživanju za islamizam nekoga kada se slika sa zastavom s ljiljanimaHakiz wrote: ↑12/03/2024 16:29Naš liljan je, zapravo, francuski ljiljan, heraldički gledano. A francuski ljiljan vuče porijeklo iz hrišćanstva, on je simbol Djevice Marije.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Da, jeste naše istorijsko naslijeđe, naravno. Samo da se ne pomisli da nema religijsku pozadinu, ima. Jeste (i) vjerski simbol.
Sama činjenica da su ljiljani obilježja krune govore da imaju vjersku simboliku. Svi kraljevi u Evropi krunidbom primaju božiju milost, kruna je pokazatelj, simbol, da je baš tu osobu bog odabrao da bude kralj, da bude iznad drugih. Pa i Kotromanića koji je ljiljane uveo u bosansku heraldiku i kao simbol.
Vikipedija za krunidbu kaže:
Pa je krunisanje (i) bosanskog kralja hrišćanski obred, a ljiljan kao simbol, hrišćanski simbol. Kršćanski za one koji hoće baš da razlikuju zapadnu od istočne varijante jezikaKrunisanje je kršćanska ceremonija tokom koje se novi monarh kruniše u sklopu euharistije, ili službe Svete pričesti, na kojoj kršćani obilježavaju spomen Isusa i njegovih učenika na Posljednjoj večeri.
I to je sasvim uredu, to za ljiljan kao hrišćanski simbol Bosne, samo da budemo načisto.
Islamizam se tu koristi samo kao političko oruđe za dehumanizaciju, odnosno opravdanje da riješe pitanje "islamskog ekstremizma u srcu Europe" i time učine uslugu Ojropljanima.Hakiz wrote: ↑12/03/2024 16:51Da.JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:44jasno je to meni...otud i sav apsurd u optuživanju za islamizam nekoga kada se slika sa zastavom s ljiljanimaHakiz wrote: ↑12/03/2024 16:29
Naš liljan je, zapravo, francuski ljiljan, heraldički gledano. A francuski ljiljan vuče porijeklo iz hrišćanstva, on je simbol Djevice Marije.
Da, jeste naše istorijsko naslijeđe, naravno. Samo da se ne pomisli da nema religijsku pozadinu, ima. Jeste (i) vjerski simbol.
Sama činjenica da su ljiljani obilježja krune govore da imaju vjersku simboliku. Svi kraljevi u Evropi krunidbom primaju božiju milost, kruna je pokazatelj, simbol, da je baš tu osobu bog odabrao da bude kralj, da bude iznad drugih. Pa i Kotromanića koji je ljiljane uveo u bosansku heraldiku i kao simbol.
Vikipedija za krunidbu kaže:
Pa je krunisanje (i) bosanskog kralja hrišćanski obred, a ljiljan kao simbol, hrišćanski simbol. Kršćanski za one koji hoće baš da razlikuju zapadnu od istočne varijante jezika
I to je sasvim uredu, to za ljiljan kao hrišćanski simbol Bosne, samo da budemo načisto.
Ti si u pravu. Nije im problem ni islam, niti Bošnjaci. Problem im je Bosna (i Hercegovina).
Biti musliman, Bošnjak, a prihvatiti da je vlast u Zagrebu ili Beogradu, odjednom bi od onoga čija vlast bi se priznala svi prigovori o islamizaciji i Bošnjaštvu itd prestali.
dakle, bez obzira ko je vlast...ko zauzima bošnjačke pozicije narativ će ostati isti naprosto jer se ciljevi nisu promjenili. U ovoj priči i Forto je islamista samo zato jer se zove Edin....taj mi je paradoks jednom Gajo Sekulić objasnio....kaže otišao on na Bošnjački kongres u Holiday i sretne mislim Ibrašimovića i kaže njemu ovaj otkud ti Gajo ovdje, ti nisi musliman? a kaže Gajo, svi smo mi, što smo ostali ovdje u Sarajevu, politički muslimani jer nas ovi s brda tako vide.Ambasador BiH pri UN-u u Ženevi Bojan Vujić obratio se na sjednici Savjeta za ljudska prava Ujedinjenih nacija gdje je rekao da je "priliv stranih džihadista ozbiljna teroristička prijetnja iz BiH".
Prva stvar, naravno da svako cijeni kad "njihovi" udaraju na svoje. Ali kada krenu istim aršinom i po "našima" e onda zabava prestaje.A_A_AKCIJA wrote: ↑12/03/2024 11:44.
Ja ljude poput Franje visoko cijenim jer su u stanju bili uraditi ono što većina ljudi i ne sanja. Napustiti tor i otići među tuđe.
Dakle, Franjo, ako nisi zadovoljan proslavom prvog marta, bujrum, jedan si od nas, napravi prvi korak.
Uspostavi kontakt sa autoritetima u Katoličkoj crkvi i traži da se nezavisnost BiH obilježava u Sarajevu.
Da se opsada i odbrana Sarajeva obilježava u Sarajevu.
Evo, ja prvi obećavam da ću podržati i prisustvovati.
Upravo.Prpa.ba wrote: ↑12/03/2024 16:17Poenta je stalno pomjeranje granica diskursa na nacin da se Bosnjaci stalno povlace, pravdaju i dokazuju koliko su multi-kulti, naravno bez da se ima pravo i od kog drugog traziti bilo sta drugo, "jer oni su takvi, a vi Bosnjaci im morate primjerom omiliti BiH".JoseMujica wrote: ↑12/03/2024 16:07 druga stvar je ovdje problematična...vidim da svi raspravljate o tim vjerskim simbolikama...ali hajte vratite se na početak priče jer je sve krenulo s ljiljanima
Ljiljani nisu vjerski simboli već državni simboli RBiH i obilježja bosanske krune, dio naše srednjovjekovne heraldike i nemaju nikakve veze sa islamom. Štaviše, kada bi gledali historiju dolazak islama je satrao i ukinuo ljiljane. Tako da mi nije uopće jasno kako bilo ko uvodi ljiljane u narativ o nekakvom islamizmu
to je čisti logički i ideološki nonsens
Pa tako docekamo da se 30 godina od agresije i genocida nad Bosnjacima bosnjacke politike trude ugoditi agresorima i omiliti im "zajednicki zivot", i jos pride se ocekuje i pravdanje kojekakvim anonimusima sto se neko usudi "nositi ratne simbole".
U sustini na akcijasev post nista ni dodati ni oduzeti.
Istu koja je imala i početkom 1992.zposao wrote: ↑12/03/2024 21:12Prva stvar, naravno da svako cijeni kad "njihovi" udaraju na svoje. Ali kada krenu istim aršinom i po "našima" e onda zabava prestaje.A_A_AKCIJA wrote: ↑12/03/2024 11:44.
Ja ljude poput Franje visoko cijenim jer su u stanju bili uraditi ono što većina ljudi i ne sanja. Napustiti tor i otići među tuđe.
Dakle, Franjo, ako nisi zadovoljan proslavom prvog marta, bujrum, jedan si od nas, napravi prvi korak.
Uspostavi kontakt sa autoritetima u Katoličkoj crkvi i traži da se nezavisnost BiH obilježava u Sarajevu.
Da se opsada i odbrana Sarajeva obilježava u Sarajevu.
Evo, ja prvi obećavam da ću podržati i prisustvovati.
Viđeno već mali milion puta dosad.
Koliko je samo "živih legendi" otišlo u zaborav kada su krenuli ići uz dlaku većinskom mišljenju.
Druga stvar. Kakvu funkciju bi katolička crkva trebala imati vezano za prvi mart?
Dodatno, ne kontam kakve veze Franjo Šarčević ima sa katoličkom crkvom ako je on ateist (koliko sam upratio)?
Pa portal prometej na kojem piše se vodi geslom za laičko društvo i sekularnu državu???
Dobar dio huškača (a inače ko fol ljevičara i ateista) se nije potrudio ni pročitati sekciju "about" o portalu prometej kojeg valjda Šarčević uređuje.
Evo kome je teško guglat:
http://www.prometej.ba/stranica/o-nama
Franjo i Lejla su super bili dok su udarali po HDZ-u i katoličkoj crkvi.
Ha su krenuli malo i po bližoj okolini odmah je problem nastao.
Takva je sudba na prokletom Balkanu.
Franjo je Hrvat. Franjo je bio u toru. Franjo je katolik jer je HrvaT.zposao wrote: ↑12/03/2024 21:12 Druga stvar. Kakvu funkciju bi katolička crkva trebala imati vezano za prvi mart?
Dodatno, ne kontam kakve veze Franjo Šarčević ima sa katoličkom crkvom ako je on ateist (koliko sam upratio)?
Pa portal prometej na kojem piše se vodi geslom za laičko društvo i sekularnu državu???