De ne mora se odmah sad udat .... sutra ćespreca wrote:Edo evo je neceBloo wrote:
KAsnooo je saaaaaaaaaaaaaaad
sad je kasnooo za sveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee![]()
protivi se
...kaze kasno je za udaju ona se udaje za drugog
![]()
![]()
Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
- edo_79
- Posts: 43549
- Joined: 14/10/2009 11:10
- Location: I tam i vam... a ni tam ni vam
#201 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
- spreca
- Posts: 66518
- Joined: 07/11/2006 19:31
- Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu
#202 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
edo_79 wrote:De ne mora se odmah sad udat .... sutra ćespreca wrote:Edo evo je neceBloo wrote:
KAsnooo je saaaaaaaaaaaaaaad
sad je kasnooo za sveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee![]()
protivi se
...kaze kasno je za udaju ona se udaje za drugog
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
- sheilak
- Posts: 17840
- Joined: 29/12/2006 21:44
- Location: kod njega
#203 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse.mousstapha wrote:sheialk je sve prebacila na licnu razinu, sto je apsolutno nepotrebno. Ovo pitanje u Francuskoj je pravne i socioloske naravi.
i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
- triconja
- Posts: 16211
- Joined: 29/04/2012 07:04
#204 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Svako je kovac svoje srece, nije u redu kad je totalitarni rezim gdje ti je sve ograniceno i odredjeno a nije u redu ni kad covjeku se da neka sloboda. Nikad ljudima ugoditiSaraFina wrote:Haris.ba wrote:Pedofilija je seksualna sklonost osobama prije puberteta.
U BiH je krivično djelo biti sa djetetom ispod 14. godina.
Jbg, onda granicu treba pomjeriti i niže od 13 godina kad su djevojčice u pitanju.
http://www.pamf.org/parenting-teens/hea ... rowth.html
@Tepsijo, ako sam ih ja pogrdno nazvala kao starija ženska osoba, što je s pojedincima koji ih smatraju seksualnim objektima? To je mnogo "tužnije " od tog naziva i značenja.
- triconja
- Posts: 16211
- Joined: 29/04/2012 07:04
#205 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Kako sam ja skonto nakon citanja o seksualnosti i ljudskim odnosima fazon je da postoji legalna granica gdje covjek moze sam neke stvari raditi bez odobrenja staratelja (npr kad se navrsi 18 godina) i za sve sto uradi ako ima manje od 18 godina, podrazumijeva se da je imao rasprave i dogovore sa roditeljima. Cak i brak se ne moze sklopiti ako roditelji ne daju saglasnost.sheilak wrote:zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse.mousstapha wrote:sheialk je sve prebacila na licnu razinu, sto je apsolutno nepotrebno. Ovo pitanje u Francuskoj je pravne i socioloske naravi.
i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
Znaci roditelji su krivicno odgovorni za sve sta uradi maloljetna osoba. Ako se ne moze kontrolisati osoba imas podrum, imas kais, imas radijator i kanaf i sredjuj to. Ne treba drustvo da vrsi fine radove na "tabuli rasi" nego roditelji. Naravno ako roditelji nisu u stanju da naprave licnosti od djece onda imaju ustanove koje ce pokusati napraviti ljude od te djece.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#206 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Pa nije sex isto ko voziti kamion u gradskom saobracaju, dizalicu na gradilistu, glasati na izborima, ici u vojsku, biti sef u odjeljenju,....Bloo wrote:Naravno da neko od 16 godina može biti SEKSUALNO zreo na fizički način (razvijene sekundarne spolne odlike, razvijenost spolnih organa do granice da to dozvoljava seksualni odnos), ali šta ćemo sa emocionalnom zrelosti prosječne osobe od 16 godina naspram nekog od 45 godina?
Na ovoj temi se cesto od sexa pravi neka velika filozofija, te odgovornost, te mentalne posljedice, te razvoj,... to je samo vrsta tjelesnog uzivanja poput pojesti tablu vrhunske cokolade. Kako definisati emocionalnu zrelost kada je to individualno? Neko je svjesniji svojih postupaka sa 13 nego neko sa 20.
To je medju tinejdzerima obicna razonoda - barem na zapadu su svi svjesni kondoma, prevencije,... i sasvim je u redu da se fizicki sazreli sexaju do mile volje.
Naravno do granice normale da se ne zlopupotrebljava poput prisile na sex, iskoristavanje nesvjesnih i oduzetih od opijata, snimanje i ucjene, mobanje i prozivka na drustvenim mrezama, ... ali to se desava i u svijetu odraslijih u dvadesetim,... pedesetim,.. i nije rezervisano samo za mladje od 18.
Velika razlika u godinama jeste nesto neuobicajeno - i ja sam protiv toga ali tesko je to pravno i eticki definisati. Pogotovo postavljati pravnu granicu po godinama pa mu ispada krivicno djelo sex izmedju 17-godisnjaka i 20-godisnjakinje. Svaki slucaj je za sebe specifican kao sto su i ljudi specificni jos od tinejdjerske dobi.
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#207 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
tema, po sopstvenom priznanju, potaknuta religijskom raspravom o prirodi božanstvenog morala, te sekularnim moralnim konstruktivizmom, ali navodno ni na šta se ne aludiraarzuhal wrote:Ništa ja ne aludiram, bavim se temom a to je nastojanje francuskog pravosuđa da nekako nađe pravna rješenja za upitne, granične situacije. Moraš se pokušati osloboditi tih frustracija islamom i pokušati malo šire sagledavati stvari, nije uopće nužno da ama baš svaki detalj svake teme mora imati vezu sa islamom, muslimanima i slično, pogotovo još ako se u tome koriste iskrivljene stavri, poluinformacije, itd.zagortenej wrote:odgovor je da. pogotovo kad to nekom lično Bog naredi, glavom i bradom.arzuhal wrote: Jel to naučno dokazano i utvrđeno?
Primjer krađe: (1) kradljivac/lopov koji krade jer mu je "tako lakše u životu da živi" i (2) kleptoman mogu uraditi i formalno i pravno istu stvar: ukrasti. Pa ipak se ne tretira isto, ovo drugo (kleptomanija) je dijagnoza. I zakon, dakle država, i društvo će drukčije gledati na počinitelja jednog te istog djela.
Ne mislim ovdje bukvalno uporediti pedofiliju i kleptomaniju (ispalo bi skroz nakaradno), ali može li se praviti razlika između (hajmo za trenutak, samo za potrebe ove rasprave jer je riječ o promjeni zakona i tim momentima, umjesto dijete reći mlada osoba, ne gubeći pri tome iz vida šta mislimo...) seksualnog odnosa s mlađom osobom uz njen pristanak i želju i - pedofilije? Ovdje mislim na dobnu granicu o kojoj se raspravlja u Francuskoj, dakle s djetetom/mladom osobom od 13 godina - da li seksualni odnos s osobom tih godina može ne biti pedofilija nego upravo to - seksualni odnos uz pristanak, ili je uvijek pedofilija?
Ako je svaki seks sa osobom od 13 godina (uz njen pristanak, odobravanje, želju, itd) pedofilija, onda to znači da Francuska razmatra zakon kojim bi ozakonila, legalizirala, odnosno dekriminalizirala nešto što bismo mogli nazvati "ograničenom pedofilijom", pedofilijom s dobnom granicom?
vjerovatno aludiraš na Muhamedov brak sa 9-godišnjom Aišom (po nekim izvorima je imala 6 god.) i želiš da istakneš kako su i Francuzi došli tobe i skotali kako je islam istina.
Dakle nije ovo ni historijska ni religijska tema, pa ni kulturološka, nego više pravna i sociološka, s pitanjima koja se do/tiču i morala, a pokrenuta je iz sasvim sekularne države, itd.
Koncetriši se malo...
imajući u vidu uvodni post tema je manje o posrednom opravdavanju muhamedove navodne pedofilije, koliko pokušaj potkopavanja zaključka da su neke sekularno-ateističke pozicije očito opravdanije od određenih religijskih (konkretno u odnosu na homoseksualnost, koju sam navodiš kao primjer), o čemu je u prethodnoj temi bilo riječ, jer ova prva pozicija navodno opravdava pedofiliju (
kako ono kažu: nije majka Muju karala što se kock'o već što se vadio
-
nemezis
- Posts: 3076
- Joined: 30/01/2011 12:08
#208 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Prvo, ko je uopste pominjao sise i dlake? Ja sam pominjau "seksualno zrelu osobu".Bloo wrote:Seksualna zrelost pokriva više kriterija, ne samo narasle sise ili spolne dlake ili dlake na prsima
http://www.prvopitam.rs/edukacija/Zrelo ... lne-odnose
Pravna definicija pedofila: in psychiatry, an abnormal attraction to children by an adult for sexual purposes.
Dijete: UN-ova Konvencija o pravima djeteta definira dijete kao "ljudsko biće mlađe od 18 godina, ukoliko se, prema zakonima koji se primjenjuju na djecu, punoljetnost ne stječe ranije".[1]
Također:
legal adult is a person who has attained the age of majority and is therefore regarded as independent, self-sufficient, and responsible.
Human adulthood encompasses psychological adult development. Definitions of adulthood are often inconsistent and contradictory; a person may be biologically an adult, and have adult behavior but still be treated as a child if they are under the legal age of majority. Conversely, one may legally be an adult but possess none of the maturity and responsibility that may define an adult character.
Drugo, pedofilija je mentalni poremecaj i kao takav se dijagnostikuje od strane medicinske struke a ne pravne. Da ne pominem da definicija djeteta koju si postavio ostavlja mogućnost da osoba prestaje biti dijete ako po zakonu stice punoljetstvo ranije. Naravno, to nije slucaj ali u principu granica od 18 godina nije fiksna i ovdje je data u cilju zastite djece onako kako je UN zamislio.
A sada na pedofiliju. Medjunarodna klasifikacija bolesti kaze:
"A disorder characterized by recurrent sexual urges, fantasies, or behaviors involving sexual activity with a prepubescent child or children.
A sexual disorder occurring in a person 16 years or older and that is recurrent with intense sexually arousing fantasies, sexual urges, or behaviors involving sexual activity with a prepubescent child (generally age 13 or younger). (from apa, dsm-iv, 1994)."
Dakle osnovni uslov je da je osoba u pretpubertetu.
-
nemezis
- Posts: 3076
- Joined: 30/01/2011 12:08
#209 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Kod donosenja pravnih normi upravo i jeste bitno da se iskljuce licni motivi a uključi razum.sheilak wrote:zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse.mousstapha wrote:sheialk je sve prebacila na licnu razinu, sto je apsolutno nepotrebno. Ovo pitanje u Francuskoj je pravne i socioloske naravi.
i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#210 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
a zene ne treba ukljuciti u proces donosenja novog zakonanemezis wrote:Kod donosenja pravnih normi upravo i jeste bitno da se iskljuce licni motivi a uključi razum.sheilak wrote: zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse.
i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#211 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
jos jedan na temi, a kojem je misljenje i stav zena nevaznohAZNADAR wrote:Pa nije sex isto ko voziti kamion u gradskom saobracaju, dizalicu na gradilistu, glasati na izborima, ici u vojsku, biti sef u odjeljenju,....Bloo wrote:Naravno da neko od 16 godina može biti SEKSUALNO zreo na fizički način (razvijene sekundarne spolne odlike, razvijenost spolnih organa do granice da to dozvoljava seksualni odnos), ali šta ćemo sa emocionalnom zrelosti prosječne osobe od 16 godina naspram nekog od 45 godina?
Na ovoj temi se cesto od sexa pravi neka velika filozofija, te odgovornost, te mentalne posljedice, te razvoj,... to je samo vrsta tjelesnog uzivanja poput pojesti tablu vrhunske cokolade. Kako definisati emocionalnu zrelost kada je to individualno? Neko je svjesniji svojih postupaka sa 13 nego neko sa 20.
To je medju tinejdzerima obicna razonoda - barem na zapadu su svi svjesni kondoma, prevencije,... i sasvim je u redu da se fizicki sazreli sexaju do mile volje.
Naravno do granice normale da se ne zlopupotrebljava poput prisile na sex, iskoristavanje nesvjesnih i oduzetih od opijata, snimanje i ucjene, mobanje i prozivka na drustvenim mrezama, ... ali to se desava i u svijetu odraslijih u dvadesetim,... pedesetim,.. i nije rezervisano samo za mladje od 18.
Velika razlika u godinama jeste nesto neuobicajeno - i ja sam protiv toga ali tesko je to pravno i eticki definisati. Pogotovo postavljati pravnu granicu po godinama pa mu ispada krivicno djelo sex izmedju 17-godisnjaka i 20-godisnjakinje. Svaki slucaj je za sebe specifican kao sto su i ljudi specificni jos od tinejdjerske dobi.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#212 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Pa zene su itekako ukljucene. Pogledaj koliko poslanika su zene. Tuziteljica je zena...Connaisseur Karlin wrote:a zene ne treba ukljuciti u proces donosenja novog zakonanemezis wrote:Kod donosenja pravnih normi upravo i jeste bitno da se iskljuce licni motivi a uključi razum.sheilak wrote: zasto je problem prenijeti to na licnu razinu? zar je rezoniranje na licnoj razini u sukobu sa razmatranjem pitanja socioloske naravi? kakav apsurd, isuse.
i naravno da cu vas pitati kakav vam je licni stav o ovome i da cu vas zamoliti za direktan odgovor bez uvijanja i skrivanja iza suhoparnih pravnih dalekih definicija, ako ga naravno zelite dati. zasto vas je problem to pitati. ako je sve normalno, niko se ne bi trebao naci ni osupnutim ni uvrijedjenim pitanjem.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#213 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Da i ministar pravde je u stvari ministrica
- triconja
- Posts: 16211
- Joined: 29/04/2012 07:04
#214 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Hoce da je 99% zena a 1 % muskaraca ukljuceno u to jer hoce jednakostinsomnia78 wrote:Pa zene su itekako ukljucene. Pogledaj koliko poslanika su zene. Tuziteljica je zena...Connaisseur Karlin wrote:a zene ne treba ukljuciti u proces donosenja novog zakonanemezis wrote: Kod donosenja pravnih normi upravo i jeste bitno da se iskljuce licni motivi a uključi razum.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#215 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Stav zena?Connaisseur Karlin wrote:jos jedan na temi, a kojem je misljenje i stav zena nevaznohAZNADAR wrote:
Pa nije sex isto ko voziti kamion u gradskom saobracaju, dizalicu na gradilistu, glasati na izborima, ici u vojsku, biti sef u odjeljenju,....
Na ovoj temi se cesto od sexa pravi neka velika filozofija, te odgovornost, te mentalne posljedice, te razvoj,... to je samo vrsta tjelesnog uzivanja poput pojesti tablu vrhunske cokolade. Kako definisati emocionalnu zrelost kada je to individualno? Neko je svjesniji svojih postupaka sa 13 nego neko sa 20.
To je medju tinejdzerima obicna razonoda - barem na zapadu su svi svjesni kondoma, prevencije,... i sasvim je u redu da se fizicki sazreli sexaju do mile volje.
Naravno do granice normale da se ne zlopupotrebljava poput prisile na sex, iskoristavanje nesvjesnih i oduzetih od opijata, snimanje i ucjene, mobanje i prozivka na drustvenim mrezama, ... ali to se desava i u svijetu odraslijih u dvadesetim,... pedesetim,.. i nije rezervisano samo za mladje od 18.
Velika razlika u godinama jeste nesto neuobicajeno - i ja sam protiv toga ali tesko je to pravno i eticki definisati. Pogotovo postavljati pravnu granicu po godinama pa mu ispada krivicno djelo sex izmedju 17-godisnjaka i 20-godisnjakinje. Svaki slucaj je za sebe specifican kao sto su i ljudi specificni jos od tinejdjerske dobi.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#216 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Hoce li neko biti ljubazan da mi objasni sta to znaci "seksualno zrela osoba" - ono ko mentalno nesto sto ne prati fizicko sazrijevanje.
Sta je to sto tinejdzere koji su fizicki sazreli - cini mentalno seksualno nezrelima?
Sta je to sto tinejdzere koji su fizicki sazreli - cini mentalno seksualno nezrelima?
Last edited by hAZNADAR on 21/11/2017 22:27, edited 1 time in total.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#217 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
insomnia78 wrote:Pa zene su itekako ukljucene. Pogledaj koliko poslanika su zene. Tuziteljica je zena...Connaisseur Karlin wrote:
a zene ne treba ukljuciti u proces donosenja novog zakona
hvala, a ovo bi trebalo biti iskljucivo problem da zene rijese , jer imam utisak , da muskarci u istom timu sa zenama, razmisaljaju poput pojedinih forumasha na temiinsomnia78 wrote:Da i ministar pravde je u stvari ministrica
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#218 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
ne mogu da vjerujem da odrasla osoba OVO pitahAZNADAR wrote:Hoce li neko biti ljubazan da mi objasni sta to znaci "seksualno zrela osoba" - ono ko mentalno neki stadij.
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#219 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Malo sam prepravio pitanje u medjuvremenu.Connaisseur Karlin wrote:ne mogu da vjerujem da odrasla osoba OVO pitahAZNADAR wrote:Hoce li neko biti ljubazan da mi objasni sta to znaci "seksualno zrela osoba" - ono ko mentalno neki stadij.![]()
Ali u principu isto.
Izvoli objasni sta je to u glavi tinejdzera sta po pitanju sexa ne prati tjelesni razvitak?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#220 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
fizicki dio seksulanog sazrijevanja nije proprocrionalan psihickom razvoju tinejdzeara , to je period samostalnog istrazivanja, od masturbacije do fingering-a sa partnerom/kom , to se plako eksperimenitse; drugo, mnoge djevojcie dobiju prvu mentruaciju u 13 ili 14 godini , imala sma kolegicu u skoli,dobila menstruaciju u 15 godini; znaci, nema potrebe insistirati da se dobna starost smanjuje, jer, vezano za temu, doticni novi zakon bi legalizirao ne iskljucivo pedofiliju,ali bi bili omoguceni razni oblici seksulanog zlostavljanja ,a zrtva bi bila manje leglano zasticena ili doslovno nezasticenahAZNADAR wrote:Malo sam prepravio pitanje u medjuvremenu.Connaisseur Karlin wrote:ne mogu da vjerujem da odrasla osoba OVO pitahAZNADAR wrote:Hoce li neko biti ljubazan da mi objasni sta to znaci "seksualno zrela osoba" - ono ko mentalno neki stadij.![]()
Ali u principu isto.
Izvoli objasni sta je to u glavi tinejdzera sta po pitanju sexa ne prati tjelesni razvitak?
-
hAZNADAR
- Posts: 11029
- Joined: 09/01/2012 08:12
#221 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Samo tvoja tvrdnja i nista drugo. I dalje nisi objasnila kada osobe mentalno sazrijevaju za sex.Connaisseur Karlin wrote:fizicki dio seksulanog sazrijevanja nije proprocrionalan psihickom razvoju tinejdzeara , to je period samostalnog istrazivanja, od masturbacije do fingering-a sa partnerom/kom , to se plako eksperimenitse; drugo, mnoge djevojcie dobiju prvu mentruaciju u 13 ili 14 godini , imala sma kolegicu u skoli,dobila menstruaciju u 15 godini; znaci, nema potrebe insistirati da se dobna starost smanjuje, jer, vezano za temu, doticni novi zakon bi legalizirao ne iskljucivo pedofiliju,ali bi bili omoguceni razni oblici seksulanog zlostavljanja ,a zrtva bi bila manje leglano zasticena ili doslovno nezasticenahAZNADAR wrote:
Malo sam prepravio pitanje u medjuvremenu.
Ali u principu isto.
Izvoli objasni sta je to u glavi tinejdzera sta po pitanju sexa ne prati tjelesni razvitak?
Isuvise puno dajete znacaja jednom tjelesnom uzitku - kao da je poloziti vozacki za kamion ili dobiti dozvolu za oruzje.
Koje hebeno sazrijevanje treba u glavi kao preduslov da se dvoje izraslih tinejdzera skine u uradi nesto sto zeli i sto nije opasno?
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#222 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
ja sam ti objanila, ti ne prihvatas odgovorhAZNADAR wrote:Samo tvoja tvrdnja i nista drugo. I dalje nisi objasnila kada osobe mentalno sazrijevaju za sex.Connaisseur Karlin wrote:
fizicki dio seksulanog sazrijevanja nije proprocrionalan psihickom razvoju tinejdzeara , to je period samostalnog istrazivanja, od masturbacije do fingering-a sa partnerom/kom , to se plako eksperimenitse; drugo, mnoge djevojcie dobiju prvu mentruaciju u 13 ili 14 godini , imala sma kolegicu u skoli,dobila menstruaciju u 15 godini; znaci, nema potrebe insistirati da se dobna starost smanjuje, jer, vezano za temu, doticni novi zakon bi legalizirao ne iskljucivo pedofiliju,ali bi bili omoguceni razni oblici seksulanog zlostavljanja ,a zrtva bi bila manje leglano zasticena ili doslovno nezasticena
Isuvise puno dajete znacaja jednom tjelesnom uzitku - kao da je poloziti vozacki za kamion ili dobiti dozvolu za oruzje.
Koje hebeno sazrijevanje treba u glavi kao preduslov da se dvoje izraslih tinejdzera skine u uradi nesto sto zeli i sto nije opasno?
sto je dobna starost za tebe "dvoje izraslih tinejdzera" ?
diazanje pimpeka u tvojoj 12 godini definitvno nije obiljezje tvoje spremnosti za seks, najcesce ni nemate dovoljno samopouzdanja
- SaraFina
- Posts: 24618
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#223 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Haris.ba wrote:Zakonska granica nema veze samo sa pubertetom, tj. fizičkim stanjem. Ima i sa društvenim, moralnim, političkim, historijskim...SaraFina wrote:Haris.ba wrote: Pedofilija je seksualna sklonost osobama prije puberteta .
U BiH je krivično djelo biti sa djetetom ispod 14. godina.
Jbg, onda granicu treba pomjeriti i niže od 13 godina kad su djevojčice u pitanju.
http://www.pamf.org/parenting-teens/hea ... rowth.html
@Tepsijo, ako sam ih ja pogrdno nazvala kao starija ženska osoba, što je s pojedincima koji ih smatraju seksualnim objektima? To je mnogo "tužnije " od tog naziva i značenja.
Stvar je što se spominju djeca od 16 godina. I ja ponovo ponavljam - sa 16 godina možeš u brak stupiti, sa 15 zaposliti se.
Jer miješa se pedofilija i društveno rijetke veze (velika razlika u godinama, brakovi maloljetnika). Miješa se silovanje sa konsenzualnim seksualnim odnosom.
Sve ispod 14 je silovanje. I tako treba da ostane.
Pa ti si u predhodnom upisu tvrdio, da upravo prijepubertetsko razdobolje je pravno uporište za definiranje pedofilije.
Djevojčice na tijelu počinju doživljavati promjene u devetoj godini života. Dakle bukvalno predpubertet je osam?
To što osoba sa šesnest godina može stupiti u brak, uz pristanak roditelja, takodjer ne odobravam. Ali donekle mogu akceptirati. (Ako je drugi bračni partnert stariji tinejdžer recimo) Sve druge varijante moralno su upitne i apsolutno sam protiv. Protiv sam i tih maloljetničkih brakova bez osigurane egzistencije, ali ako postoji neki opravdan razlog poput rane trudnoće, onda uz potporu roditelja razumijem postupak.
Što se rada tiče, na zapadu je granica 16 godina. Ni zanatsko obrazovanje ne možeš upisati (koje obuhvata kombinaciju rada i školovanja 3+2 dana bez navršenih 16).
- SaraFina
- Posts: 24618
- Joined: 28/04/2014 20:32
- Location: Antananarivu
#224 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
Ako ti odrasloj osobi u pedesetim moraš objašnjavati razliku izmedju fizičke i psihičke zrelosti malodobne osobe stare izmedju 14 - 16 godina onda definitivno svaka dalja rasprava je nebulozna. I davati joj argumente u primjerima. .... odustani ljubinkaConnaisseur Karlin wrote:
ja sam ti objanila, ti ne prihvatas odgovor
sto je dobna starost za tebe "dvoje izraslih tinejdzera" ?
diazanje pimpeka u tvojoj 12 godini definitvno nije obiljezje tvoje spremnosti za seks, najcesce ni nemate dovoljno samopouzdanja
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#225 Re: Francuska mijenja granicu pristanka na spolni odnos?
uh, znam, zato sam rekla da trebaju zene donjeti odluku, a neka muskarci odluce za sebeSaraFina wrote:Ako ti odrasloj osobi u pedesetim moraš objašnjavati razliku izmedju fizičke i psihičke zrelosti malodobne osobe stare izmedju 14 - 16 godina onda definitivno svaka dalja rasprava je nebulozna. I davati joj argumente u primjerima. .... odustani ljubinkaConnaisseur Karlin wrote:
ja sam ti objanila, ti ne prihvatas odgovor
sto je dobna starost za tebe "dvoje izraslih tinejdzera" ?
diazanje pimpeka u tvojoj 12 godini definitvno nije obiljezje tvoje spremnosti za seks, najcesce ni nemate dovoljno samopouzdanja
drugi problem je , Haznadar uporno ponavlja pitanje o seksu izmedju tinejdzera, umjesto da se ozbiljno skoncentrise na pitanje: da li je osoba od 15 godina spremna na seks sa osobom koja je znatno starija, i zasto znatno starije osobe zele seks sa 15 godisnjacima
