Spor između Makedonije i Grčke

[Challenger_]

a da ti prvo pogledas gore navedeni clan pa ti mozda bude jasnije o cemu ja govorim.

Ma nemoj me za*ebavati.

[vivaldi]

bas me iznandi rezultat...i makedojija je vala puna politickih diletanata...

steta sto nema alekse na forumu sada

[155_mm]

Pa ici ce u parlament i traziti vecinu za reformu. Posto je nece dobiti (potrebnu), raspisace nove izbore, i vjerovatno iz nji izaci nesto slaniji nego sto je usao.

To - mirna opcija...

Nemirna je - svrgavanje sa vlasti lika koji ignorise 65 posto glasackog tijela (prije tih mogucih vanrednih izbora koje zaev mozda planira), ili prije isteka mandata njegove sadasnje vlasti.

U svakom slucaju, ne pravi se nacija i drzava na nacin da im se svaka dva tri desetljeca mijenja ime.
Sem toga, dovoljno su makedonci popustali, od 92.-ge, tako da razumijem njihov stav prema referendumu.

bez obzira kako ce se stvaro dalje odvijati, niko ne moze reci da narod nije imao priliku da kaze svoje. znaci nema kukanja kako god da bude.

[hAZNADAR]

Travnik za vrijeme Husein Kapetana jedino. No nebitno upravljalo je se iz Bosne ejaletom srbima 500 godina to je poenta. Taman da je smjesten bio u Hadzicima.

Sjedište tuđe uprave. Ako na njoj gradiš svoj identitet, onda zaboravi šta sam napisao.

Ko gradi identitet? Samo kazem da odatle dolaze srpski kompleksi.
Nesporno je da je to bila Turska drzava sa Bosanskom samoupravom.

Jarane, ti si kopija srpskih kompleksasa. Isto kao da si njihovu mitomaniju samo malo drugacije upakovao, promijenio par imenica i to je to.
Isto neznanje, ista bolesna sujeta, isto nepriznavanje poraza kada te neko argumentima rasturi, ista ubjedjenost konta i izvora i logike.

Tema je o Makedoniji a ne administrativnoj podjeli u osmanskom carstvu.

[Kejn]

Makedonci slaveni ne postoje čovječe kao antičko pleme jel ti jasno?

Jok, haj mi to molim te objasni.

Al prethodno procitaj sta sam napisao na prethodnim postovima.

Naravno da ne postoje makedonski slaveni kao anticko pleme. I sta s'tim?

Sta bi sa antickim Makedoncima - svi pobijeni, protjerani,..... - ili mozda asimilirani i drugaciji?

Onaj osjećaj koji ti i ja imamo kad na internetu pročitamo saopštenje vlade RH o "hrvatskom kraljevskom gradu Jajcu" ili kada SPC pomjeri datum nastanka manastira 200-300 godina unazad (na šta se ti pogotovo žališ, i to sa pravom), imaju Grci kada vide kip Aleksandra u Skoplju...

Također, jezgra antičke Makedonije je grčki grad Pela a ne Skoplje...

[Fudo387]

Bezveznjakovici i jedni i drugi.
Metiljanje u kaljuzi, kod jednih duznicko ropstvo, kod drugih mraz ubio paprike.
Nemaju nista pametnije u zivotu vec da se spore kako ce se neka vukojebina bogu iza tregera zvati.
Aj bizi.

[mousstapha]

Ne razumijem ovako slab odziv na referendumu.

[155_mm]

bas me iznandi rezultat...i makedojija je vala puna politickih diletanata...

steta sto nema alekse na forumu sada

posljedica kolektivnog izpiranja mozga citavom narodu. nije to slucaj samo sa makedoncima. ima jos slucajeva u okruzenju mozda i gorih.

[Kejn]

Čuj tuđe sjedište... au bisera.... nisam znao da su Sarajlije ili Travničani tuđini u sarajevskom i travničkom Sandžaku, al eto svašta novo čovijek nauči....

[Slucajni_TU]

Makedonci slaveni ne postoje čovječe kao antičko pleme jel ti jasno?

Jok, haj mi to molim te objasni.

Al prethodno procitaj sta sam napisao na prethodnim postovima.

Naravno da ne postoje makedonski slaveni kao anticko pleme. I sta s'tim?

Sta bi sa antickim Makedoncima - svi pobijeni, protjerani,..... - ili mozda asimilirani i drugaciji?

Onaj osjećaj koji ti i ja imamo kad na internetu pročitamo saopštenje vlade RH o "hrvatskom kraljevskom gradu Jajcu" ili kada SPC pomjeri datum nastanka manastira 200-300 godina unazad (na šta se ti pogotovo žališ, i to sa pravom), imaju Grci kada vide kip Aleksandra u Skoplju...

Također, jezgra antičke Makedonije je grčki grad Pela a ne Skoplje...

Upravo tako. Ima dokaza na hiljade da su stari Makednoci bili grci. Isto kao sto ima dokaza na 1000 u bosanskim starim poveljama i franjevackim knjigama da su katolici bili Bosnjaci sve do 19. vijeka (srbe su u Bosansku i Hrvatsku Krajinu dovlacili Turci kako bi se borili protiv Austrije). Pusti ovu komunjaru prosipa se o historiji na svim temama. Njemu je Josip Broz jos na zidu.

[vivaldi]

bas me iznandi rezultat...i makedojija je vala puna politickih diletanata...

steta sto nema alekse na forumu sada

posljedica kolektivnog izpiranja mozga citavom narodu. nije to slucaj samo sa makedoncima. ima jos slucajeva u okruzenju mozda i gorih.

ne mislim da je tu narod kriv, vec poliiticari koji nikako da izrode drzavnika..

[radostan dan]

Pa ici ce u parlament i traziti vecinu za reformu. Posto je nece dobiti (potrebnu), raspisace nove izbore, i vjerovatno iz nji izaci nesto slaniji nego sto je usao.

To - mirna opcija...

Nemirna je - svrgavanje sa vlasti lika koji ignorise 65 posto glasackog tijela (prije tih mogucih vanrednih izbora koje zaev mozda planira), ili prije isteka mandata njegove sadasnje vlasti.

U svakom slucaju, ne pravi se nacija i drzava na nacin da im se svaka dva tri desetljeca mijenja ime.
Sem toga, dovoljno su makedonci popustali, od 92.-ge, tako da razumijem njihov stav prema referendumu.

bez obzira kako ce se stvaro dalje odvijati, niko ne moze reci da narod nije imao priliku da kaze svoje. znaci nema kukanja kako god da bude.

ja gledam na način - da je narod rekao svoje. iskreno, ne mislim da su se makedonci vodili time - ne damo svoje -sveto- ime, već da im je pun kc kompromisa i uslovljavanja, i popustanja.
i da vjeruju da uslov o promjeni imena nije posljednji.
i to rezultovalo kako je rezultovalo.
teška odluka, svakako...možemo mi tuđim kurcima gloginje mlatit, ali...odluka je teška. i treba ih razumjeti (makedonce).
muka je teška, da ti neko obećava med i mlijeko, a ti kažeš - ne. nije to nikakav kapric, inaćenje...to je neka muka.

[radostan dan]

Ovakav razvoj situacije ide u prilog samo ruskim mesetarima.

boli makedonce kc za ruse....

[Fudo387]

I sta ce sad, hoce li se opet zvat ko da su serijski broj na sasiji, ono, bjmrobormo?

[Challenger_]

ne mislim da je tu narod kriv, vec poliiticari koji nikako da izrode drzavnika..

Na dominantnoj političkoj paradigmi post-bipolarnog svijeta ne može da iznikne državnik, samo idiot. Izuzetak je, eventualno, Đukanović.

Sve ostalo, odron.

[155_mm]

bas me iznandi rezultat...i makedojija je vala puna politickih diletanata...

steta sto nema alekse na forumu sada

posljedica kolektivnog izpiranja mozga citavom narodu. nije to slucaj samo sa makedoncima. ima jos slucajeva u okruzenju mozda i gorih.

ne mislim da je tu narod kriv, vec poliiticari koji nikako da izrode drzavnika..

ali kad odgojis narod u duhu "aleksandar na makedonsketi" sta drgo da ocekujes. a posto odgoj nje bio prisilan ne mozes se zaliti ni na odgajivace. znaci ipak narod kriv. svi znamo sta su sve napravili po skoplju od zgrada u zadnjih 20-30 godina.

nije slucajno da na primjer u njemackoj nemas mogucnost odrzavanja referenduma na drzavnom nivou. jebiga sto je sigurno sigurno je.

[hAZNADAR]

Makedonci slaveni ne postoje čovječe kao antičko pleme jel ti jasno?

Jok, haj mi to molim te objasni.

Al prethodno procitaj sta sam napisao na prethodnim postovima.

Naravno da ne postoje makedonski slaveni kao anticko pleme. I sta s'tim?

Sta bi sa antickim Makedoncima - svi pobijeni, protjerani,..... - ili mozda asimilirani i drugaciji?

Onaj osjećaj koji ti i ja imamo kad na internetu pročitamo saopštenje vlade RH o "hrvatskom kraljevskom gradu Jajcu" ili kada SPC pomjeri datum nastanka manastira 200-300 godina unazad (na šta se ti pogotovo žališ, i to sa pravom), imaju Grci kada vide kip Aleksandra u Skoplju...

Također jezgra antičke Makedonije je grčki grad Pela a ne Skoplje...

Jarane, to sa grckim protivljenjem je samo politika jer i oni imaju svoju Makedoniju pa ne zele prostor za bilo kakve politicke manipulacije u buducnosti. A osjecaj nije isti kao u primjerima kao sto navodis. Historija antricke Grcke je historija suparnickih kraljevina koje su nonstop ratovale izmedju sebe i nije postojao neki zajednicki grcki identitet - samo vjera.

Ono to se desilo je asimilacija i mijesanje starih anrickih i novih pridoslih Slavena. Slaveni su naselili sve do Peloponeza pa je puka historijska slucajnost da je grcki jezik opstao juzno od Djevdjelije.

Danasnji Makedonci su miks i starih antickih i slavenskih plemena. Isto kao mnogi drugi narodi. I ja tu ne vidim niti jedan problem da se ovi nasi makedonci pozivaju isto na anticke. Imaju i krvnu vezu i zive na istom teritoriju.

To sto pricaju drugaciji jezik, imaju drugaciju vjeru,.. je najmanji problem. Necemo sad navoditi brojne druge primjere u svijetu koje su sve promjene narodi imali u svojoj historiji i niko im ne spori poveznicu. Na Aleksandra, Filipa,... imaju jednako pravo i danasnji Grci i Makedonci jer dijele i taj prostor i potomke tog antickog naroda. E sad sto Grci misle da slavenski makedonci nemaju na to pravo zbog jezika, ili sto Grci sebe smatraju jedinim nasljednikom svih antickih kraljevina na tom prostoru - evo im q.

Protivljenje poveznicama Makedonaca sa antikom su samo spoj grcke politike koja djeluje preventivno - i srpske mitomanske skole koja se nazalost moze i pakovati drugacije i gdje je sva pamet drugima nesto negirati ali ne i sebi.

[radostan dan]

I sta ce sad, hoce li se opet zvat ko da su serijski broj na sasiji, ono, bjmrobormo?

sve zavisi koliko su jaki... mozda ce se nastaviti zvati tako, mozda neće, a moza se nece nikako zvati -

Evropski komesar za proširenje Johanes Han -
"Čestitam onima koji su glasali na današnjem konsultativnom referendumu i iskoristili svoje demokratsko pravo. Sa veoma značajnim glasovima 'za' to je široka podrška Dogovoru iz Prespe i evroatlantskom putu zemlje", napisao je Han na Tviteru.

"Sada očekujem od svih poitičkih lidera da poštuju tu odluku i da je sprovedu sa velikom odgovornošću i jedinstvom bez partijskih podela i u interesu države", dodao je.

nek im je bog na pomoći...

[Fudo387]

I sta ce sad, hoce li se opet zvat ko da su serijski broj na sasiji, ono, bjmrobormo?

sve zavisi koliko su jaki... mozda ce se nastaviti zvati tako, mozda neće, a moza se nece nikako zvati -

Evropski komesar za proširenje Johanes Han -
"Čestitam onima koji su glasali na današnjem konsultativnom referendumu i iskoristili svoje demokratsko pravo. Sa veoma značajnim glasovima 'za' to je široka podrška Dogovoru iz Prespe i evroatlantskom putu zemlje", napisao je Han na Tviteru.

"Sada očekujem od svih poitičkih lidera da poštuju tu odluku i da je sprovedu sa velikom odgovornošću i jedinstvom bez partijskih podela i u interesu države", dodao je.

nek im je bog na pomoći...

Koliko su jaki?
Pa ako od toga zavisi, najebali su.

[Hame_]

Koliko sam razumio,makedonci bi trebali promijeniti ime zemlje da bi usli u NATO ? I mozda jednog dana,za koju deceniju,vijek u EU ?

Bas se cudim zasto je propao referendum.

Ja ba, sad će im "uć" za dva dana k'o Makedonija.

[vivaldi]

ne može da iznikne državnik, samo idiot. Izuzetak je, eventualno, Đukanović.

mislim da moze, mislim cak i da je ovaj zaev imao potenacijal ili talenat ali manjak iskustva i vjerovatno manjak nekog znanja.

za djukanovica se jos ne zna, jer se ne moze sa sigurnoscu tvrditi da li je svoje licne interese prodao pod drzavne interese.

njegove odluke dijele duboko crnogorsko drustvo i to je ono sto ga ne kandiduje ko drzavnika

[radostan dan]

Koliko su jaki?

koliko i drugi...
toliko, da ne smiješ cigaru zapalit, ode sve u pm.

[Challenger_]

ne može da iznikne državnik, samo idiot. Izuzetak je, eventualno, Đukanović.

mislim da moze, mislim cak i da je ovaj zaev imao potenacijal ili talenat...

za djukanovica se jos ne zna, jer se ne moze sa sigurnoscu tvrditi da li je svoje licne interese prodao pod drzavne interese.

njegove odluke dijele duboko crnogorsko drustvo i to je ono sto ga ne kandiduje ko drzavnika

Ovdje se slažem, zato sam i napisao "eventualno".

_______

Zaev i potencijal.

[Hame_]

Ne razumijem ovako slab odziv na referendumu.

Fudo sve objasnio - mraz ubio paprike.

[vivaldi]

ali kad odgojis narod u duhu "aleksandar na makedonsketi" sta drgo da ocekujes. a posto odgoj nje bio prisilan ne mozes se zaliti ni na odgajivace. znaci ipak narod kriv. svi znamo sta su sve napravili po skoplju od zgrada u zadnjih 20-30 godina.nije slucajno da na primjer u njemackoj nemas mogucnost odrzavanja referenduma na drzavnom nivou. jebiga sto je sigurno sigurno je.

pa i slazem se i ne slazem se. makedonci su ko zalogaj u letu izzmedlju krokodilskih ralja okolo, a pritom mali, siromasni i puni unutrasnjih podjela i problema. ime je vjerovatno bilo pokusaj gradjenja nekog nukleusa oko kojeg bi se gradio identitet u buducnost. na kraju je to ispao skupi kic tako da ideja mozda nije bia promasaj za razliku od relaizacije.