Page 9 of 22

#201 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 14:39
by Sid the sloth
Ih sta ti tu svasta naprica i nadrobi to veze s vezom nema. Ok, tvoje neko misljenje ali nije ni blizu istini.

#202 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 16:18
by TRANCE
Pa ništa nisam slagao, Hrvatska i Slovenija vs. BiH:
- starije i ozbiljnije kompanije koje većinom nude svoj proizvod
- iskusniji programeri jer su duže vremena u tome
- generalno obrazovaniji i kulturniji narod, a time i radnici
- lakši prolaz kod stranih rekrutera zbog poznatije i bogatije države, te EU pasoša
A ko zbog lokal-patriotizma ne može prihvatiti tu realnost, šta ću mu ja. Ja sam samo htio dati savjet juniorima da će prije tamo dobiti posao nego kod nas, što može nekome koristiti.

#203 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 17:07
by Humljanin
TRANCE wrote: 06/02/2022 13:24
30 godina bez IT faksa, nažalost šanse da upadneš negdje u IT-u u BiH su ti skoro pa nikakve ako nemaš štelu. Veće su ti čak šanse da bi u Hrvatskoj, Sloveniji, Poljskoj ili Njemačkoj dobio posao u IT-u i radnu dozvolu nego da te neko u BiH zaposli. Ako nisi spreman da ideš iz BiH, onda ni ne pokušavaj, džabe ćeš vrijeme baciti.
Naravno sad će se nadovezati jedno njih pet s pričom pusti ovog negativca, samo ti uči, doći će posao, ali to su ti drug moj sve momci s 22 godine i IT faksom ili s 30 godina i štelom :mrgreen:
Svjestan sam takvog stanja na tržištu. Ali nemam šta izgubiti. Odnosno, ne vidim trenutno nikakvu drugu opciju osim selidbe, kao i mnogi drugi.

A kakve su mogućnosti rada od kuće za strane poslodavce? Računam da bi tu možda godine i štele igrale manju ulogu.

Može li se razviti solidna karijera i živjeti od rada za strane firme? Ne mislim nužno na freelanceanje.
bronhy wrote: 06/02/2022 13:31 Ja nisam zelio nista pisati da ga ne bi obeshrabrio. Bez faksa i u tim godinama je moguce pronaci posao, ali to uspije mali broj ljudi i patnja je natjerati se i promijeniti struku. Tako da ako ti je bas stalo do toga, pocni sto prije sa ucenjem ali znaj da ce biti naporno i da ces mozda izgubiti vrijeme na to.
Hvala. I to je razuman savjet. Volim čuti i tu stranu medalje. I poprilično sam svjestan, ali šta da čovjek radi kad nema previše opcija a ima glad za napredovanjem i probijanjem.

#204 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 17:11
by Piko18
TRANCE wrote: 06/02/2022 14:11
Sid the sloth wrote: 06/02/2022 13:01

U Zagrebu ce taj isti junior placati stan 400Eura a u Sarajevu 400KM. Ako pogledas tako onda juniori koji kod nas prodju sa 1200-1500KM bolje zive nego taj u Zagrebu sa 1800KM.
Ovo za 300 je komedija i da u Bingu radis pripravnicni a ne u IT firmi.
Tih 1800 KM u Zagrebu je neki low end za juniore na koji se ljudi nasmiju, neki prosjek je 8000 kuna neto, odnosno 2100 KM. Naravno ima i par kompanija koje više plaćaju.
U Sarajevu je prosjek 1200 KM za juniore, naravno ima kompanija koje daju 1500 KM, ali to je više izuzetak nego pravilo.
Tip stana od 400 KM stanarine u Sarajevu u Zagrebu košta 700 KM.
Pa ako izračunaš:
1200 - 400, ostane mu 800 KM u Sa.
2100 - 700, ostane mu 1400 KM u Zg.

Ali hebo lovu i tih 6 stoja razlike, mnogo bitnija razlika na osnovu mog iskustva s intervjuima je u sljedećem:
- Tamo tehnički intervju imaš s likovima od 50 godina koji su u programiranju od 1995. kad mi iza rata nismo znali šta je kompjuter, pa takav nema volje da se nešto folira i dribla te s glupim pitanjima, jer se nagledao svega u životu i to mu ništa ne znači. Kod nas tehnički intervju imaš s likovima od 25 godina što imaju pristup prema kandidatima kao da su boga za bradu povukli.
- Tamo komuniciraš s obrazovanim, kulturnim i elokventnim ljudima, kod nas ima vala seljačina što muču kad pričaju i likova poput Habultrona spominjanog na prošloj temi koliko hoćeš. Bonus su ti i vehabije kojima je IT sektor tradicija još od prodaje PC opreme 90-ih.
- Ako hoćeš kasnije razguliti za dalje države i rekruterima kažeš da si from Croatia, za njih je to very rich country jer mu je jaran morao izvaliti milju i po eura za 10 dana hotela u Dalmaciji ili je gledao finale svjetskog prvenstva gdje oni igraju, tako da ti je to odmah plus. Ako kažeš da si from Bosnia, gledaju te kao i Indijca, jer jedino što čuju o nama je neki članak ili prilog na lokalnim vijestima kako bi se opet in Bosnia moglo zaratiti.

Sve ti to govori osoba koja više voli Bosnu da ne misliš da je u pitanju neki nacionalista iz kamenjara, ali sam samo realan jbg.
Čekaj jel pričaš o Švicarskoj ili Hrvatskoj?
Drug narodski receno smanji malo ribu.

#205 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 17:36
by TRANCE
Piko18 wrote: 06/02/2022 17:11
TRANCE wrote: 06/02/2022 14:11

Tih 1800 KM u Zagrebu je neki low end za juniore na koji se ljudi nasmiju, neki prosjek je 8000 kuna neto, odnosno 2100 KM. Naravno ima i par kompanija koje više plaćaju.
U Sarajevu je prosjek 1200 KM za juniore, naravno ima kompanija koje daju 1500 KM, ali to je više izuzetak nego pravilo.
Tip stana od 400 KM stanarine u Sarajevu u Zagrebu košta 700 KM.
Pa ako izračunaš:
1200 - 400, ostane mu 800 KM u Sa.
2100 - 700, ostane mu 1400 KM u Zg.

Ali hebo lovu i tih 6 stoja razlike, mnogo bitnija razlika na osnovu mog iskustva s intervjuima je u sljedećem:
- Tamo tehnički intervju imaš s likovima od 50 godina koji su u programiranju od 1995. kad mi iza rata nismo znali šta je kompjuter, pa takav nema volje da se nešto folira i dribla te s glupim pitanjima, jer se nagledao svega u životu i to mu ništa ne znači. Kod nas tehnički intervju imaš s likovima od 25 godina što imaju pristup prema kandidatima kao da su boga za bradu povukli.
- Tamo komuniciraš s obrazovanim, kulturnim i elokventnim ljudima, kod nas ima vala seljačina što muču kad pričaju i likova poput Habultrona spominjanog na prošloj temi koliko hoćeš. Bonus su ti i vehabije kojima je IT sektor tradicija još od prodaje PC opreme 90-ih.
- Ako hoćeš kasnije razguliti za dalje države i rekruterima kažeš da si from Croatia, za njih je to very rich country jer mu je jaran morao izvaliti milju i po eura za 10 dana hotela u Dalmaciji ili je gledao finale svjetskog prvenstva gdje oni igraju, tako da ti je to odmah plus. Ako kažeš da si from Bosnia, gledaju te kao i Indijca, jer jedino što čuju o nama je neki članak ili prilog na lokalnim vijestima kako bi se opet in Bosnia moglo zaratiti.

Sve ti to govori osoba koja više voli Bosnu da ne misliš da je u pitanju neki nacionalista iz kamenjara, ali sam samo realan jbg.
Čekaj jel pričaš o Švicarskoj ili Hrvatskoj?
Drug narodski receno smanji malo ribu.
U zadnjih mjesec dana imao intervjue s Poljacima, Slovacima, Portugalcima - dojam ciganija koja pokušava glumiti neki nivo jer su u EU. Pričao i sa Švabama - profesionalni, ali ti kroz par sitnica daju do znanja da si auslander i gdje ti je mjesto ako dobiješ posao. Pričao i s našima - na jedno obrazovano i elokventno uleti na Teamsu još dvoje rumenih papaka s izrazima "htjeo, u oktombru, u nas u kompaniji" itd. Najprofesionalnije iskustvo imao sa Zagrepčanima, za sve navedene gospoda u komunikaciji i profesionalnosti.
Moj lični dojam, a ti budi slobodan kao i ja pa podijeli svoje iskustvo s kim ti je najugodnije komunicirati što se tiče država.

#206 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 17:58
by Johnny_x
TRANCE wrote: 06/02/2022 13:24
Humljanin wrote: 05/02/2022 23:16 Pozdrav ljudi, potreban iskren ljudski savjet.
Srednje 30 godine, posao neprespektivan i relativno loše plaćen za današnje vrijeme, velika želja za napredovanjem i usavršavanjem, nikakva službena a ni neslužbena edukacija iz IT-a. Šta gledati za prekvalifikaciju u IT. Znam da je fakultet najbolji ali fali i vremena i para. Nemogu ni negdje godinu-dvije stažirati za džabe jer treba plaćati režije i prehranjivati porodicu. Ima li ikakve fajde od self-learninga i besplatnih online kurseva?
Kakve su opcije i za "stažiranje" part-time? Baš zato jer si ne mogu priuštiti dati otkaz i relaksirano uploviti u novu struju, zanima me kakvu su mi opcije učenja i rada izvan radnog vremena?
Kolike su mi šanse za prekvalifikaciju?
Postoje li poslovi koji se mogu raditi kao drugi posao dok se ne nauči i ne usavrši dovoljno da to postane primarni izvor zarade?

Gledao sam udemy, coursera, edx... Ima li smisla bacat se na takve besplatne tečajeve ili su tražene samo fakultetske diplome i plaćeni certifikati.

Edit: vjerovatno bi najidealnije bilo distance/online learning i ako postoje takvi poslići na daljinu bez fixnog radnog vremena u kojima bi se skupljalo znanje i brusile vještine. Postoji li takvo što ili je to samo pusta mašta?

Eto, konkretna situacija i konkretna pitanja za konkretnu temu :)
Hvala unaprijed, svaki savjet je dobrodošao :thumbup:
30 godina bez IT faksa, nažalost šanse da upadneš negdje u IT-u u BiH su ti skoro pa nikakve ako nemaš štelu. Veće su ti čak šanse da bi u Hrvatskoj, Sloveniji, Poljskoj ili Njemačkoj dobio posao u IT-u i radnu dozvolu nego da te neko u BiH zaposli. Ako nisi spreman da ideš iz BiH, onda ni ne pokušavaj, džabe ćeš vrijeme baciti.
Naravno sad će se nadovezati jedno njih pet s pričom pusti ovog negativca, samo ti uči, doći će posao, ali to su ti drug moj sve momci s 22 godine i IT faksom ili s 30 godina i štelom :mrgreen:
Ovo je jedna velika kolicina gluposti koje si napisao. Sve firme u Sarajevu traze radnike i nece niko odbiti radnika ako zna raditi, tj. ako pokaze da zna raditi.
Ako si samouk, tezak ti je put, ali nije nemoguc. Predjes nekoliko kurseva, objavis nekoliki projekata na githubu, po mogucnosti hostujes negdje neki svoj projekat da poslodavac vidi da znas raditi. Ako ucis za web developera i ako hostujes svoju stranicu negdje, ljudi mogu vidjeti da li znas raditi ili ne.
Ja sam zavrsio ETF i posao nisam dobio dok nisam imao portfolio. Razgovor gdje sam dobio prvi posao nije uopste bio o tome sta sam radio na fakultetu, vec o mojoj web stranici.
Iz mog dosadasnjeg iakustva u IT svijetu mogu reci da je znanje glavni kriterij za dobijanje posla i to znanje moras negdje pokazati, a hvala Bogu pa u IT svijetu brlo lahko mozes nekome pokazati znas li raditi ili ne.

#207 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 18:11
by TRANCE
Humljanin wrote: 06/02/2022 17:07
TRANCE wrote: 06/02/2022 13:24
30 godina bez IT faksa, nažalost šanse da upadneš negdje u IT-u u BiH su ti skoro pa nikakve ako nemaš štelu. Veće su ti čak šanse da bi u Hrvatskoj, Sloveniji, Poljskoj ili Njemačkoj dobio posao u IT-u i radnu dozvolu nego da te neko u BiH zaposli. Ako nisi spreman da ideš iz BiH, onda ni ne pokušavaj, džabe ćeš vrijeme baciti.
Naravno sad će se nadovezati jedno njih pet s pričom pusti ovog negativca, samo ti uči, doći će posao, ali to su ti drug moj sve momci s 22 godine i IT faksom ili s 30 godina i štelom :mrgreen:
Svjestan sam takvog stanja na tržištu. Ali nemam šta izgubiti. Odnosno, ne vidim trenutno nikakvu drugu opciju osim selidbe, kao i mnogi drugi.

A kakve su mogućnosti rada od kuće za strane poslodavce? Računam da bi tu možda godine i štele igrale manju ulogu.

Može li se razviti solidna karijera i živjeti od rada za strane firme? Ne mislim nužno na freelanceanje.
Jako teško se dolazi do remote poslova kao junior bez iskustva. Možeš pokušati na Upworku freelensati, ali je velika konkurencija u vidu Indijaca, Nigerijaca i sličnih za projekte.
Moj ti je savjet kao osobi od 30+ godina bez IT faksa da ako već želiš probati, poskidaj knjiga i kreni redom: prvo Java, pa HTML, CSS i Javascript, pa Spring MVC i na kraju Oracle database server. Baziraj se na knjige umjesto Udemy kurseva, više ćeš naučiti, a i lakše se prisjetiti kasnije kad ti nešto zatreba. Kako učiš pravi neke svoje projekte i stavljaj na GitHub, baziraj se na web aplikacije, jer su danas mnogo traženije u odnosu na desktop aplikacije. To će te pitati na svakom intervju koje si projekte radio u slobodno vrijeme i da malo to predstaviš i kažeš koje si tehnologije koristio u njima, ako nemaš ništa, mrka kapa. Spremi gradivo za Oracle certifikate i položi neke vezane za Javu i Oracle Database, to je uvijek dodatni plus na razgovoru. Uporedo vježbaj konverzaciju na engleskom, ako razumiješ engleski kada čitaš ne mora značiti i da dobro pričaš. Uči i njemački, barem da si neki B1 nivo. Za sve ovo će ti trebati godina-dvije intenzivnog svakodnevnog rada od nekoliko sati. Ako misliš da ćeš proći 10 sati Udemy kursa i dobiti posao, to se neće desiti.
I na kraju ako sve to prođeš i apliciraš u BiH kompanije, 90% će preletiti CV, reći vidi ovog priučenog starohana od 3 banke i frknuti ga u recycle bin, dok će ti onih 10% poslati zadatak da napraviš Facebook preko vikenda da ispadne kako su oni fini i kul i nikoga ne odbijaju. S druge strane uletit će neko ko ima ima manje kvalifikacije od tebe jer mu prvi rođak radi u kompaniji i svakodnevno se uvlači u analni otvor direktora i tako tebi zauzeti potencijalnu poziciju i priliku.
Onda ti na kraju ostane samo opcija da probaš naći posao van BiH. Ako razvaljuješ engleski i imaš EU papire, dobijat ćeš bar intervjue počesto, ako nisi dobar s engleskim, mrka kapa, ako nemaš EU pasoš, možda se može, ali mnogo teže. Morao bi ganjati neke države tipa Poljska ili Hrvatska gdje se lako može dobiti radna dozvola, Švabo neće čekati juniora godinu da dođe na red u njemačkoj ambasadi za radnu dozvolu.

#208 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 18:18
by TRANCE
Johnny_x wrote: 06/02/2022 17:58
TRANCE wrote: 06/02/2022 13:24

30 godina bez IT faksa, nažalost šanse da upadneš negdje u IT-u u BiH su ti skoro pa nikakve ako nemaš štelu. Veće su ti čak šanse da bi u Hrvatskoj, Sloveniji, Poljskoj ili Njemačkoj dobio posao u IT-u i radnu dozvolu nego da te neko u BiH zaposli. Ako nisi spreman da ideš iz BiH, onda ni ne pokušavaj, džabe ćeš vrijeme baciti.
Naravno sad će se nadovezati jedno njih pet s pričom pusti ovog negativca, samo ti uči, doći će posao, ali to su ti drug moj sve momci s 22 godine i IT faksom ili s 30 godina i štelom :mrgreen:
Ovo je jedna velika kolicina gluposti koje si napisao. Sve firme u Sarajevu traze radnike i nece niko odbiti radnika ako zna raditi, tj. ako pokaze da zna raditi.
Ako si samouk, tezak ti je put, ali nije nemoguc. Predjes nekoliko kurseva, objavis nekoliki projekata na githubu, po mogucnosti hostujes negdje neki svoj projekat da poslodavac vidi da znas raditi. Ako ucis za web developera i ako hostujes svoju stranicu negdje, ljudi mogu vidjeti da li znas raditi ili ne.
Ja sam zavrsio ETF i posao nisam dobio dok nisam imao portfolio. Razgovor gdje sam dobio prvi posao nije uopste bio o tome sta sam radio na fakultetu, vec o mojoj web stranici.
Iz mog dosadasnjeg iakustva u IT svijetu mogu reci da je znanje glavni kriterij za dobijanje posla i to znanje moras negdje pokazati, a hvala Bogu pa u IT svijetu brlo lahko mozes nekome pokazati znas li raditi ili ne.
@Humljanin, kako rekoh, doći će momci od 22 godine s ETF-om da ti kažu kako pričam gluposti i da samo učiš i trudiš se i posao će sam doći. Sutra kad ti bude gledao CV kao neki team lider, reći će vidi ovog priučenog starohana i frknut ga u kantu, a sve i ako je neki fini idealista pa ti htjedne pružiti šansu, tu je direktor da ga poklopi i kaže mu "e pusti se tih CV-ova, imam ovog jednog malog, hajd vidi da zna barem osnove da ga ubacimo kod nas".

#209 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 18:35
by Piko18
TRANCE wrote: 06/02/2022 17:36
Piko18 wrote: 06/02/2022 17:11

Čekaj jel pričaš o Švicarskoj ili Hrvatskoj?
Drug narodski receno smanji malo ribu.
U zadnjih mjesec dana imao intervjue s Poljacima, Slovacima, Portugalcima - dojam ciganija koja pokušava glumiti neki nivo jer su u EU. Pričao i sa Švabama - profesionalni, ali ti kroz par sitnica daju do znanja da si auslander i gdje ti je mjesto ako dobiješ posao. Pričao i s našima - na jedno obrazovano i elokventno uleti na Teamsu još dvoje rumenih papaka s izrazima "htjeo, u oktombru, u nas u kompaniji" itd. Najprofesionalnije iskustvo imao sa Zagrepčanima, za sve navedene gospoda u komunikaciji i profesionalnosti.
Moj lični dojam, a ti budi slobodan kao i ja pa podijeli svoje iskustvo s kim ti je najugodnije komunicirati što se tiče država.
Moze, naravno. Radim na dva projekta sa dva razlicita tima u kojim gotovo polovinu cine ljudi iz hr. Da sam primijetio da su nesto elokvetniji iskreno nisam. Cak smo po pitanju Engleskog jezika uglavnom bolji od njih. Ovo govorim iz svog iskustva i ne mogu generalizirati i reci da je def tako. Plate jesu osjetno bolje ali ne toliko koliko ti predstavljas. Cesto pricam s tim kolegama i znam da nije uopste tako bajno ni kod njih nit su oni neka zapadna evropa za nas.
Eh sada sto se tice stranaca. I ja sam nedavno pricao za firmom iz Poljske. Nesto nisam primijetio da me smatraju da sam indijac. Cak sta vise zbog pojedinih referenci koje imam cak mi se cinilo da su spremni da potegnu dublje u dzep. Ako te konkretno zanima mogu ti i reci koliko su mi para ponudili pa ti uporedi sa hrvatkom i srbijom.
Dalje, radim za jednog Svicarca 3h dnevno, sada vec godinu dana. Tim koji cine uglavnom freelanceri iz raznih dijelova svijeta. Po satnici koju me placa nesto ne mogu reci da sam zemlja treceg svijeta. Ovo sve govorim iz svog iskustva kako sto sam i rekao. Manjakovasti ima, loseg kadra i svega, toga su valjda svi svijesni ali ne mogu reci da u svakoj firmi u BiH ce te docekati osoba karakterisitika koje si ti naveo.
Ako uzmemo u obzir koliko nas ima, politicku i ekonomsku situaciju mi odlicno kotiramo.

#210 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 18:44
by Piko18
TRANCE wrote: 06/02/2022 18:18
Johnny_x wrote: 06/02/2022 17:58

Ovo je jedna velika kolicina gluposti koje si napisao. Sve firme u Sarajevu traze radnike i nece niko odbiti radnika ako zna raditi, tj. ako pokaze da zna raditi.
Ako si samouk, tezak ti je put, ali nije nemoguc. Predjes nekoliko kurseva, objavis nekoliki projekata na githubu, po mogucnosti hostujes negdje neki svoj projekat da poslodavac vidi da znas raditi. Ako ucis za web developera i ako hostujes svoju stranicu negdje, ljudi mogu vidjeti da li znas raditi ili ne.
Ja sam zavrsio ETF i posao nisam dobio dok nisam imao portfolio. Razgovor gdje sam dobio prvi posao nije uopste bio o tome sta sam radio na fakultetu, vec o mojoj web stranici.
Iz mog dosadasnjeg iakustva u IT svijetu mogu reci da je znanje glavni kriterij za dobijanje posla i to znanje moras negdje pokazati, a hvala Bogu pa u IT svijetu brlo lahko mozes nekome pokazati znas li raditi ili ne.
@Humljanin, kako rekoh, doći će momci od 22 godine s ETF-om da ti kažu kako pričam gluposti i da samo učiš i trudiš se i posao će sam doći. Sutra kad ti bude gledao CV kao neki team lider, reći će vidi ovog priučenog starohana i frknut ga u kantu, a sve i ako je neki fini idealista pa ti htjedne pružiti šansu, tu je direktor da ga poklopi i kaže mu "e pusti se tih CV-ova, imam ovog jednog malog, hajd vidi da zna barem osnove da ga ubacimo kod nas".
Ja znam tri osobe koje su se poslije 30-ete prekvalificirale u IT i dobile posao. Cinjenica je poslije 30. godine ima goru startnu poziciju i nema taj komoditet koje ima neko ko je tek zavrsio fax ali zato ima set nekih drugih stvari i vjestina koje vjerujem poslodavci i dalje cijene. Svaki pocetak je tezak, za nekog ko mora da radi da bi prezivio i da uci uporedo, bit ce jos teze ali kao sto rekoh znam ljude koji su izgurali zasto i neko drugi to isto ne bi mogao. ( I da za dvije osobe sam siguran da nisu imale nikakve stele, za trecu ne znam, nisam mu bas toliko bilzak)

#211 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 18:51
by Quaresma
Humljanin wrote: 05/02/2022 23:16 Pozdrav ljudi, potreban iskren ljudski savjet.
Srednje 30 godine, posao neprespektivan i relativno loše plaćen za današnje vrijeme, velika želja za napredovanjem i usavršavanjem, nikakva službena a ni neslužbena edukacija iz IT-a. Šta gledati za prekvalifikaciju u IT. Znam da je fakultet najbolji ali fali i vremena i para. Nemogu ni negdje godinu-dvije stažirati za džabe jer treba plaćati režije i prehranjivati porodicu. Ima li ikakve fajde od self-learninga i besplatnih online kurseva?
Kakve su opcije i za "stažiranje" part-time? Baš zato jer si ne mogu priuštiti dati otkaz i relaksirano uploviti u novu struju, zanima me kakvu su mi opcije učenja i rada izvan radnog vremena?
Kolike su mi šanse za prekvalifikaciju?
Postoje li poslovi koji se mogu raditi kao drugi posao dok se ne nauči i ne usavrši dovoljno da to postane primarni izvor zarade?

Gledao sam udemy, coursera, edx... Ima li smisla bacat se na takve besplatne tečajeve ili su tražene samo fakultetske diplome i plaćeni certifikati.

Edit: vjerovatno bi najidealnije bilo distance/online learning i ako postoje takvi poslići na daljinu bez fixnog radnog vremena u kojima bi se skupljalo znanje i brusile vještine. Postoji li takvo što ili je to samo pusta mašta?

Eto, konkretna situacija i konkretna pitanja za konkretnu temu :)
Hvala unaprijed, svaki savjet je dobrodošao :thumbup:
Moje iskreno misljenje je da krenes, uzmi dobar kurs i udri. Pa onda lagano uci i razvijaj se.

Ja sam cuo od kolega iz IT-a ovih sto se bave developmentom da su neki ljudi bili u slicnom polozaju i da su se orjentisali ka QA-ju. I upali su, mada neki su imali preporuku pa im je to olaksalo, ali hocu reci da se moze.

Godine ne igraju ulogu osim ako ne ides u neki manju firmu ili tim gdje su svi u 20tim otprilike.

Ako nista, za it ti ne treba skolska podloga. Hebem ga mene niko nikad nije upitao za moj faks a jos i kad upitaju cesto ga zamjene s nekim drugim.

Registruj se na linked in, zaprati ove firme, prati konkurse, pokusaj upoznati raje iz ove struke.

Bice ti sigurno tesko, ali isplati se.

#212 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 20:42
by tersbosanski
TomANDJerry wrote: 06/02/2022 13:18 Gledaj drug, meni sa fax-a je bilo najbitnije odmah krenuti raditi --- ovo je bilo skoro pa volonterski.
U roku od 3 godine sam otisao na 10 puta vecu platu, ali hocu da kazem da mi je najvaznije bilo nauciti osnove sto prije: timski rad, pravilno koristenje git-a, pisanje dobre dokumentacije, dizajn paterne itd itd ... to mi je bilo vaznije nego da li cu tih godinu dana zaraditi 4.000KM ili 14.000KM ... volio bih i ja da sam odmah mogao na 14.000, ali sam morao proci nekakve radionice, intervjue itd itd ... barem 6 mjeseci ... dakle ili odmah za 300 ili za 6-8 mjeseci za 1300 --- posto mi nijedno nije bilo dugorocno rjesenje, ja sam izabrao odmah za 300 kako bi sto prije dosao do ovoga gdje sam sada.

Dakle to je sustina prica --- ne financijaska isplativost tada.
Mozes li mi reci otprilike o kojem periodu ovdje govoris, tj. koje su godine u pitanju, prije koliko? @TomANDJerry

#213 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 20:55
by Guadalajara
Development je zajeban jer covjek bas mora da bude uporan i potrebno je dosta vremena dok se vechina bitnih stvari pohvata. :D

#214 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 06/02/2022 21:35
by madner
Ne slusaj ni jedne ni druge, naravno da nije lako upasti, ali nije ni nemoguca misija.

Sto se tice Zagreba, top mentalitet za rad, plus sto imaju svoje proizvode ako imas posla sa takvom firmom.

#215 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 07/02/2022 10:15
by Pitar sa Kariba
TRANCE wrote: 06/02/2022 18:11 Jako teško se dolazi do remote poslova kao junior bez iskustva. Možeš pokušati na Upworku freelensati, ali je velika konkurencija u vidu Indijaca, Nigerijaca i sličnih za projekte.
Moj ti je savjet kao osobi od 30+ godina bez IT faksa da ako već želiš probati, poskidaj knjiga i kreni redom: prvo Java, pa HTML, CSS i Javascript, pa Spring MVC i na kraju Oracle database server. Baziraj se na knjige umjesto Udemy kurseva, više ćeš naučiti, a i lakše se prisjetiti kasnije kad ti nešto zatreba. Kako učiš pravi neke svoje projekte i stavljaj na GitHub, baziraj se na web aplikacije, jer su danas mnogo traženije u odnosu na desktop aplikacije. To će te pitati na svakom intervju koje si projekte radio u slobodno vrijeme i da malo to predstaviš i kažeš koje si tehnologije koristio u njima, ako nemaš ništa, mrka kapa. Spremi gradivo za Oracle certifikate i položi neke vezane za Javu i Oracle Database, to je uvijek dodatni plus na razgovoru. Uporedo vježbaj konverzaciju na engleskom, ako razumiješ engleski kada čitaš ne mora značiti i da dobro pričaš. Uči i njemački, barem da si neki B1 nivo. Za sve ovo će ti trebati godina-dvije intenzivnog svakodnevnog rada od nekoliko sati. Ako misliš da ćeš proći 10 sati Udemy kursa i dobiti posao, to se neće desiti.
I na kraju ako sve to prođeš i apliciraš u BiH kompanije, 90% će preletiti CV, reći vidi ovog priučenog starohana od 3 banke i frknuti ga u recycle bin, dok će ti onih 10% poslati zadatak da napraviš Facebook preko vikenda da ispadne kako su oni fini i kul i nikoga ne odbijaju. S druge strane uletit će neko ko ima ima manje kvalifikacije od tebe jer mu prvi rođak radi u kompaniji i svakodnevno se uvlači u analni otvor direktora i tako tebi zauzeti potencijalnu poziciju i priliku.
Onda ti na kraju ostane samo opcija da probaš naći posao van BiH. Ako razvaljuješ engleski i imaš EU papire, dobijat ćeš bar intervjue počesto, ako nisi dobar s engleskim, mrka kapa, ako nemaš EU pasoš, možda se može, ali mnogo teže. Morao bi ganjati neke države tipa Poljska ili Hrvatska gdje se lako može dobiti radna dozvola, Švabo neće čekati juniora godinu da dođe na red u njemačkoj ambasadi za radnu dozvolu.
Odlicno objasnjeno, treba pinovati post za sve koji razmisljaju da se okusaju. :thumbup:
Slazem se sa napisanim, pogotovo o dijelu gdje se kod ucenja treba fokusirati na knjige a ne na tutorijale. Iako su tutorijali laksi i konkretniji.
Poceti sa Javom samo radi razumijevanja logike i sintakse ali se ne upustati u ovim okolnostima (30+, bez faxa, samouk) praviti karijeru kao Java dev.
Trenutno mozda najbolji i najlaksi ulaz u IT putem QA.
Frilensanje i remote za strance kao pocetnik nema hljeba.
Tu i tamo ubosti 5$ na Fiveru ili 20 na Upworku i to je to.
@Humljanin ITAkademija ni ne pomisljaj!!!
To ti je bas bacanje para i vremena. Slikovito opisano tu ce te za 3k KM nauciti abecedu a poslodavci ocekuju da pises opere!
Pa ti razmisli!
Sa druge strane ako imas volje i zelju za nadogradnju otvara ti se jedan prekrasan svijet pun uzbudjenja. Sa beskrajnim mogucnostima i nepresusnim izvorom materijala za ucenje i napredovanje.
Programirati bez taskova, deadlinea i ostali sranja...vjeruj avantura samo takva! :D
Ako se odlucis upustiti i potrosi mjesec i vidi sta te interesuje, koji su ti afiniteti, sta ti ima smisla.
Ja bih bjezao od "ozbiljnih" programskih jezika (Java, C++...) i karijere, znaci QA manual ili web (HTML + CSS +JS). To savladati i vec bi mogao u privatluk (Web stranice). Prvo neki uzi krug prijatelja i poznanika pa siriti polako pos'o.
Ko zna na sta moze izaci....

#216 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 07/02/2022 20:36
by drag_gost
Pitar sa Kariba wrote: 07/02/2022 10:15
TRANCE wrote: 06/02/2022 18:11 Jako teško se dolazi do remote poslova kao junior bez iskustva. Možeš pokušati na Upworku freelensati, ali je velika konkurencija u vidu Indijaca, Nigerijaca i sličnih za projekte.
Moj ti je savjet kao osobi od 30+ godina bez IT faksa da ako već želiš probati, poskidaj knjiga i kreni redom: prvo Java, pa HTML, CSS i Javascript, pa Spring MVC i na kraju Oracle database server. Baziraj se na knjige umjesto Udemy kurseva, više ćeš naučiti, a i lakše se prisjetiti kasnije kad ti nešto zatreba. Kako učiš pravi neke svoje projekte i stavljaj na GitHub, baziraj se na web aplikacije, jer su danas mnogo traženije u odnosu na desktop aplikacije. To će te pitati na svakom intervju koje si projekte radio u slobodno vrijeme i da malo to predstaviš i kažeš koje si tehnologije koristio u njima, ako nemaš ništa, mrka kapa. Spremi gradivo za Oracle certifikate i položi neke vezane za Javu i Oracle Database, to je uvijek dodatni plus na razgovoru. Uporedo vježbaj konverzaciju na engleskom, ako razumiješ engleski kada čitaš ne mora značiti i da dobro pričaš. Uči i njemački, barem da si neki B1 nivo. Za sve ovo će ti trebati godina-dvije intenzivnog svakodnevnog rada od nekoliko sati. Ako misliš da ćeš proći 10 sati Udemy kursa i dobiti posao, to se neće desiti.
I na kraju ako sve to prođeš i apliciraš u BiH kompanije, 90% će preletiti CV, reći vidi ovog priučenog starohana od 3 banke i frknuti ga u recycle bin, dok će ti onih 10% poslati zadatak da napraviš Facebook preko vikenda da ispadne kako su oni fini i kul i nikoga ne odbijaju. S druge strane uletit će neko ko ima ima manje kvalifikacije od tebe jer mu prvi rođak radi u kompaniji i svakodnevno se uvlači u analni otvor direktora i tako tebi zauzeti potencijalnu poziciju i priliku.
Onda ti na kraju ostane samo opcija da probaš naći posao van BiH. Ako razvaljuješ engleski i imaš EU papire, dobijat ćeš bar intervjue počesto, ako nisi dobar s engleskim, mrka kapa, ako nemaš EU pasoš, možda se može, ali mnogo teže. Morao bi ganjati neke države tipa Poljska ili Hrvatska gdje se lako može dobiti radna dozvola, Švabo neće čekati juniora godinu da dođe na red u njemačkoj ambasadi za radnu dozvolu.
Odlicno objasnjeno, treba pinovati post za sve koji razmisljaju da se okusaju. :thumbup:
Slazem se sa napisanim, pogotovo o dijelu gdje se kod ucenja treba fokusirati na knjige a ne na tutorijale. Iako su tutorijali laksi i konkretniji.
Poceti sa Javom samo radi razumijevanja logike i sintakse ali se ne upustati u ovim okolnostima (30+, bez faxa, samouk) praviti karijeru kao Java dev.
Trenutno mozda najbolji i najlaksi ulaz u IT putem QA.
Frilensanje i remote za strance kao pocetnik nema hljeba.
Tu i tamo ubosti 5$ na Fiveru ili 20 na Upworku i to je to.
@Humljanin ITAkademija ni ne pomisljaj!!!
To ti je bas bacanje para i vremena. Slikovito opisano tu ce te za 3k KM nauciti abecedu a poslodavci ocekuju da pises opere!
Pa ti razmisli!
Sa druge strane ako imas volje i zelju za nadogradnju otvara ti se jedan prekrasan svijet pun uzbudjenja. Sa beskrajnim mogucnostima i nepresusnim izvorom materijala za ucenje i napredovanje.
Programirati bez taskova, deadlinea i ostali sranja...vjeruj avantura samo takva! :D
Ako se odlucis upustiti i potrosi mjesec i vidi sta te interesuje, koji su ti afiniteti, sta ti ima smisla.
Ja bih bjezao od "ozbiljnih" programskih jezika (Java, C++...) i karijere, znaci QA manual ili web (HTML + CSS +JS). To savladati i vec bi mogao u privatluk (Web stranice). Prvo neki uzi krug prijatelja i poznanika pa siriti polako pos'o.
Ko zna na sta moze izaci....
Kako bolan odlicno objasnjeno? Programiranje se uci praksom, dakle interaktivnim pracenjem kurseva, a ne citanjem. Ja bih ovaj njegov post zakopao da ga niko vise ne procita.

Za @Humljanin , nauci MERN stack, on je najlaksi, a svi ga rade i posla uvijek ima. Ili se zadaj u automatizacijske testove, opet Javascript okruzenje, dakle Mocha, Chai sa Karmom na Node-u. Nauci Git i to sto uradis uploaduj na Github. Najbitnije ti je da imas volju i da si spreman bez obzira na sve uciti i raditi to. Tvoja nafaka je samo tvoja. Sretno. Za sva pitanja sam ti na raspolaganju.

Izvor: 15+ godina iskustva u IT-ju.

#217 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 07/02/2022 20:47
by Pitar sa Kariba
Zajebajem se ja, cekaju u redu da zaposle 30+ samouke pocetnike.
Mo's misliti....

#218 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 07/02/2022 20:54
by drag_gost
Pitar sa Kariba wrote: 07/02/2022 20:47 Zajebajem se ja, cekaju u redu da zaposle 30+ samouke pocetnike.
Mo's misliti....
Jok, ja se zajebajem, cekaju u redu ove nacitane, bez jedne linije koda u prstima.
Mo's mislit'...

#219 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 07/02/2022 22:16
by Guadalajara
@drag_gost

:thumbup:

Kad nauchi osnove ES6+ JS ovo sve ostalo ce mu biti smijesno i sa lakocom ce prelaziti u hodu. Samo treba da shvati koncept kako sta funkcionise od frameworka.I uz JavaScript neka nauci obavezno CRUD.

Front-end radi u JS, Back-End u JS. Najveca prednost JS i NodeJS-a/Express-a je jednostavna implementacija REST API-ja i vrijeme potrebno za razvoj aplikacije. Takodjer sa JS moze bez ikakvih problema raditi i na mobilnim aplikacijama, a ne samo za Web/Desktop.

REST API, GraphQL, CRUD, baza podataka SQL i MongoDB i to je to :D

I da ja bih mu jos savjetovao ako nema zavrsen IT/CS fakultet, neka uz to ganja industrijske certifikate vezane za development, Agile/Scrum, MongoDB University, Oracle MySQL DB Developer. Ove svjetske relevantne industrijske certifikate, a ne neke bezvezne lijeve...Mislim za ucenje moze on kupiti kurseve, nije to nikakav problem, ali mislim da to ne treba navoditi, vec vise zbog sebe da razumije problematiku i kako odredjene stvari rijesiti.

Moze i algoritme i strukture podataka uciti u JS, paterne isto...

Sa ovim znanjem i par ozbiljnijih projekata sam sebe moze zaposliti...I sto je jos jako bitno...Nije ba ogranicen na nase firme u Bosni... :bih:

MERN/Full-stack znaci da samostalno moze napraviti kompletnu aplikaciju. Ima neku ideju...Neka napravi neki besplatni ili komercijalni servis za nesto. Za trazenje posla, neki tool za druge developere, neku healthcare aplikaciju, za turisticku agenciju, hotel, ovaj za COVID..sad je to aktuelno...Ma ideja milion..samo da ima referencu da je na necemu radio..da zna uraditi deployment na server Firebase/Google Cloud/AWS/Azure/Heroku/Vercel, kupiti domenu...i hopp...Eto posla, reklame...Tako se to radi...Pokaže da ima muda. :wink:

#220 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 12:31
by mahi
Symphony neki dan objavio da je primio novih ljudi, a u komentarima tog posta iz Authority Partners kazu da od tih 10 ljudi je 3-je seniora iz API-a.
Da li je management API-a upoznat sa nestrucnim mjesecnim ocjenjivanjem, koje vrse pojedini team leadovi? U mom timu prije je 5 ljudi otislo samo radi toga.
Ovo pisem jer znam koliko demoralisu ljude sa tim i da ucine nesto da ne dozvole da tim ocjenjivanjem od nasmijane i pozitivne
osobe naprave osobu koja se povlaci u sebe.

#221 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 15:33
by S4mpion
Johnny_x wrote: 06/02/2022 17:58
TRANCE wrote: 06/02/2022 13:24

30 godina bez IT faksa, nažalost šanse da upadneš negdje u IT-u u BiH su ti skoro pa nikakve ako nemaš štelu. Veće su ti čak šanse da bi u Hrvatskoj, Sloveniji, Poljskoj ili Njemačkoj dobio posao u IT-u i radnu dozvolu nego da te neko u BiH zaposli. Ako nisi spreman da ideš iz BiH, onda ni ne pokušavaj, džabe ćeš vrijeme baciti.
Naravno sad će se nadovezati jedno njih pet s pričom pusti ovog negativca, samo ti uči, doći će posao, ali to su ti drug moj sve momci s 22 godine i IT faksom ili s 30 godina i štelom :mrgreen:
Ovo je jedna velika kolicina gluposti koje si napisao. Sve firme u Sarajevu traze radnike i nece niko odbiti radnika ako zna raditi, tj. ako pokaze da zna raditi.
Ako si samouk, tezak ti je put, ali nije nemoguc. Predjes nekoliko kurseva, objavis nekoliki projekata na githubu, po mogucnosti hostujes negdje neki svoj projekat da poslodavac vidi da znas raditi. Ako ucis za web developera i ako hostujes svoju stranicu negdje, ljudi mogu vidjeti da li znas raditi ili ne.
Ja sam zavrsio ETF i posao nisam dobio dok nisam imao portfolio. Razgovor gdje sam dobio prvi posao nije uopste bio o tome sta sam radio na fakultetu, vec o mojoj web stranici.
Iz mog dosadasnjeg iakustva u IT svijetu mogu reci da je znanje glavni kriterij za dobijanje posla i to znanje moras negdje pokazati, a hvala Bogu pa u IT svijetu brlo lahko mozes nekome pokazati znas li raditi ili ne.
Čovjek ne može pokazati da zna radit', jer je samouk(realno on o poslu ne može znat' ništa). Većina firmi će ga odbit' glat', neće mu ni pogledat' CV ukoliko ne nađe neku jaku vezu koja će mu omogućit' da pokaže svoje znanje.

U idealnom scenariju, čovjek se prijavi za pos'o, ljudi mu pogledaju CV, pozovu ga na razgovor, on pokaže svoje znanje, ljudi ga zaposle.

U realnosti, niko ti ne gleda CV, ljudi ga bacaju u kantu za smeće zajedno sa 500 ostalih, jednom u 6 mjeseci dobiješ poziv na razgovor, dočeka te fufica sa 3 godine psihologije ili socijalnog rada i otkači te, jer ne djeluješ kao timski igrač. Ništa ona tebe neće pitat' o tvom znanju, jer njeno poznavanje IT-a počinje i završava sa TikTok-om i Instagramom.

Druga realna varijanta je da čovjek nađe štelu/vezu/preporuku, koja će mu omogućit' da preskoči beskonačno gubljenje vremena i zajebancije sa fuficama i porazgovara sa ljudima iz struke, tek tada dobija priliku da pokaže šta zna.

#222 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 15:44
by tindbe
Ima posla za svakog ko se trudi, radi i ulaže u sebe.
Štele i te zajebancije postoje, ali ni približno koliko se ovdje pominje.

#223 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 16:47
by S4mpion
Evo onog što je ukiv'o GreenRiver u nebesa.
Puf wrote: 08/02/2022 16:24
Ti ko da si malo "nazebo". Popij caj, limuna malo, supice ne bi li dosao pameti

#224 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 17:36
by Guadalajara
mahi wrote: 08/02/2022 12:31 Symphony neki dan objavio da je primio novih ljudi, a u komentarima tog posta iz Authority Partners kazu da od tih 10 ljudi je 3-je seniora iz API-a.
Da li je management API-a upoznat sa nestrucnim mjesecnim ocjenjivanjem, koje vrse pojedini team leadovi? U mom timu prije je 5 ljudi otislo samo radi toga.
Ovo pisem jer znam koliko demoralisu ljude sa tim i da ucine nesto da ne dozvole da tim ocjenjivanjem od nasmijane i pozitivne
osobe naprave osobu koja se povlaci u sebe.
:lol:

#225 Re: IT poslodavci u BiH, informacije, iskustva, prijedlozi, mišljenja itd..

Posted: 08/02/2022 17:41
by Ajs_Nigrutin
mahi wrote: 08/02/2022 12:31 Symphony neki dan objavio da je primio novih ljudi, a u komentarima tog posta iz Authority Partners kazu da od tih 10 ljudi je 3-je seniora iz API-a.
Da li je management API-a upoznat sa nestrucnim mjesecnim ocjenjivanjem, koje vrse pojedini team leadovi? U mom timu prije je 5 ljudi otislo samo radi toga.
Ovo pisem jer znam koliko demoralisu ljude sa tim i da ucine nesto da ne dozvole da tim ocjenjivanjem od nasmijane i pozitivne
osobe naprave osobu koja se povlaci u sebe.
Eee drug moj, moraš biti dio pravog klana. Znači, “ako ih ne možeš pobijediti, pridruži im se”.