Forum Klix.ba

exliberal-ex wrote:I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Duka Dizel wrote: Ma gde je to taj Memorandum prihvaćen kao nacionalni cilj? Šta to znači?
Taj Memorandum nikad nije zvanično ni objavljen.
Neki novinar se dokopao sirove radne verzije i objavio je u Večernjim Novostima...nakon čega je izbio skandal ,o čemu se u javnosti polemisalo godinama i godinama.

I to je cela priča oko Memoranduma.
Znači, kakva je to glupost da tekst koji zvanično nikad nije ni objavljen bude usvojen kao nacionalna strategija. Gde? Kad? Kako?.

STAMBOLIĆ: U govoru na Beogradskom univerzitetu sam rekao da je Memorandum in memoriam za Jugoslaviju i Srbiju. Zbog toga su me mnogi optuživali. Ostvarile su se te zlokobne slutnje i predviđanja, čemu se najmanje radujem. Međutim, tada nisam mislio da će se ostvariti; više sam opominjao i upozoravao. Vidite: ratni štab zaseda u Akademiji nauka, tamo se crtaju karte, vuku koordinate nove Velike Srbije u kojoj će svi Srbi živeti zajedno. Memorandum je za nas u Srbiji značajan i po tome što s njim počinje rascep u novom srpskom rukovodstvu, onom koje sam u velikoj meri sam kreirao i sastavljao. Taj tim počinje da se cepa na pitanju Memoranduma.

horkesh wrote:

Duka Dizel wrote:Još porediti Ćosića i Aliju? Smiješno.

Pa jeste smešno.
Jer za razliku od Alije koji je bio autor Deklaracije i ličnost koja je imala političku vlast, Dobrica Ćosić nije autor Memoranduma iako mu se imputira uticaj i nikad nije imao neku stvarnu političku vlast. Ne znam jel sastavio godinu dana na mestu predsednika SRJ pre nego što ga je Milošević šutnuo

horkesh wrote:

Duka Dizel wrote:A tek taj dio da je Islamska deklaracija, a 99,99 posto Bošnjaka nikad nije bilo ni u istoj zgradi s primjerkom te knjige, kamoli je pročitalo, nacionalni cilj Bošnjaka, a što JESTE propagirano u srpskim medijima, tada kao i danas. Uostalom, pročitaj tu strašnu deklaraciju, a koja je žalopojka nad općim stanjem muslimana u svijetu. Nema tamo, Duka, poziva na razdvajanje od druga dva naroda, prisilno izmještanje drugih i iscrtavanja budućih granica samostlane države.

U Islamskoj deklaraciji Alija piše da muslimani trebaju imati vlast tamo gde su većina i da to treba biti vlast po šerijatskim nazorima. Jel tako ?
Da li su Bošnjaci čitali? Tja...verovatno nisu.
Ali nisu ni Srbi Memorandum držali pod jastukom i svako veče pred spavanje čitali.

Nekako mi je logičnije da Milošević koji veze sa Memorandumom nije imao, nije toliko držao do njega koliko Alija do svoje Deklaracije.

exliberal-ex wrote:

Kejn wrote:

exliberal-ex wrote:Da vas nesto sad pitam

Da sutra srbi ili hrvati kazu znas mi nevolimo ovu drzavu i mi se otcjepljujemo
kako bi bosnjaci reagovali, pogotovo oni koji su ginuli za ovu drzavu?

Pa probali su već jednom... zna se šta sljedi...

I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Duka Dizel wrote:

cyprus wrote:Zakuhalo se Nije baš da sam ovako zamislio temu, ali mogao sam pretpostaviti kako će izgledati i da će nastati kakofonija... Mislim da neki nisu dobro razumjeli šta sam mislio reći i pitati kroz uvodni post...

1) Tema nije samo početak rata, nego i njegov čitav tok...

Pa onda si temu trebao imenovati sa "Ajd realno-ko je najviše zasrao u ratu?".

Ja u tom slučaju priznajem da sam omašio temu, jer sam mislio da želiš zaista akcenat staviti na neke dublje uzoke rata u bivšoj Jugoslaviji.
Verovatno se ni tad ne bi uključio da nisam letimično pročitao post kako su neke bradonje napale Sloveniju.

A baš je Slovenija po tom pitanju interesantna, jer nisu se Slovenci samo prvi latili oružja, već su i slovenački komunistički ideolozi kreatori nacional komunizma u bivšoj SFRJ.

Možda najbolji rezime uloge Slovenaca u jugoslovenskom ratu dao je poslednji američki ambasador u Jugoslaviji Warren Zimmerman, koji kaže:


„U suprotnosti s prevladavajućim stajalištem, Slovenci su bili ti koji su započeli rat. Njihova deklaracija o neovisnosti, koja je bila prihvaćena bez najmanjih pokušaja pregovora, dovela je do toga da su i čitava granica i granični prijelazi s njezine dvije susjede Austrijom i Italijom došle pod njihov nadzor. To je značilo da je Slovenija bila jedini međunarodni prijelaz između Zapada i Jugoslavije i da je jednostrano prisvojila prava na robu namijenjenu drugim republikama kao i prihode od carine, koji su predstavljali oko 75% saveznog proračuna. Čak bi i manje gruba vojska od JNA reagirala na to. Najgore od svega bilo je to da je razumljiva želja Slovenaca za neovisnošću osudila ostatak Jugoslavije na rat.“ (The Last Ambassador: A Memoir of the Collapse of Yugoslavia, The Foreign Affairs, ožujak/travanj 1995.)

„U svojoj želji da odu iz Jugoslavije naprosto su ignorirali 22 milijuna državljana Jugoslavije koji nisu bili Slovenci. Oni nose prilično veliku odgovornost za prolijevanje krvi koje je uslijedilo nakon njihovog odcjepljenja“

tandmand wrote:

exliberal-ex wrote:I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Ne znam zašto se račun za raspad Jugoslavije isporučuje Bošnjacima i Aliji. Ta zajednička država za koju je tvoja familija ginula, počela se raspadati dolaskom Slobodana Miloševića na vlast, ukidanjem autonomija pokrajinama, te raznim antibirokratskim i jogurt revolucijama, što su objeručke dočekali Slovenci i Hrvati. Zaboravljaš da su Bošnjaci uglavnom pasivno promatrali Kosovo, izlazak Slovenije i početak rata u Hrvatskoj. Ta nije Alija u Vukovar poslao ni ZNG ni srpske paravojne snage i JNA. Ne spominješ da su Srbi prije referenduma o nezavisnosti BiH proglasili Republiku Srpsku Krajinu 1991.god a u BiH "Poslanici Narodne skupštine 9. januara 1992. godine usvojili su Deklaraciju o proglašenju Republike srpskog naroda BiH i taj dan se u Republici Srpskoj obilježava kao Dan Republike." Gdje ti je ta, zajednička država koju su rasturili Bošnjaci? Umjesto neke vizije zajedničkog života sa Bošnjacima, makar u nekoj okrnjenoj Jugoslaviji, Srbi su Bošnjacima pred nosom proglasili dvije "srpske Krajine" - i kako to tumačiti nego kao slaganje puzzli Velike Srbije.

BHCluster wrote:A tzv "događanje naroda"?

horkesh wrote:

exliberal-ex wrote: I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Ako su Bošnjaci naoružani do zuba i ako odbiju sve prijedloge za opstanak BiH (što je Milošević i uradio) i ako i ne žele zajedničku državu svih naroda, nego državu svih Bošnjaka, ako započnu rat te ako zacrtaju i u skupštini bošnjačkog naroda usvoje ratne planove koji predviđaju masovno protjerivanje nebošnjačkog stanovništva, a potom počine brojne ratne zločine, tercijarne grobnice i genocid, ako su pri tome Srbi skoro potpuno nenaoružani, a pri tome pola Srba maše vartinim zastavama i poziva na mir te organizuje koncerte...

Onda da, bio bi u istoj situaciji.

Vizionar 1985 wrote:

BHCluster wrote:A tzv "događanje naroda"?

Bilo ih je vise. Na koje ili da budem precizniji koja mislis. Ona su kako sam shvatio pocela da se desavaju kada je umro Tito. Znaci prije mog rodzenja. Kao i inflacije i sve ostalo. Evo neki kazu danas da su te inflacije i ekonomski problemi bili vjestacki izazvani.

tandmand wrote:

exliberal-ex wrote:I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Ne znam zašto se račun za raspad Jugoslavije isporučuje Bošnjacima i Aliji. Ta zajednička država za koju je tvoja familija ginula, počela se raspadati dolaskom Slobodana Miloševića na vlast, ukidanjem autonomija pokrajinama, te raznim antibirokratskim i jogurt revolucijama, što su objeručke dočekali Slovenci i Hrvati. Zaboravljaš da su Bošnjaci uglavnom pasivno promatrali Kosovo, izlazak Slovenije i početak rata u Hrvatskoj. Ta nije Alija u Vukovar poslao ni ZNG ni srpske paravojne snage i JNA. Ne spominješ da su Srbi prije referenduma o nezavisnosti BiH proglasili Republiku Srpsku Krajinu 1991.god a u BiH "Poslanici Narodne skupštine 9. januara 1992. godine usvojili su Deklaraciju o proglašenju Republike srpskog naroda BiH i taj dan se u Republici Srpskoj obilježava kao Dan Republike." Gdje ti je ta, zajednička država koju su rasturili Bošnjaci? Umjesto neke vizije zajedničkog života sa Bošnjacima, makar u nekoj okrnjenoj Jugoslaviji, Srbi su Bošnjacima pred nosom proglasili dvije "srpske Krajine" - i kako to tumačiti nego kao slaganje puzzli Velike Srbije.

exliberal-ex wrote:

tandmand wrote:

exliberal-ex wrote:I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Ne znam zašto se račun za raspad Jugoslavije isporučuje Bošnjacima i Aliji. Ta zajednička država za koju je tvoja familija ginula, počela se raspadati dolaskom Slobodana Miloševića na vlast, ukidanjem autonomija pokrajinama, te raznim antibirokratskim i jogurt revolucijama, što su objeručke dočekali Slovenci i Hrvati. Zaboravljaš da su Bošnjaci uglavnom pasivno promatrali Kosovo, izlazak Slovenije i početak rata u Hrvatskoj. Ta nije Alija u Vukovar poslao ni ZNG ni srpske paravojne snage i JNA. Ne spominješ da su Srbi prije referenduma o nezavisnosti BiH proglasili Republiku Srpsku Krajinu 1991.god a u BiH "Poslanici Narodne skupštine 9. januara 1992. godine usvojili su Deklaraciju o proglašenju Republike srpskog naroda BiH i taj dan se u Republici Srpskoj obilježava kao Dan Republike." Gdje ti je ta, zajednička država koju su rasturili Bošnjaci? Umjesto neke vizije zajedničkog života sa Bošnjacima, makar u nekoj okrnjenoj Jugoslaviji, Srbi su Bošnjacima pred nosom proglasili dvije "srpske Krajine" - i kako to tumačiti nego kao slaganje puzzli Velike Srbije.

Raspad bivse drzave je krenuo i prije milosevica.....sta sa demonstracijama na kosovu....gdje jr hrrvatsko proljece....
Kad je bilo ocito da ce se drzava raspast ( mnogo prije rata) srbi su krenuli da se pripremaju i to se zna i vidi. Sta bi bilo da je alija sjeo sa milosevicem i reko ajde da vidimo kako da napravimo zajednicu drzavu jr sbbkbb ali posto znsmo da je odlucio da slijedi pravac hrvatske politike ....

I zadnnj rat nije krenuo 90...on je bio na snazi od stvaranja kraljevine jugoslavije i kraljeve ideje o toj nekoj panslavenskoj drzavi koju hrvati nisu nikad prihvatili.
Procitao sam negdje kako su kralju nudili poslije WWI da nzpravi veliku srbiju, uzme bosnu otkinr hrvatske djelove gdje su vecinski bili srbi al on vjerovao u neke nad drzave....i vidjeli smo kako je zavrsila ta ideja

BHCluster wrote:

Vizionar 1985 wrote:

BHCluster wrote:A tzv "događanje naroda"?

Bilo ih je vise. Na koje ili da budem precizniji koja mislis. Ona su kako sam shvatio pocela da se desavaju kada je umro Tito. Znaci prije mog rodzenja. Kao i inflacije i sve ostalo. Evo neki kazu danas da su te inflacije i ekonomski problemi bili vjestacki izazvani.

Pricam o slobinom projektu.

exliberal-ex wrote:

tandmand wrote:

exliberal-ex wrote:I koja bi onda bila razlika izmedju bosnjaka i srba.....moja familija je ginula za tu zajednicku drzavu i onda se odjednom nasli izbaceni na marginu djelimicno od istih drzava/naroda koji su radile na nestanku srba....i recimo tvaje familije koja je nastradala od srba ili hrvata?

Male nijanse jel tako?

Ne znam zašto se račun za raspad Jugoslavije isporučuje Bošnjacima i Aliji. Ta zajednička država za koju je tvoja familija ginula, počela se raspadati dolaskom Slobodana Miloševića na vlast, ukidanjem autonomija pokrajinama, te raznim antibirokratskim i jogurt revolucijama, što su objeručke dočekali Slovenci i Hrvati. Zaboravljaš da su Bošnjaci uglavnom pasivno promatrali Kosovo, izlazak Slovenije i početak rata u Hrvatskoj. Ta nije Alija u Vukovar poslao ni ZNG ni srpske paravojne snage i JNA. Ne spominješ da su Srbi prije referenduma o nezavisnosti BiH proglasili Republiku Srpsku Krajinu 1991.god a u BiH "Poslanici Narodne skupštine 9. januara 1992. godine usvojili su Deklaraciju o proglašenju Republike srpskog naroda BiH i taj dan se u Republici Srpskoj obilježava kao Dan Republike." Gdje ti je ta, zajednička država koju su rasturili Bošnjaci? Umjesto neke vizije zajedničkog života sa Bošnjacima, makar u nekoj okrnjenoj Jugoslaviji, Srbi su Bošnjacima pred nosom proglasili dvije "srpske Krajine" - i kako to tumačiti nego kao slaganje puzzli Velike Srbije.

Raspad bivse drzave je krenuo i prije milosevica.....sta sa demonstracijama na kosovu....gdje jr hrrvatsko proljece....
Kad je bilo ocito da ce se drzava raspast ( mnogo prije rata) srbi su krenuli da se pripremaju i to se zna i vidi. Sta bi bilo da je alija sjeo sa milosevicem i reko ajde da vidimo kako da napravimo zajednicu drzavu jr sbbkbb ali posto znsmo da je odlucio da slijedi pravac hrvatske politike ....

I zadnnj rat nije krenuo 90...on je bio na snazi od stvaranja kraljevine jugoslavije i kraljeve ideje o toj nekoj panslavenskoj drzavi koju hrvati nisu nikad prihvatili.
Procitao sam negdje kako su kralju nudili poslije WWI da nzpravi veliku srbiju, uzme bosnu otkinr hrvatske djelove gdje su vecinski bili srbi al on vjerovao u neke nad drzave....i vidjeli smo kako je zavrsila ta ideja

Point. wrote:Znaci kriv je Alija jer nije htio ostaviti BiH u amanet Slobi, to jest ostati u Velikoj Srbiji. Kakva je to logika, trimana jos od ranih nogu.

Alfons Kauders wrote:Sunce ti jebem, godina 2017, tribunal u Hagu radio preko 20 godina, osudili stotinu i kusur ljudi, objavili milione dokumenata:

"Hajmo realno, ko je kriv?"

Tomahawk11 wrote:

Alfons Kauders wrote:Sunce ti jebem, godina 2017, tribunal u Hagu radio preko 20 godina, osudili stotinu i kusur ljudi, objavili milione dokumenata:

"Hajmo realno, ko je kriv?"

Kriva Nailova mater

exliberal-ex wrote:Da vas nesto sad pitam

Da sutra srbi ili hrvati kazu znas mi nevolimo ovu drzavu i mi se otcjepljujemo
kako bi bosnjaci reagovali, pogotovo oni koji su ginuli za ovu drzavu?

Sva moja familija je bila u svim zadnjim ratovima...od prapra djeda koji je bio solunac, od veoma jake partizanske familije koja je izgubila 2 clana u wwII (jedan uhapsen kao ilegalac i deportovan u Norvesku u konc logor, drugi objesen dan prije oslobodjenja grada na M.Dvoru...ustase ih uhapsile i ubile)...treci izasao kao pukovnik....do zadnjeg rata gdje smo izgubili dva clana u sred Sarajeva samo sto smo srbi....gdje smo bili hapseni zato sto smo ostali u gradu...."a sto niste izasli ko drugi...sta cekate"

E sad da vas pitam da ste vi bili u mojoj kozi sta bi vi mislili ....?

El_comadante wrote:ovo počnje u 19 stolječu kad su Srbi dobili državu a kraj je bio 95 mada još traje u nekom obiku. dakle bilo je više džamija u Beogradu do 1857 nego u Sarajevu sada ima samo jedna. gdje su i zašto su uništeni? gdje su muslimani i džamije u Užicu i Šabcu recimo? pokolj u Sjenici. pa onda pokolji muslimana i Abanaca u nekima selima Sanđaka i Kosova u toku balkanskih ratova, pa onda kad su za vrijeme kraljevine jugoslavije poslije WWI pobili kompletno muslimane u selu Šekovići u Sandžaku, ima još jedno selo nemogu sada sjetiti koje. Pa onda u toku WWII pokolji muslimana u Foči i Gacku kao ovako "najpoznatiji". a gdje su to muslimani iz Bosne i bivše SFRJ pobili srbe? ja nešto neznam. dakle ovo 92 je bio nastavak projekta iz 19 stolječa...

Point. wrote:Znaci kriv je Alija jer nije htio ostaviti BiH u amanet Slobi, to jest ostati u Velikoj Srbiji. Kakva je to logika, trimana jos od ranih nogu.

Prpa.ba wrote:Primjecujem znatan nedostatak prozivanja dijaspore za podgrijavanje nepoverenja medju narodima i spominjanja zlatnih kasika kao motivatora dzihatlijama za borbu protiv pravednog nebosnjackog zivlja na teritoriji "zajednicke" BiH.

Doduse nisu se svi salonci tuspasili iako im je ovo magnet-tema.