DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post Reply
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#201 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Lug »

Dozer wrote:
Reuf-Refko wrote:Bosnjaci vec imaju svoju drzavu, to je Bosna i Hercegovina. Ona je trajna kategorija, sa teznjom da bude unitarna u nekoj buducnosti. Svi gradjani koji ovdje zive su Bosnjaci, djeljene ljudi po vjerskoj odrednici odgovara jedino politicarima koji tako lakse manipulisu masama.
A joj... :roll:
Valjda su svi ovdje Bosanci i Hercegovci, a ne Bosnjaci... Bosnjaci su Bosnjaci, Srbi - Srbi, Hrvati - Hrvati, ali to su sve etnije. Narodi. I svi zajedno, ukljucujuci i sve one koji se ne izjasnjavaju kao jedan od nabrojanih ETNICKIH/NARODNIH kategorija, tj. pripadnosti, cinimo - Bosanskohercegovacku drzavnu naciju. I to nam je svima nacionalnost.

Batalite se vise ove glupe i isprazne etno-nacionalisticke price po kojoj su Bosnjaci, Hrvati i Srbi u BiH - nacioni/nacije. Nisu nacije ni po Ustavu, a niti su ovi narodi tako priznati u svijetu.

Naicjama se mogu nazivati samo i jedino unutar BiH, ali to je opet samo u tom etnickom smislu. Cim bilo ko od nas predje granicu BiH, niko nacionalno nije ni Bosnjak, ni Hrvat, ni Srbin (pod uslovom da nema Srbijanski ili Hrvatski pasos, ili neki treci). Svi mi s BH pasosem smo Bosanci za sav ostatak planete.

Postalo je zalosno i pateticno koliko ljudi ovdje ne kontaju sta je sta, i koliko sami sebe ne priznajete... Svi oni koji smatraju da su konstitutivne B, H i S komponente nacije - imate debelu krizu nacionalnog identiteta.
U BiH su samo Bosnjaci nacija.. :D
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#202 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

cyprus wrote:Bošnjaci su narod koji obuhvata sve ili gotovo sve južnoslavenske muslimane, odnosno ljude sa muslimanskim porijeklom... Većina takvih naseljava Bosnu, te se po toj dominantnoj grupaciji onda nazvao i čitav narod... Međutim, nemaju svi oni veze sa Bosnom, niti je Bosna njihova država... To je laž koju je vrlo lako raskrinkati...

A to da su samo Bošnjaci Bosnu stvorili - malo morgen :)
Ovo gore je jedna takva nebuloza, da mi je zaista tesko povjerovati da je neko moze napisati...
"Muslimansko porijeklo"... Sta bi to bilo, ako se moze znati...? I od koje godine/perioda se racuna to "porijeklo"...? Isto vazi i za pravoslavno ili katolicko ili jevrejsko porijeklo...

Istorija isla ovako...
Od 1360., kada su Osmanlije upali u ondasnju Srbiju, njihovi trgovci ulaze u Bosnu, i tako pocinju "uvoziti" jezik, izraze, itd.
Od 1389., nakon pada tadasnje Srbije, Osmanlije krecu s vojnim upadima i napadima na Bosnu.
1440. Tvrtko zvanicno od Ugara trazi pomoc u ratu protiv Osmanlija, i u tom dokumentu se PRVI PUT spominje izraz "Bosnjaci" (koji je proizvod turskog jezika, u kojem je bilo tesko reci "Bosnjani", pa su ljude ovdje nazivali Bosnjacima). Do tada su svi u Bosni bili Bosnjani, a dijelili se na bosanske katolike, pravoslavce i bogumile, a postojala je i Bosanska crkva.
Od tada, a pogotovo nakon 1463. i pada Bosne (dakle 80-100 godina od dolaska Osmanlija na ove prostore), ljudi u Bosni su se pod uticajem turskog jezika poceli nazivati Bosnjacima. Ali, to je tada i dalje podrazumijevalo sve ljude u Bosni - i katolike, i pravoslavce (kojih je bilo nesto malo na jugoistoku Bosne, danasnje Hercegovine), i bogumili, kao i oni koji su se konvertovali na islam, tj. u muslimane.

Od sredine 16. vijeka u Bosnu pocinju dolaziti emisari iz Srbije, s ciljem da tadasnje Bosnjake-pravoslavce prevedu na srpstvo (o ovome postoje zapisi). Ovo traje sve do sredine 18. vijeka.
Istovremeno se desava ista stvar i iz Hrvatske, a usmjerena na Bosnjake-katolike, koji su se pokusavali hrvatizirati.

Tek u 19. vijeku, i malo prije nego su Osmanlije prodale Bosnu Austro-Ugarima, i sve nas u njoj kao zadnju stoku, za milion dukata, dio dotadasnjih Bosnjaka se pocinje izjasnjavati kao Srbi (do tada pravoslavni Bosnjaci), dio kao Hrvati (do tada Bosnjaci-katolici), a preostali dio je zadrzao ime Bosnjaci, a to su bili samo oni koji su presli na islam, tj. - muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, koje SDA krije k'o zmija noge, ali dzaba je. Istorija je istorija, a cinjenice su cinjenice.

E, kako smo svi u Bosni nekada bili Bosnjani (sto bi nam bila nacionalnost da su postojale drzave kao danas), pa onda Bosnjaci (sto nije sporno jer jezik je ziva stvar), tako smo danas svi nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Etnicka i vjerska pripadnost, tj. opredjeljenje je bukvalno stvar licnog odabira, i to su kategorije promjenjive kao i carape - na dnevnoj osnovi.
Nicim se ne moze dokazati ni etnicka ni religijska pripadnost ili opredjeljenje, nazovite kako hocete, dok se nacionalnost dokazuje vrlo lako - pasosem, ili potvrdom o drzavljanstvu.

Bas me zanima kako ce bilo ko dokazati da je etnicki Bosnjak, Srbin ili Hrvat, ili da je musliman, katolik ili pravoslavac... Gdje se izdaju te potvrde? U dzamijama i crkvama?
Ko bilo koga moze sprijeciti da se u etnickom ili vjerskom smislu danas izjasni ovako, sutra onako, prekosutra kao nesto deseto?
Uvidjate li apsurd "bitnosti" tih kategorija i pripadnosti?
Last edited by Dozer on 20/04/2018 22:43, edited 2 times in total.
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#203 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Kejn »

:-)
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#204 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

Kotrljas jer se ne slazes, ili...sta?
Ako mislis da nesto nije tacno, slobodno daj kontra argumente.
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#205 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Kejn »

Dozer wrote:Kotrljas jer se ne slazes, ili...sta?
Ako mislis da nesto nije tacno, slobodno daj kontra argumente.
Od sredine 16. vijeka u Bosnu pocinju dolaziti emisari iz Srbije, s ciljem da tadasnje Bosnjake-pravoslavce prevedu na srpstvo (
Niko te ne može ozbiljno shvatiti nakon ove rečenice
User avatar
Dozer
Posts: 33043
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#206 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Dozer »

:shock:
A, ti mislis da su Srbi ovdje autohtoni iz vremena ameba, ili sta...?
Malo pretrkeljaj istoriju drug... Ne samo internetsku, nego se malo zadaj u neke arhive, starije knjige...

Matere mi, cudi me da Srbi jos uvijek nisu trazili srpski distrikt u Becu, s obzirom da su druga najveca etnicka grupa tamo :lol: :lol: :lol:
Gdje god udjes - radnici pricaju srpski. Klasicna srednja i niza radna snaga Austrijancima :D
User avatar
DrugaGimnazija
Posts: 1028
Joined: 13/10/2006 17:30

#207 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by DrugaGimnazija »

Skijaš wrote:Meni je cjelovitost BiH bitna zbog ideološke vrijednosti multietničkog društva, nekom je cjelovitost bitna zbog istorijskih ili pravnih argumenata. Neko se peti boji međunarodne granice na Vlašiću i svega što bi to nosilo sa sobom. Ali jedina stvarna prepreka, razlog zbog kojeg se BiH nije raspala još one čemerne zime sa devedeset treće na devedeset četvrtu, jesto to što ne može doći do dogovora oko toga šta je čije. Kada tu prepreku savladaju Muhić i pavijani poput njega u druga dva naroda, tada bi ta kao dilema o podjeli možda imala smisla. Teoretisati o tom treba li dijeliti ili ne treba, a ne imati taj izvodljiv model podjele na stolu, je poput dileme nekog Visočaka koji tim kupiti od zarade ostvarane prodajom suhog mesa, Real ili Barselonu.
Upravo ovo ^^

Stvarno nema potrebe dalje palamuditi o ovoj temi dok se ne nadje neka karta ili princip podjele. Bez toga je rasprava u prazno.

Dakle, ako neko ima neki pametan prijedlog kako povuci linije te nove fildzan BiH, neka to ovdje fino izlozi, a bez toga se ne mozemo izjasniti jesmo li za "za" ili smo za "protiv".
User avatar
bh.tornjak
Posts: 4622
Joined: 06/03/2011 11:02
Location: medju ovcama

#208 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by bh.tornjak »

Dozer wrote:Kotrljas jer se ne slazes, ili...sta?
Ako mislis da nesto nije tacno, slobodno daj kontra argumente.
Image
User avatar
Better Man
Posts: 19259
Joined: 01/10/2006 20:10

#209 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Better Man »

Men_of_Numenor wrote:Bosna i Hercegovina je naša država. Uvijek bila i uvijek će biti.

Bugarska pripada Bugarima, Albanija Albancima a Bosna Bošnjacima.

UVIJEK BILO I UVIJEK ĆE BITI!

A ovog Muhića ili kako se već preziva treba proglasiti nepoželjnom osobom u ovoj našoj državi.

Budala a ne akademik!
Bosna ne pripada Bošnjacima i nije Bosna, već Bosna i Hercegovina, i ona pripada Bosancima i Hercegovcima.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#210 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Haman2 »

Dozer
Bas me zanima kako ce bilo ko dokazati da je etnicki Bosnjak, Srbin ili Hrvat, ili da je musliman, katolik ili pravoslavac... Gdje se izdaju te potvrde? U dzamijama i crkvama?
Ko bilo koga moze sprijeciti da se u etnickom ili vjerskom smislu danas izjasni ovako, sutra onako, prekosutra kao nesto deseto?
Uvidjate li apsurd "bitnosti" tih kategorija i pripadnosti

Dakle, gospodina Dozera interesira "kako ce neko dokazati da je etnicki: Bosnjak, Hrvat ili Srbin itd". To je jednostavno dokazati. Naime gospodinu nije poznato da su zavrsena geneticka istrazivanja gotovo za sve narode svijeta, pa tako i sa : Bosnjake, Hrvate i Srbe. Povjest nas je ucila da su Bosnjaci, Hrvati i Srbi narodi slavenskog porijekla. Medjutim geneticka istrazivanja kazu da samo 16% Srba ima slavensko porijeklo a sve ostalo je miks. Ni Hrvati nisu narod slavenskog porijekla samo je procenat Hrvata slavenskog prijekla godtovo duplo veci nego kod Srba.

Dalje gospodin Dozer pita kako dokazati "da li je neko musliman, katolik ili pravoslavac i gdje se izdaju potvrde"? Neki teoreticari kazu " da je religija stvar kulture a vjera stvar licnog izbora". Dakle, svaki kulturan covjek po njihovom misljenju trebao bi biti vjernik. Da li ce neko biti katolik, ortodoks-pravoslavac, musliman, hindus, budist, sintoist, ateist itd. stvar je licnog izbora, a to se dokazuje praktikovanjem vjere, postovanjem vjerskih nacela u svim prilikama, a jedan od dokaza je i odlazak u vjerske bogomolje.
User avatar
Men_of_Numenor
Posts: 267
Joined: 22/01/2018 11:52

#211 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Men_of_Numenor »

bh.tornjak wrote:
Dozer wrote:Kotrljas jer se ne slazes, ili...sta?
Ako mislis da nesto nije tacno, slobodno daj kontra argumente.
Image
:bih: :bih: :bih:
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#212 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by cyprus »

Dozer wrote:
cyprus wrote:Bošnjaci su narod koji obuhvata sve ili gotovo sve južnoslavenske muslimane, odnosno ljude sa muslimanskim porijeklom... Većina takvih naseljava Bosnu, te se po toj dominantnoj grupaciji onda nazvao i čitav narod... Međutim, nemaju svi oni veze sa Bosnom, niti je Bosna njihova država... To je laž koju je vrlo lako raskrinkati...

A to da su samo Bošnjaci Bosnu stvorili - malo morgen :)
Ovo gore je jedna takva nebuloza, da mi je zaista tesko povjerovati da je neko moze napisati...
"Muslimansko porijeklo"... Sta bi to bilo, ako se moze znati...? I od koje godine/perioda se racuna to "porijeklo"...? Isto vazi i za pravoslavno ili katolicko ili jevrejsko porijeklo...

Istorija isla ovako...
Od 1360., kada su Osmanlije upali u ondasnju Srbiju, njihovi trgovci ulaze u Bosnu, i tako pocinju "uvoziti" jezik, izraze, itd.
Od 1389., nakon pada tadasnje Srbije, Osmanlije krecu s vojnim upadima i napadima na Bosnu.
1440. Tvrtko zvanicno od Ugara trazi pomoc u ratu protiv Osmanlija, i u tom dokumentu se PRVI PUT spominje izraz "Bosnjaci" (koji je proizvod turskog jezika, u kojem je bilo tesko reci "Bosnjani", pa su ljude ovdje nazivali Bosnjacima). Do tada su svi u Bosni bili Bosnjani, a dijelili se na bosanske katolike, pravoslavce i bogumile, a postojala je i Bosanska crkva.
Od tada, a pogotovo nakon 1463. i pada Bosne (dakle 80-100 godina od dolaska Osmanlija na ove prostore), ljudi u Bosni su se pod uticajem turskog jezika poceli nazivati Bosnjacima. Ali, to je tada i dalje podrazumijevalo sve ljude u Bosni - i katolike, i pravoslavce (kojih je bilo nesto malo na jugoistoku Bosne, danasnje Hercegovine), i bogumili, kao i oni koji su se konvertovali na islam, tj. u muslimane.

Od sredine 16. vijeka u Bosnu pocinju dolaziti emisari iz Srbije, s ciljem da tadasnje Bosnjake-pravoslavce prevedu na srpstvo (o ovome postoje zapisi). Ovo traje sve do sredine 18. vijeka.
Istovremeno se desava ista stvar i iz Hrvatske, a usmjerena na Bosnjake-katolike, koji su se pokusavali hrvatizirati.

Tek u 19. vijeku, i malo prije nego su Osmanlije prodale Bosnu Austro-Ugarima, i sve nas u njoj kao zadnju stoku, za milion dukata, dio dotadasnjih Bosnjaka se pocinje izjasnjavati kao Srbi (do tada pravoslavni Bosnjaci), dio kao Hrvati (do tada Bosnjaci-katolici), a preostali dio je zadrzao ime Bosnjaci, a to su bili samo oni koji su presli na islam, tj. - muslimani.

Ovo su istorijske cinjenice, koje SDA krije k'o zmija noge, ali dzaba je. Istorija je istorija, a cinjenice su cinjenice.

E, kako smo svi u Bosni nekada bili Bosnjani (sto bi nam bila nacionalnost da su postojale drzave kao danas), pa onda Bosnjaci (sto nije sporno jer jezik je ziva stvar), tako smo danas svi nacionalno Bosanci i Hercegovci.
Etnicka i vjerska pripadnost, tj. opredjeljenje je bukvalno stvar licnog odabira, i to su kategorije promjenjive kao i carape - na dnevnoj osnovi.
Nicim se ne moze dokazati ni etnicka ni religijska pripadnost ili opredjeljenje, nazovite kako hocete, dok se nacionalnost dokazuje vrlo lako - pasosem, ili potvrdom o drzavljanstvu.

Bas me zanima kako ce bilo ko dokazati da je etnicki Bosnjak, Srbin ili Hrvat, ili da je musliman, katolik ili pravoslavac... Gdje se izdaju te potvrde? U dzamijama i crkvama?
Ko bilo koga moze sprijeciti da se u etnickom ili vjerskom smislu danas izjasni ovako, sutra onako, prekosutra kao nesto deseto?
Uvidjate li apsurd "bitnosti" tih kategorija i pripadnosti?
Hm, zašto bi bila nebuloza? :-) Ja ne govorim o tome šta su Bošnjaci bili do XIX stoljeća, nego o tome šta su oni danas... To su dvije različite stvari...

S tim što si napisao bih se složio (istina samo u grubim crtama, ne i oko pojedinih detalja, ali isti nisu bitni u ovom kontekstu), ali opet - to je različita stvar od ovog o čemu sad pričamo... Današnji Bošnjaci su isti onaj narod koji se prethodno zvao Muslimani... Taj narod je autohton na širem prostoru nego što je Bosna i Hercegovina (čak širi nego što su i granice nekadašnjeg Bosanskog ejaleta)... To je jedna od činjenica zbog kojih se Bosna i Hercegovina ne može smatrati matičnom zemljom svih Bošnjaka...

Da budem skroz jasan - onim Bošnjacima koji nisu iz Bosne i Hercegovine (bar porijeklom) - Bosna i Hercegovina nije država, niti matična, niti na bilo kakav drugi način... Oni imaju svoje države... Korijen identiteta tih ljudi nije Bosna (kako se sad pokušava nasilu iskonstruisati), nego islamsko naslijeđe (čak i kada su ateisti među Bošnjacima u pitanju)...

I šta je ovdje nebuloza? :-) Recimo, ovo je tipski primjer nebuloze:
Haman2 wrote:Dakle, gospodina Dozera interesira "kako ce neko dokazati da je etnicki: Bosnjak, Hrvat ili Srbin itd". To je jednostavno dokazati. Naime gospodinu nije poznato da su zavrsena geneticka istrazivanja gotovo za sve narode svijeta, pa tako i sa : Bosnjake, Hrvate i Srbe. Povjest nas je ucila da su Bosnjaci, Hrvati i Srbi narodi slavenskog porijekla. Medjutim geneticka istrazivanja kazu da samo 16% Srba ima slavensko porijeklo a sve ostalo je miks. Ni Hrvati nisu narod slavenskog porijekla samo je procenat Hrvata slavenskog prijekla godtovo duplo veci nego kod Srba.
:-D
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#213 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

Seyfo wrote:
512MB wrote:
edo_79 wrote:quote="Seyfo"]Scenarij iz prvog posta je moguć koliko je moguće i da se sutra ukine ovaj nakaradni Ustav,što bi značilo da nema entiteta i kantona, te da se, što je najvažnije, uvede Ustavna kategorija "Bosanci i Hercegovci", i da ta odrednica države bude opcija kako se neko izjašnjava te da bude u pasošima. Sve ostale odrednice, vjerske, etničke,isl. da budu sekundarne.
BTW ovo što SaraFina kaže stoji, osim u dijelu da je BL "prazna ljuštura". BL je bitan regionalni centar, prelijep dobro pozicioniran grad, geografski i geografski vrijedan i bitan. I to je sve što srbi imaju u BiH
Bosna i Hercegovina, sa Ustavnom kategorijom Bosanci i Hercegovci, i bog te veselio
Bosanac i Hercegovac jeste ustavna kategorija. A sta si drugo ako posjedujes pasos BiH :-)
Na popisu imaš opcije: Bošnjak, Srbin i Hrvat kao ustavne kategorije našeg nakaradnog Ustava, nametnutog od onih koji ovoj državi ne žele dobro. Ako hoćeš biti Bosanac, odmah upadaš u Ostale; znači ako svoju državu voliš i osjećaš se identitetom primarno kao stanovnik svoje države, to ti naš Ustav ne dozvoljava; tjera te da mrziš državu i da stavljaš etniju i vjeru ispred države.Upravo suprotno evropskom nasljeđu i praksi. Sistem je nakaradno postavljen i na silu trpa ljude u torove. Šta reći na to osim "don't hate the players, hate the game".

Što se tiče pasoša, možeš imati BH državljanstvo i to je jedino državno i državotvorno što su nam dozvolili.

A što se tiče optimalnog uređenja, davno je neko pametan rekao: država, opštine i između četiri regije,(nazovite ih kantoni, entiteti, savezne države, kako god), koje su same po sebi logične ekonomske, geografske i demografske cjeline : 1.Hercegovina, 2.Krajina, 3.Tuzla i 4.Sarajevo sa srednjom Bosnom i Goraždem. Sve drugo je na štetu svih nas.
Ja sam Bosanacbosnjak sto u prevodu znaci da sam po nacionalnosti/drzavnosti Bosanac i Hercegovac a po etnickom narodu Bosnjak. Jasno ko dan :D
User avatar
kmirsad
Posts: 16992
Joined: 16/03/2008 14:10

#214 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by kmirsad »

Bogumili su zakon... kad navali na sebe onaj stečak, niko ga dole ne može handrit... dok ne dođu krkani da ga macolom razbiju... za temelja i špar betona... :-D :bih:
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#215 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Alfons Kauders »

Dozer wrote:
cyprus wrote:Bošnjaci su narod koji obuhvata sve ili gotovo sve južnoslavenske muslimane, odnosno ljude sa muslimanskim porijeklom... Većina takvih naseljava Bosnu, te se po toj dominantnoj grupaciji onda nazvao i čitav narod... Međutim, nemaju svi oni veze sa Bosnom, niti je Bosna njihova država... To je laž koju je vrlo lako raskrinkati...

A to da su samo Bošnjaci Bosnu stvorili - malo morgen :)
Ovo gore je jedna takva nebuloza, da mi je zaista tesko povjerovati da je neko moze napisati...
"Muslimansko porijeklo"... Sta bi to bilo, ako se moze znati...? I od koje godine/perioda se racuna to "porijeklo"...? Isto vazi i za pravoslavno ili katolicko ili jevrejsko porijeklo...
Dakle... Bosnjaci po Cyprusu nisu autohtoni narod, vec neki ljudi s "muslimanskim porijeklom" koji "naseljavaju Bosnu"

Ok... :-)

Nije da smo se uvijek slagali na politickim temama, ali na ovakve izjave ne znam sta da kazem...
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#216 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

detroit-mercy wrote:
edo_79 wrote:
detroit-mercy wrote:quote="edo_79"]


To ti je isto k'o da Amerikancu kažeš okani se na trenutak vasih odnosa USA vs ostatak svijeta .... netje da može :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sta je nemas odgovor,
Pitaj Sarafinu sta je ona, jel Austrijanka (predpostavljam da ima austrijski pasos) ili Bosanka. Ili nadji nekog Slovenca iz Koruske :mrgreen:.
Opet te pitam, sta ako se preselim u Njemacku ili BiH, sta sam onda :mrgreen: .
Dao sam ti odgovor .... ako nosi austrijski pasoš onda je Austrijanka, a ti ako nosiš američki pasoš onda si amer dok ne promjeniš državljanstvo ....
Ja imam dva, americko i bosansko :mrgreen:. Znam raju koja imaju i tri :mrgreen:
Sta su Albanci iz Preseva, Srbi :mrgreen:[/quote]

Zavisi kako se izjasnjavaju. Ako se izjasnjavaju kao Srbijancialbanci onda su po nacionalnosti/drzavnosti Srbijanci iz etnickog naroda Albanci. Ako se izjasnjavaju samo kao Albanci onda su po nacionalnosti i po etnickom narodu Albanci i pripadaju manjinskim nacionalnim i etnickim narodima u drzavi Srbiji.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#217 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by arzuhal »

Ko da je važno ko je šta bio kad, nekad i ikad, važno je šta je danas i šta hoće, samo se to pika. Mislim, ovo najkraćeno moguće rečeno.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#218 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Bloo »

Nekad davno, u FAN magazinu je bio dobar prijedlog. Da svi dobiju entitet. Srbi, Bosnjaci, Hrvati, biciklisti, penzioneri...
Cak je i mapa bila razradena...
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#219 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

2001 wrote:
SaraFina wrote:Nick "spavač " sa stotinjak postova za 6 godina :D to sve govori. Izranjate svakodnevno. Bolje Hafisagu odbanirati, bar ima stila za razliku od vas "padobranaca" :D
Šta to sve govori?
Da u životu imam pametnija posla od svakodnevnog laprdanja po forumu s 95% besposličara i uhljeba?
A ti, ovisnice o forumu...vidim imaš "stila"...ubijaš postovima...najmanje sedam dnevno... :lol:
Nije vazan kvantitet nego kvalitet postova :D
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#220 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

512MB wrote:
detroit-mercy wrote:
cyprus wrote:quote="512MB"]
Nek je smatra maticnom ko god se tako osjeca. Za mene je maticna drzava Bosnjaka.
Tako gledano si upravu - svako individualno može smatrat šta god hoće i šta mu je ćeif... Samo ja mislim da iz nekih takvih stavova mogu nastati različite vrste problema, te da je čitav koncept 'matične države' jako problematičan, i zapravo nije ništa drugo nego manifest etnoteritorijalizacijskih ideja i želja... Etnija je jedno, država je drugo... U XXI stoljeću je spajanje toga besmisleno, ali i opasno...
Pa vidis da mi se je Edo malo zbunio, sta ako nosis dva ili tri drzavljanstva :mrgreen: sta li si onda :mrgreen:
Samnom radi Francuz, rodjen u USA i kad mu je bilo 2 mjeseca roditelji se vrate u Francusku, cio zivot proveo u Francuskoj, to mu je maternji, prdnulo mu da dodje da zivi u USA, ima i Francuski i US pasos :mrgreen: Uh teskih pitanja :mrgreen: .
Etnicko izjasnjavanje je kratkorocna roba i prolazna kategorija, varira izmedju popisa. Sad si Bosnjak za cetiri godine Dzedaj, i zato svakog k... boli za tim, barem u normalnom civilizovanom zapadnom svijetu. To je tako deal with it.

Inace, puno vaznija stvar je posjedovanje pasosa. Ako imas Americki i Francuski, onda mores birat. I naravno samo jednom popisat ili u US il Francuskoj.

To sto vi trubite da ste "Hrvati" nevrijedi pisljiva boba ni papira na kojem je napisano.[/quote]

Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija. Ti mozes promijeniti nacionalnost/drzavnost i religiju ali nikad etnicki narod iz koga si potekao.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#221 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by arzuhal »

Prije bilo kakve države, Bošnjacima treba svašta nešto drugo...

Poštenja i poštenog odnosa, političke pameti i mudrosti, slobode i širokogrudnosti, dobrih političkih, ekonomskih, privrednih i društvenih planova i ideja, veći stepen kulture i senzibiliteta za svaki oblik i oblast kulture, okretanje obrazovanju i snaženje obrazovnog procesa kroz razmjene ideja, uvažavanja i poštovanje rada, radnika i radničkih prava, težnja za stvaranjem najljepšeg mjesta za porodicu, za rađanje i odrastanje što više djece, razvoj i brigu za mlade, zaštitu starih, dostojanstvo nemoćnih , siromašnih, bolesnih, uvažavanje različitosti, podupiranju društvenih, zajedničkih vrijednosti a otpor iživljavanju samoživih pojedinaca...i tako dalje..

Tada zaslužuju državu, trebaju državu...Inače im ne treba, ***eš državu ili svakakvu državu...
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#222 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Bloo »

Nacionalniid_BOSANCI wrote:
Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija. Ti mozes promijeniti nacionalnost/drzavnost i religiju ali nikad etnicki narod iz koga si potekao.
Pa nije bas da te zigosu kad se rodis....
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#223 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Alfons Kauders »

Nacionalniid_BOSANCI wrote:Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#224 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by LBVIEW »

Alfons Kauders wrote:
Dozer wrote:
cyprus wrote:Bošnjaci su narod koji obuhvata sve ili gotovo sve južnoslavenske muslimane, odnosno ljude sa muslimanskim porijeklom... Većina takvih naseljava Bosnu, te se po toj dominantnoj grupaciji onda nazvao i čitav narod... Međutim, nemaju svi oni veze sa Bosnom, niti je Bosna njihova država... To je laž koju je vrlo lako raskrinkati...

A to da su samo Bošnjaci Bosnu stvorili - malo morgen :)
Ovo gore je jedna takva nebuloza, da mi je zaista tesko povjerovati da je neko moze napisati...
"Muslimansko porijeklo"... Sta bi to bilo, ako se moze znati...? I od koje godine/perioda se racuna to "porijeklo"...? Isto vazi i za pravoslavno ili katolicko ili jevrejsko porijeklo...
Dakle... Bosnjaci po Cyprusu nisu autohtoni narod, vec neki ljudi s "muslimanskim porijeklom" koji "naseljavaju Bosnu"

Ok... :-)

Nije da smo se uvijek slagali na politickim temama, ali na ovakve izjave ne znam sta da kazem...
Svaka slucajniost sa stavom koji o porijeklu Bosnjaka imaju "nosioci europskih vrijednosti" je slucajna. :D
User avatar
Nacionalniid_BOSANCI
Posts: 767
Joined: 02/09/2003 00:00

#225 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU

Post by Nacionalniid_BOSANCI »

Bloo wrote:
Nacionalniid_BOSANCI wrote:
Etnicko izjasnjavanje je trajna kategorija. Ti mozes promijeniti nacionalnost/drzavnost i religiju ali nikad etnicki narod iz koga si potekao.
Pa nije bas da te zigosu kad se rodis....
Ne zigosu te kad se rodis, nego si se rodio sa genetikom te etnicke/narodne grupe kojoj svi tvoji pa tako i ti pripadas. Ti mozes otici od genetike ali genetika nece nikad otici iz tebe :D
Post Reply