Forum Klix.ba

možda nisam upecao poentu s uvodnim postom, al' kad se spomenu 2 riječi najbolji i fudbaler samo je jedan ishod logičan

Kad smo vec kod najboljeg...

palermo wrote:

animals wrote:
Jeste top igrac, ali mu nesto fali za cremu..

šta ??? Naravno, zavisi i šta definiraš kao krema...ako misliš na Ronalda i Mesija, onda mu fali...njihov nedokučivi talenat.....

Mandžukić je imao sreću da je nekako uspio ući u tim Bajerna u primu Robean i Riberija.....iskoristio šansu, ali recimo nije se potvrdio u Atletiku, u Juventusu igra prevashodno zahvaljujući svojim trkačkim sposbnostima i trenerskoj postavci.....

a Edin se svugdje morao dokazivati, on nigdje nije imao sreće.....jedino je imao talenat, volju za rad i upornost......i svugdje je ostavio neizbrisiv trag..

ne poredim ovdje Mandžukića i Džeku, to je za mene svakako nesuvislo i neprimjereno poređenje....samo uzimam ovo kao primjer da je nekim igračima sreća jednostavno mnogo pomogla.....

mislim Žan Tabak ima NBA prsten, a jedna Charles Barkley ga nema....je li Tabak bolji

ne stoji ti usporedba tabak-barkley sa mandžo-džeko iz prostog razloga što je za razliku od tabaka pri osvajanju trofeja mandžo bio ne samo bitan kotačić nego i u prvih 11. čovjek je zabio 2 gola u dva finala, pitanje je je li tabak zabio i 2 koša u dvije finalne serije

svest mandžukićevu karijeru na sreću, a džeku na nedostatak iste... pa baš i nije neki argument

zg1911 wrote:

palermo wrote:

animals wrote:
Jeste top igrac, ali mu nesto fali za cremu..

šta ??? Naravno, zavisi i šta definiraš kao krema...ako misliš na Ronalda i Mesija, onda mu fali...njihov nedokučivi talenat.....

Mandžukić je imao sreću da je nekako uspio ući u tim Bajerna u primu Robean i Riberija.....iskoristio šansu, ali recimo nije se potvrdio u Atletiku, u Juventusu igra prevashodno zahvaljujući svojim trkačkim sposbnostima i trenerskoj postavci.....

a Edin se svugdje morao dokazivati, on nigdje nije imao sreće.....jedino je imao talenat, volju za rad i upornost......i svugdje je ostavio neizbrisiv trag..

ne poredim ovdje Mandžukića i Džeku, to je za mene svakako nesuvislo i neprimjereno poređenje....samo uzimam ovo kao primjer da je nekim igračima sreća jednostavno mnogo pomogla.....

mislim Žan Tabak ima NBA prsten, a jedna Charles Barkley ga nema....je li Tabak bolji

ne stoji ti usporedba tabak-barkley sa mandžo-džeko iz prostog razloga što je za razliku od tabaka pri osvajanju trofeja mandžo bio ne samo bitan kotačić nego i u prvih 11. čovjek je zabio 2 gola u dva finala, pitanje je je li tabak zabio i 2 koša u dvije finalne serije

svest mandžukićevu karijeru na sreću, a džeku na nedostatak iste... pa baš i nije neki argument

Mandžukić kao napadač ja za Bayern koji je bio najjači ikad postigao 15 golova u ligi. Za prvog napadača to je sramota.

Bosanski_kralj wrote: Mandžukić kao napadač ja za Bayern koji je bio najjači ikad postigao 15 golova u ligi. Za prvog napadača to je sramota.

1. vidiš li da sam napisao da je mandžukić bolji? jer nisam. meni su oni li-la. više volim džekin stil nogometa, a mandžukić pak ima bolje rezultate i igra u jačim klubovima. i da, mandžukić je u 54 prvenstvene utakmice za bayern zabio 33 gola
2. mandžukić i džeko imaju sličan gol ratio. džeko nešto sitno bolji, ali mandžukić dio karijere nije proveo u samoj špici već na krilu

inače, ni jedan ni drugi nisu sam vrh napadača, kao što je to modrić među veznima. iz glave, bolji napadači su barcin msn, realov bbc, ibra, levandovski, cavani, grizman itd
od modrića nema 10 boljih veznjaka. ne volim štakorsko alzheimerovsko smeće, ali ne znam postoji li bolji veznjak trenutno

zg1911 wrote:

Bosanski_kralj wrote: Mandžukić kao napadač ja za Bayern koji je bio najjači ikad postigao 15 golova u ligi. Za prvog napadača to je sramota.

1. vidiš li da sam napisao da je mandžukić bolji? jer nisam. meni su oni li-la. više volim džekin stil nogometa, a mandžukić pak ima bolje rezultate i igra u jačim klubovima. i da, mandžukić je u 54 prvenstvene utakmice za bayern zabio 33 gola
2. mandžukić i džeko imaju sličan gol ratio. džeko nešto sitno bolji, ali mandžukić dio karijere nije proveo u samoj špici već na krilu

inače, ni jedan ni drugi nisu sam vrh napadača, kao što je to modrić među veznima. iz glave, bolji napadači su barcin msn, realov bbc, ibra, levandovski, cavani, grizman itd
od modrića nema 10 boljih veznjaka. ne volim štakorsko alzheimerovsko smeće, ali ne znam postoji li bolji veznjak trenutno

1. U sezoni 2012-2013, najboljoj sezoni u bayernovoj historiji, Mandžukić je kao prvi napadač postigao ravno 15 golova u Bundesligi.

2. Džeko najbolji strijelac sa područja ex-Yu u ligama petice i ti govoriš da su on i Mandžukić tu negdje po pitanju golova. Objektivno, nema šta.

3. Nema ni od Džeke boljih deset napadača. Ove koje se naveo kao napadače to nisu. Messi, Neymar, Ronaldno, Bale..nisu klasični napadači. Ako ih komapriraš sa Džekom isto tako bi ih mogao komparirati sa Modrićem. Benzema, Kavani, pa ni Grizman nisu bolji od Džeke.

Bosanski_kralj wrote:

zg1911 wrote:

Bosanski_kralj wrote: Mandžukić kao napadač ja za Bayern koji je bio najjači ikad postigao 15 golova u ligi. Za prvog napadača to je sramota.

1. vidiš li da sam napisao da je mandžukić bolji? jer nisam. meni su oni li-la. više volim džekin stil nogometa, a mandžukić pak ima bolje rezultate i igra u jačim klubovima. i da, mandžukić je u 54 prvenstvene utakmice za bayern zabio 33 gola
2. mandžukić i džeko imaju sličan gol ratio. džeko nešto sitno bolji, ali mandžukić dio karijere nije proveo u samoj špici već na krilu

inače, ni jedan ni drugi nisu sam vrh napadača, kao što je to modrić među veznima. iz glave, bolji napadači su barcin msn, realov bbc, ibra, levandovski, cavani, grizman itd
od modrića nema 10 boljih veznjaka. ne volim štakorsko alzheimerovsko smeće, ali ne znam postoji li bolji veznjak trenutno

1. U sezoni 2012-2013, najboljoj sezoni u bayernovoj historiji, Mandžukić je kao prvi napadač postigao ravno 15 golova u Bundesligi.

2. Džeko najbolji strijelac sa područja ex-Yu u ligama petice i ti govoriš da su on i Mandžukić tu negdje po pitanju golova. Objektivno, nema šta.

3. Nema ni od Džeke boljih deset napadača. Ove koje se naveo kao napadače to nisu. Messi, Neymar, Ronaldno, Bale..nisu klasični napadači. Ako ih komapriraš sa Džekom isto tako bi ih mogao komparirati sa Modrićem. Benzema, Kavani, pa ni Grizman nisu bolji od Džeke.

1. i šta onda? zabio je u drugoj 18 i? džeko je u najboljoj sezoni citya zabio 16. velike li razlike...

2. čitaš li ti šta pišem? napisah da im je ratio golova po utakmicama otprilike jednak. mandžin 195 u 469 tekmi, odnosno 0,42 po utakmici, džekin 243 u 538 utakmice tj 0,45 po utakmici. nije li to slično? + mandžo nije sve tekme igrao u špici. ubuduće ako želiš diskusiju zamolio bih te da čitaš pažljivije

3. sve su to napadači ako ćeš gledat po osnovnoj podjeli obrambeni-vezni-napadači. nije modrić u top 3 desna vezna, već u top 3 vezna uopće, računajući i lijeve i desne, i centralne i defenzivne i ofenzivne. to da benzema, cavani i grizman nisu bolji od džeke može proći samo u bih. al dobro... valjda zato benzema igra u realu a džeko u Romi. nema real para za dovest najbolje

zg1911 wrote:
3. sve su to napadači ako ćeš gledat po osnovnoj podjeli obrambeni-vezni-napadači. nije modrić u top 3 desna vezna, već u top 3 vezna uopće, računajući i lijeve i desne, i centralne i defenzivne i ofenzivne

Ne mozes u isti kos stavljat igrače poput Messija, Neymara... , sa Mandzukicem, Džekom, Cavanijem, Griezmannom... Dobro ti čovjek kaže, posljednj navedeni su klasični napadači.

Bazinga1234 wrote:

zg1911 wrote:
3. sve su to napadači ako ćeš gledat po osnovnoj podjeli obrambeni-vezni-napadači. nije modrić u top 3 desna vezna, već u top 3 vezna uopće, računajući i lijeve i desne, i centralne i defenzivne i ofenzivne

Ne mozes u isti kos stavljat igrače poput Messija, Neymara... , sa Mandzukicem, Džekom, Cavanijem, Griezmannom...

4-4-2
4-3-3

u kojim linijama igraju svi gore nabrojeni? nije li u zadnjim?

btw prije ću griezmana kao ss usporediti s messijem nego s džekom.

krajnja poanta - jedino je modrić stvarno u samom vrhu na svojoj poziciji. džeko to nije. jer da je igrao bi u barci ili realu ne u romi. al džeko je opet klasa. i vidić je bio u samom vrhu što se stopera tiče. džeko, mandžo, rakitić su ipak klasa ispod

bi li džeko bio u prvih 11 svjetskog nogometa? bi li bio u idućih top 11? ne bi ni u idućih nekoliko top 11. konkurentniji je pjanić

zg1911 wrote:
krajnja poanta - jedino je modrić stvarno u samom vrhu na svojoj poziciji. džeko to nije. jer da je igrao bi u barci ili realu ne u romi. al džeko je opet klasa. i vidić je bio u samom vrhu što se stopera tiče. džeko, mandžo, rakitić su ipak klasa ispod

bi li džeko bio u prvih 11 svjetskog nogometa? bi li bio u idućih top 11? ne bi ni u idućih nekoliko top 11. konkurentniji je pjanić

To ja njima uporno pisem, ali dzaba!

Modrić i Vidić u jedan kosh, ispod svi ostali nek' se redaju kako hoce: Ivanović, Matić, Stanković, Pjanić, Rakitić, Džeko, Mandžukić... (nijanse odlucuju).
Boldovani su mi ipak kvalitetom najblize prvoj dvojici, iako nisu ta klasa, ali eto ako bas moram nekoga izdvojiti.
Pjanić takodje ima jos vremena i prostora, jer je od ostalih najmladji...

To sam i ja pisao na temi o dzeki al mi mrsko tipkati ovako opsirno kao vi razlagati na proste faktore
Sto se tice balkana dzeko sigurno je najbolji napadac sada mozda i unazad 10-ak godina al nije top klasa

Kada bi se pravila dva "top euro" tima Edin bi morao upasti u jedan.

BarbaDue wrote:Kada bi se pravila dva "top euro" tima Edin bi morao upasti u jedan.

Veoma diskutabilno! Imas Lewu, Lukakua, Kanea...

zg1911 wrote: 1. i šta onda? zabio je u drugoj 18 i? džeko je u najboljoj sezoni citya zabio 16. velike li razlike...

2. čitaš li ti šta pišem? napisah da im je ratio golova po utakmicama otprilike jednak. mandžin 195 u 469 tekmi, odnosno 0,42 po utakmici, džekin 243 u 538 utakmice tj 0,45 po utakmici. nije li to slično? + mandžo nije sve tekme igrao u špici. ubuduće ako želiš diskusiju zamolio bih te da čitaš pažljivije

3. sve su to napadači ako ćeš gledat po osnovnoj podjeli obrambeni-vezni-napadači. nije modrić u top 3 desna vezna, već u top 3 vezna uopće, računajući i lijeve i desne, i centralne i defenzivne i ofenzivne. to da benzema, cavani i grizman nisu bolji od džeke može proći samo u bih. al dobro... valjda zato benzema igra u realu a džeko u Romi. nema real para za dovest najbolje

Da se mi ne zajebavamo više, Džeko je klasa iznad Mandžukića.

Kavani, Benzema a ni Grizman nisu ništa bolji od Džeke. Tačka.

LeTalek wrote:

BarbaDue wrote:Kada bi se pravila dva "top euro" tima Edin bi morao upasti u jedan.

Veoma diskutabilno! Imas Lewu, Lukakua, Kanea...

Eto zašto je Lukaku bolji od Džeke?

Bosanski_kralj wrote:

LeTalek wrote:

BarbaDue wrote:Kada bi se pravila dva "top euro" tima Edin bi morao upasti u jedan.

Veoma diskutabilno! Imas Lewu, Lukakua, Kanea...

Eto zašto je Lukaku bolji od Džeke?

Mozda zato sto igra u jacoj ligi, jacem klubu itd..a pri tome ima slican skor kao i Džeko...

I sta kaze purger Dzeko i Mandzo su tu negdje.

LeTalek wrote: Mozda zato sto igra u jacoj ligi, jacem klubu itd..a pri tome ima slican skor kao i Džeko...

Dobro shvatili smo. Bilo koji napadač koji igra u ligama petice ili je bolji od Džeke ili u rangu sa njim.

Bosanski_kralj wrote:

LeTalek wrote: Mozda zato sto igra u jacoj ligi, jacem klubu itd..a pri tome ima slican skor kao i Džeko...

Dobro shvatili smo. Bilo koji napadač koji igra u ligama petice ili je bolji od Džeke ili u rangu sa njim.

Pa ko ce ti danas dati prednost coveku od 31 god. koji igra za, evropske okvire, prosecnu Romu u odnosu na momka koji trpa u Unitedu?!
Pa sve i da su eto u istom rangu, opet imas Lewu i Kanea koji su ubice trenutno i top evropski centarfori...

Kakav crni Mandzukic, levat, prevara

Evo poznatog zaljubljenika u sve hrvatsko, da upotpuni društvo.

LeTalek wrote:

Bosanski_kralj wrote:

LeTalek wrote: Mozda zato sto igra u jacoj ligi, jacem klubu itd..a pri tome ima slican skor kao i Džeko...

Dobro shvatili smo. Bilo koji napadač koji igra u ligama petice ili je bolji od Džeke ili u rangu sa njim.

Pa ko ce ti danas dati prednost coveku od 31 god. koji igra za, evropske okvire, prosecnu Romu u odnosu na momka koji trpa u Unitedu?!
Pa sve i da su eto u istom rangu, opet imas Lewu i Kanea koji su ubice trenutno i top evropski centarfori...

Kakve veze ima koliko napadac ima godina? U stvari, o godinama upravo mozes pricati prije svega ako pitas koji ce top klub dovoditi matorog napadaca i graditi oko njega igru.

Takodje, ako pricamo o kvalitetu igraca, valjda nije samo prica o trenutnoj formi i trenutnom dresu kojeg nosi igrac? Lukaku je do juce igrao u prosjecnom klubu, je li sad odjednom postao bolji igrac jer nosi dres Uniteda? Je li Higuain bolji napadac sad kad nosi dres Juventusa nego sto je bio u Napoliju? Je li bio bolji napadac kad je nosio dres Napolija nego Reala?

Ta prica o dresovima koje nose igraci je djecija usporedba necije kvalitete. Isto vazi i za lige. Jednostavan izgovor u raspravi za ljude koji ne znaju bolje.

Fudbal nije matematika, cijena igraca, dres klubova, cak i broj golova, ocjene, trofeji....sve to vazi i zajedno jeste pokazatelj necije kvalitete, ali samo donekle. Sve ostalo su spekulacije. Zato i fudbal kao biznis model samo ima smisla kada govorimo o perifernim stvarima, prodaja dresova, tv prava, redovne utakmice. I kad smo kod biznisa, po meni postoji nesto sto bih nazvao "marketabilnoscu" igraca, a ona ovisi i od nekih stvari koje nemaju veze s kvalitetom igraca. Edin Dzeko je po meni susta suprotnost od imidza top fudbalera, pod jedan, i pod dva ne igra u reprezentaciji koja je marketabilna.

Kane, Lukaku, Cavani, Lewandowski, Higuain, Benzema, to jesu igraci s kojim se Dzeko moze porediti. Neki su bolji, a neki jos moraju da se dokazuju. Ali to, top forma, dres, godine, to su vrlo varljive kategorije za donosenje ovakvih ocjena. Da je lupam Lacazette zabio do sad 15 golova, a Lukaku samo 5, ti bi njega stavio kao primjer najboljeg napadaca.
To za klubove vazi za igrace koje si spomenuo, Modrica i Vidica koji su godinama vazni igraci u najboljim timovima Evrope, ali ne vazi za igraca koji je trenutno hit. Za mene je velika stvar ako se neko nanovo dokaze u novoj ligi i klubu, pogotovo nakon sto bude otpisan kao kloc. Naravno, nemaju svi igraci tu "privilegiju" ali eto.

jeza u ledja wrote: Kakve veze ima koliko napadac ima godina? U stvari, o godinama upravo mozes pricati prije svega ako pitas koji ce top klub dovoditi matorog napadaca i graditi oko njega igru.

Meni nije jasna samo jedna stvar...Kad je Džeko tolika klasa, kako to da ga iz Citya ne dovede ni Atletico, ni Bayern, ni United, ni PSG, ni Juve...da ne pricamo o Realu i Barci?! Kako to da je svim tim strucnjacima promakao ako je jedan od top napadaca sveta/evrope kao sto vi ovde tvrdite?! On je s 29 presao u Romu, nije neki starac koji zavrsava karijeru, pa da se zadovoljava Romom...

jeza u ledja wrote: Takodje, ako pricamo o kvalitetu igraca, valjda nije samo prica o trenutnoj formi i trenutnom dresu kojeg nosi igrac? Lukaku je do juce igrao u prosjecnom klubu, je li sad odjednom postao bolji igrac jer nosi dres Uniteda? Je li Higuain bolji napadac sad kad nosi dres Juventusa nego sto je bio u Napoliju? Je li bio bolji napadac kad je nosio dres Napolija nego Reala?

Ta prica o dresovima koje nose igraci je djecija usporedba necije kvalitete. Isto vazi i za lige. Jednostavan izgovor u raspravi za ljude koji ne znaju bolje.

Lukaku je neko ko je prosle sezone postigao 25 golova u Premiershipu, sezonu pre toga 18. On nije nikakav hit, nego igrac koji konstantno potvrdjuje svoj kvalitet. Ovaj prelazak u United je samo potvrda toga. Njegova karijera je obrnuta proporcijalna Džekinoj i ne vidim koja je to referenca na osnovu koje ti tvrdis da je Džeko trenutno bolji? Da nije mozda to sto trpa Crotone i Veronu?!

jeza u ledja wrote: Fudbal nije matematika, cijena igraca, dres klubova, cak i broj golova, ocjene, trofeji....sve to vazi i zajedno jeste pokazatelj necije kvalitete, ali samo donekle. Sve ostalo su spekulacije. Zato i fudbal kao biznis model samo ima smisla kada govorimo o perifernim stvarima, prodaja dresova, tv prava, redovne utakmice. I kad smo kod biznisa, po meni postoji nesto sto bih nazvao "marketabilnoscu" igraca, a ona ovisi i od nekih stvari koje nemaju veze s kvalitetom igraca. Edin Dzeko je po meni susta suprotnost od imidza top fudbalera, pod jedan, i pod dva ne igra u reprezentaciji koja je marketabilna.

Kane, Lukaku, Cavani, Lewandowski, Higuain, Benzema, to jesu igraci s kojim se Dzeko moze porediti. Neki su bolji, a neki jos moraju da se dokazuju. Ali to, top forma, dres, godine, to su vrlo varljive kategorije za donosenje ovakvih ocjena. Da je lupam Lacazette zabio do sad 15 golova, a Lukaku samo 5, ti bi njega stavio kao primjer najboljeg napadaca.
To za klubove vazi za igrace koje si spomenuo, Modrica i Vidica koji su godinama vazni igraci u najboljim timovima Evrope, ali ne vazi za igraca koji je trenutno hit. Za mene je velika stvar ako se neko nanovo dokaze u novoj ligi i klubu, pogotovo nakon sto bude otpisan kao kloc. Naravno, nemaju svi igraci tu "privilegiju" ali eto.

Prva cetvorica su redom trenutno ispred Džeke, Higuain i Benzema su vec godinu dana u kanalu. Prvi u top formi je veca klasa nego sto je Džeko ikad bio, o drugom bi se dalo diskutovati...

S vecinom ostalog se slazem, ali tvoje pismo je poslato na pogresnu adresu. Sve sam ti gore vec objasnio...

Kad je Kane vec klasa "sto ne igra u Chelseaju, Citiju, Realu, Barceloni?"

Kad je Higuain tolika klasa zasto je zavrsio u Napoliju nakon Reala, a ne u "Juventusu, Barceloni, Chelseaju"?
Kad je Lukaku tolika klasa, zasto je igrao u Evertonu do juce?

Dzeko je u godinama u kojim je Lukaku u Njemackoj zabijao 26 i 22 gola u ligi za redom dvije sezone (u ligi u kojoj se igra manje utakmica). Znaci bolje od Lukakua u njegovim godinama. Skoro 10 godina nakon toga, Dzeko je zabio 29 golova u Serie A, znaci opet bolje od Lukakua. Njihove karijere su u stvari vrlo slicne u njihovim godinama, s tim sto Lukakuu ostaje jos 10 godina da se potvrdjuje.

Njegova karijera je obrnuta proporcijalna Džekinoj i ne vidim koja je to referenca na osnovu koje ti tvrdis da je Džeko trenutno bolji?

Ne vidim ni ja koja je to referenca na osnovu koje ti tvrdis da te sluzi vid?

Ostaje naravno nejasno zasto ti je stalo do toga da pises o Vidicu, pod jedan, i onda o Dzeki, pod dva, pogotovo zbog tog sto si pokazao da ne vidis dobro. Kako onda pratis fudbal uopste?

Nesto te je natjeralo da dodjes ovdje i ubjedjujes druge. Uzbudio si se, pokazujes opterecenost necim sto te tisti. Tuzno.

Dzeko jeste klasa... dokazao do sada, dokazuje sada. Ali ostaje to da u najboljim godinama nije mogao izboriti mjesto prvog napadaca u svom timu. To je ono sto ce ga uvijek drzati od toga da se stavlja u isti rang kao Aguero, Suarez, Lewandowski, Ibra, Torres, Tevez, Cavani itd itd...

A zasluzan je za svaku titulu Citya isto ako ne I vise od Aguera, posebno za onu drugu ligasku titulu.