Forum Klix.ba

Meni zanimljivo kad Evropljanin pljuje po Evropi, a stuje azijate...
to rade nasi susjedi...jedni stuju Ruse, a drugi ostale azijate...
sta mislite zasto...
religija je jebena stvar...

Nisu osvajali jer nisu imali tehnologije da osvoje.
Da im je neko u ono vrijeme ponudio da koloniziraju Ameriku ili Afriku, šipak bi odbili.

aratet wrote:Nisu osvajali jer nisu imali tehnologije da osvoje.
Da im je neko u ono vrijeme ponudio da koloniziraju Ameriku ili Afriku, šipak bi odbili.

Kinezi su imali tehnologiju, znamo da su poznavali barut daleko prije Evrope tako da ni to nije argument. Očito ovdje kroz vijekove imamo obrazac ponašanja evropskih (kršćanskih) naroda koji su su bili uspješni u osvajanju kako kaže kolega iz Makedonije i to upravo objašnjava sve posljedice tih nekih osvajanja, uzimanja, otimanja, pljačke i upravljanaj drugim narodama. Šta bi bilo da kad bi bilo je stvar naglabanja.

animals wrote:Meni zanimljivo kad Evropljanin pljuje po Evropi, a stuje azijate...
to rade nasi susjedi...jedni stuju Ruse, a drugi ostale azijate...
sta mislite zasto...
religija je jebena stvar...

U čemu je problem da kažemo da bijeli čovjek pravi najveća sranja? Naravno da sam evropljanin i bijelac ali to ne vidim kao prednost u odnosu nad crnim, žutim i braon narodima. Čak šta više kao civiliziran evropljanin trebao bih se sramiti istorije Evrope, dva genocida, dva svjetska rata, kolonijalnih osvajanja...itd.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

aratet wrote:Nisu osvajali jer nisu imali tehnologije da osvoje.
Da im je neko u ono vrijeme ponudio da koloniziraju Ameriku ili Afriku, šipak bi odbili.

Kinezi su imali, znamo da su poznavali barut daleko prije Evrope tako da ni to nije argument. Očito ovdje kroz vijekove imamo obrazac ponašanja evropskih (kršćanskih) naroda koji su su bili uspješni u osvajanju kako kaže kolega iz Makedonije i to upravo objašnjava sve posljedice tih nekih osvajanja, uzimanja, otimanja, pljačke i upravljanaj drugim narodama. Šta bi bilo da kad bi bilo je stvar naglabanja.

A barut je sve sto je potrebno da bi kolonizirao?
Pa zasto onda ucimo o Magellanu, Kolumbu i ostalim velikim moreplovcima, a ne o nekim Brus Lijevima i DZeki Cenovima, mislis samo zato sto su ovi Kinezi? jel to ima veze s tehnologijom?

Hahaha, eno sad se treba i kolektivna krivica primijenit'. Trebamo se stidit' sto smo bijelci evropljani. O Boze dragi.

Tito_i_Partija wrote:Hahaha, eno sad se treba i kolektivna krivica primijenit'. Trebamo se stidit' sto smo bijelci evropljani. O Boze dragi.

Ne, samo ako si krscanin...
a zaboravio spomenuti Osmanlije i njihova sranja...

aratet wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

aratet wrote:Nisu osvajali jer nisu imali tehnologije da osvoje.
Da im je neko u ono vrijeme ponudio da koloniziraju Ameriku ili Afriku, šipak bi odbili.

Kinezi su imali, znamo da su poznavali barut daleko prije Evrope tako da ni to nije argument. Očito ovdje kroz vijekove imamo obrazac ponašanja evropskih (kršćanskih) naroda koji su su bili uspješni u osvajanju kako kaže kolega iz Makedonije i to upravo objašnjava sve posljedice tih nekih osvajanja, uzimanja, otimanja, pljačke i upravljanaj drugim narodama. Šta bi bilo da kad bi bilo je stvar naglabanja.

A barut je sve sto je potrebno da bi kolonizirao?
Pa zasto onda ucimo o Magellanu, Kolumbu i ostalim velikim moreplovcima, a ne o nekim Brus Lijevima i DZeki Cenovima, mislis samo zato sto su ovi Kinezi? jel to ima veze s tehnologijom?

Ma daj molim te Magelan i Kolumbo eto išli onako zbog nauke da otrkiju druge svjetove a ne zbog megalomanskih apetita za bogatstvom i zlatom tadašniih kraljevina, robljem (moderno jeftinom radnom snagom)...itd. Isto tako nakon što je Vasko De Gama "probio" morske puteve do Indije šta misliš šta je Evropljanima prvo palo na pamet? Da podjele svoje znaje i tehnologiju sa drugima? Možeš misliti! Odmah su krenuli u stvaranje konglomerata i monopola nad trgovinom tako da niko drugi osim njih nema pristupa tom resursu.

Tito_i_Partija wrote:HTito_i_Partija, who is currently on your ignore list, made this post.
Display this post.

animals wrote:Ne, samo ako si krscanin...
a zaboravio spomenuti Osmanlije i njihova sranja...

Molim te maksuz selam za kolegu i prenesu mu da se ne trudi više.
Osmanlije su Evropljani u pokušaju, mala maca za ove prve.

Dzaba sve. Bijeli muskarac je najgore stvorenje koje je krocilo Zemljom. Kljucaj temu

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ma daj molim te Magelan i Kolumbo eto išli onako zbog nauke da otrkiju druge svjetove a ne zbog megalomanskih apetita za bogatstvom i zlatom tadašniih kraljevina, robljem (moderno jeftinom radnom snagom)...itd. Isto tako nakon što je Vasko De Gama "probio" morske puteve do Indije šta misliš šta je Evropljanima prvo palo na pamet? Da podjele svoje znaje i tehnologiju sa drugima? Možeš misliti! Odmah su krenuli u stvaranje konglomerata i monopola nad trgovinom tako da niko drugi osim njih nema pristupa tom resursu.

Oni su isli prije svega zbog sebe i zbog svojih vladara, a zasto u isli oni a ne Azijati je iskljucivo zato sto su imali vece znanje i tehnologiju, a ne zato sto su oni bili bad guys, a Azijati good guys.

aratet wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ma daj molim te Magelan i Kolumbo eto išli onako zbog nauke da otrkiju druge svjetove a ne zbog megalomanskih apetita za bogatstvom i zlatom tadašniih kraljevina, robljem (moderno jeftinom radnom snagom)...itd. Isto tako nakon što je Vasko De Gama "probio" morske puteve do Indije šta misliš šta je Evropljanima prvo palo na pamet? Da podjele svoje znaje i tehnologiju sa drugima? Možeš misliti! Odmah su krenuli u stvaranje konglomerata i monopola nad trgovinom tako da niko drugi osim njih nema pristupa tom resursu.

Oni su isli prije svega zbog sebe i zbog svojih vladara, a zasto u isli oni a ne Azijati je iskljucivo zato sto su imali vece znanje i tehnologiju, a ne zato sto su oni bili bad guys, a Azijati good guys.

Upravo tako zbog svojih vladara, motiv njihovog otrkivanja drugih svjetova je bila želja za bogatstvom, zlatom, dominacijom nad drugima a ne znanje, širinje blagostanja...itd. Azijati uglavnom nisu imali takvih motiva u svojoj kulturi sa par izuzetaka, recimo Japan malo kasnije. Možemo i tako postaviti stvari loši i dobri momci, ja nemam problem sa tim. Evropljani jesu loši momci po svim faktorima. Između njih su Otomani pa Arapi, ili Arapi pa Otomani kako ti je draže.

Arapi su pobrisali identitete (jezičke, vjerske, kulturološke) cijele sjeverne podsaharske i saharske afrike i bliskog istoka, stotinama godina prije nego su se mrski kršćani iz mrske europe otisnuli na more da ganjaju indijance. Naravno, oko toga se valja pravit blesav, jer je historiju najbolje gledat kroz subjektivne, vjerskoobojene cvikere

sinuhe wrote:Dzaba sve. Bijeli muskarac je najgore stvorenje koje je krocilo Zemljom. Kljucaj temu

Ključali ne ključali ali tako je, evropske kršćanske civilizacije su nanijele najviše zla.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

sinuhe wrote:Dzaba sve. Bijeli muskarac je najgore stvorenje koje je krocilo Zemljom. Kljucaj temu

Ključali ne ključali ali tako je, evropske kršćanske civilizacije su nanijele najviše zla.

Odluci se...krscani ili Evropljani...

Mišo_Kovač wrote:Arapi su pobrisali identitete (jezičke, vjerske, kulturološke) cijele sjeverne podsaharske i saharske afrike i bliskog istoka, stotinama godina prije nego su se mrski kršćani iz mrske europe otisnuli na more da ganjaju indijance. Naravno, oko toga se valja pravit blesav, jer je historiju najbolje gledat kroz subjektivne, vjerskoobojene cvikere

Arapi su semitski narod (npr. isto kao i Jevreji) prisutan u tim krajevima koliko ono hiljda godina? Naravno da je tu bilo svega i svačega i ja nemam problem sa tim kao kršćani da priznaju i nazovu stvari pravim imenom. Evo ova tema o problemima u JAR-u je pravi dokaz za to.

animals wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

sinuhe wrote:Dzaba sve. Bijeli muskarac je najgore stvorenje koje je krocilo Zemljom. Kljucaj temu

Ključali ne ključali ali tako je, evropske kršćanske civilizacije su nanijele najviše zla.

Odluci se...krscani ili Evropljani...

Pa evropljani su večinski kršćani zar ne? Dok nisu pokorili Ameriku, Afriku, Australiju tamo nije bilo kršćana? Ili zastupaš tezu kao neki odje u BiH da je prije dolaska Turaka bilo muslimana u BiH?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

sinuhe wrote:Kinezi su medjusobno ratovali kao i Evropljani. Zapravo su po broju zrtava Evropljani sustigli Kineze tek u svjetskim ratovima.
Kina kao i Evropa je vise civilizacija nego drzava.

Nisu osvajali druge to je poenta cijelog naglabanja. Onaj ko to ne vidi je zlonamjeran ili neće da prizna da su glavna sranja pravili Evropljani - kršćani. Ovo u JAR-u danas je posljedica takve politike i odnosa prema drugima.

Kako nisu osvajali kako se sirilo carstvo, koliko puta su u istoriji pokusali da izvrse invaziju na Japan. Tvoj problem je sto Kineze posmatras kao jedan narod, onaj iz Shangaja ne razumije ni rijec sto prica onaj iz Pekinga rokali se medjusobno za prevlast ko bijesni, jedini problem je st su na sjeveru bili malo veci ludjaci od njih, Mongoli od kojih su se kineskim carevima trsle gace pa se ogradili zidom da ih ne handre Jah eto bili pacifisti .
Cuj, krscani, kad su Turci dosli pod Bec dosli nako da probaju pivu ili arapska osvajanja Spanije .
Osvajao je onaj ko je bio vojno i tehnoloski nadmocan, koliki su se ratovi vodili kroz povijest u Aziji, tolika kraljevstva i civilizacije su padala i uzdizala se na krvi drugih.
I opet, je li ono sto se je desavalo na ovim prostorima u zadnjih stotinjak godina posljedica turskih osvajanja i njihovih aferima ili je to izuzetak od pravila, jer Osmanlije su bili djeca cvijeca

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

aratet wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Ma daj molim te Magelan i Kolumbo eto išli onako zbog nauke da otrkiju druge svjetove a ne zbog megalomanskih apetita za bogatstvom i zlatom tadašniih kraljevina, robljem (moderno jeftinom radnom snagom)...itd. Isto tako nakon što je Vasko De Gama "probio" morske puteve do Indije šta misliš šta je Evropljanima prvo palo na pamet? Da podjele svoje znaje i tehnologiju sa drugima? Možeš misliti! Odmah su krenuli u stvaranje konglomerata i monopola nad trgovinom tako da niko drugi osim njih nema pristupa tom resursu.

Oni su isli prije svega zbog sebe i zbog svojih vladara, a zasto u isli oni a ne Azijati je iskljucivo zato sto su imali vece znanje i tehnologiju, a ne zato sto su oni bili bad guys, a Azijati good guys.

Upravo tako zbog svojih vladara, motiv njihovog otrkivanja drugih svjetova je bila želja za bogatstvom, zlatom, dominacijom nad drugima a ne znanje, širinje blagostanja...itd. Azijati uglavnom nisu imali takvih motiva u svojoj kulturi sa par izuzetaka, recimo Japan malo kasnije. Možemo i tako postaviti stvari loši i dobri momci, ja nemam problem sa tim. Evropljani jesu loši momci po svim faktorima. Između njih su Otomani pa Arapi, ili Arapi pa Otomani kako ti je draže.

Pa sad kad krenemo od Persijanaca, preko Mongola, Arapa do Tatara pa Osmanlija to su ovi malo poznatiji, medju njima imas more onih koji bas nisu tako malo zvucni ali ciji su aferimi sezali koliko i njihove tehnoloske mogucnosti sve i jedni vladali sa pola svijeta, cvijecem naravno

Obavezno vratiti bijelce odakle su došli. A došli su iz.....Afrike.

Tema je JAR jbt.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Eto kao što sam tvrdiš koristili su da bi se branili a ne da bi osvajala, vidiš li razliku? Ja vidim!

E jebiga, sad sam skoro siguran da se zezas.
Barut je samo jedna od alatki smrti, zbog istoriskih okolnosti su Evropljani razvili tu alatku na nivo koji je nadmasio druge i normalno da kada su se sudarili sa drugima da su drugi najebali.

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Pa osvojiti nešto i nekoga u smislu okupacije znamo šta je to i to nije nikakav uspjeh to je ratni pohod...ok uspjeh ratnog pohoda. Pa imaš na Balkanu i to je dio Evrope većinski kršćanski. Bošnjaci se recimo u BiH još bore sa teroristima iz pravoslavnog talibanta da im priznaju jezik, to ovi u JAR-u su davno prevazišli, civilizacijski dakako.

Jesu li Osmanlije bili uspesna imperija, pljackasi, osvajaci ili hipici?

Osvojili sve sto su mogli i vladali vekovima, ko i svaka druga imperija ikada. Dobar deo stanovnistva su bili gradjani nizeg reda a bogami poprilicno je i nastradalo zbog jednog ili drugog razloga.
Ropstvo je bilo sasvim halal (zadnja pijaca robova u Otomanskom carstvu je zatvorena 1905 ili 1906) djecaci iz Afrike koji su uzeti kao robovi su redovno kastrirani za evnuhe.

Sve to ne menja fakt da su ostavili veliki trag u svetskoj istoriji i da su kao imperija uspesno vladali velikim prostranstvom.

Ili Arapska ekspanzija kada je okean krvi proliven.

Ili Mongoli, koji su odgovorni za smrt vise ljudi od Hitlera pa i sada slave Dzingis Kana kao svog najveceg heroja.

Kolektivna kazna a posebno kolektivna kazna nad ljudima koji nista nisu krivi je ratni zlocin po zenevskoj konvenciji.

AleksoMKD wrote:
OK, stoji konstatacija oko širenja ali Kinezi kao narod nisu bili agresivni kao Evropljani, to je poenta mog argumenta oko baruta.

Ali mnogi drugi jesu, cak su bili i agresivniji i okrutniji (recimo Mongoli) ali izgleda da se samo belci okrivljuju jer su bili najjaci (da ne kazem uspesni jer ne volis tu rec)

Da sumiram, splet istoriskih okolnosti je bio takav da su se Evroplanji razvili kako su se rzvili i to im je dalo veliku prednost nad drugima, da nisu neko drugi bi uradio isto ili jos gore od njih.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ključali ne ključali ali tako je, evropske kršćanske civilizacije su nanijele najviše zla.

To je tacno, mislim da je Britanska imperija po broju mrtvih nadmasila sve, ako se ne varam u 19 veku je 100 miliona ljudi samo u Indiji umrlo od gladi pod Britanskom vlascu.

Mada je i trecina Irske izgladnila do smrti.

No, postavljam pitanje ponovo, dali bi bila pravda da sada pobijemo sve Britance? Ili ih izgladnimo do smrti?

Tito_i_Partija wrote:Hahaha, eno sad se treba i kolektivna krivica primijenit'. Trebamo se stidit' sto smo bijelci evropljani. O Boze dragi.

kolektivna krivica postoji samo kada su bijelci u pitanju

svi ostali zločini drugih boja nisu baš toliko teški

samo belci...

jebo kulturnu revoluciju koja je pobila 30-80 milijuna ljudi u kini prije koliko ono 40 godina

nije bitno što su japanci kinezima napravili

nije bitno što crnci crncima rade kad odu zli kolonizatori

ajmo se vratiti što su bijelci radili crncima prije 400 godina

AleksoMKD wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ključali ne ključali ali tako je, evropske kršćanske civilizacije su nanijele najviše zla.

To je tacno, mislim da je Britanska imperija po broju mrtvih nadmasila sve, ako se ne varam u 19 veku je 100 miliona ljudi samo u Indiji umrlo od gladi pod Britanskom vlascu.

Mada je i trecina Irske izgladnila do smrti.

No, postavljam pitanje ponovo, dali bi bila pravda da sada pobijemo sve Britance? Ili ih izgladnimo do smrti?

baška što su se evropljani međusobno ubijali kad god bi stigli... stogodišnji rat, tridestogodišnji, napoleonski, I svjetski koji je bio de facto evropski rat, bezbrojne revolucije i prevrati...

i sve je to super, al ste(smo) malo odlutali od teme...