Jugoslovenstvo

[SaraFina]

Dakle, tebi je juga bila do 96.....
Meni je prestala biti 90-te......

Ne ne ne ... ispravka krivog navoda .... njoj je juga bila od 88 - 96 .... toliko o tome

Nije bolan, ja sam gnjevna zbog onih silovanih žena i majki, zbog Srebrenice i Podrinja, zbog rak rane RS.i njenog postojanja.... Zbog onih hendikepiranih i uspavanih muslimana devedesetih i vas danas, nakon svih stradanja devedesetih.
Vidim da nisu Mujo i Haso džaba glavni junaci viceva.

[Vipsilon]

Ja kad sam se rodila 88' Jugoslavija jeste bila na izdisaju, ali je postojala. Nisam se ja rodila u velikoj Srbiji. Ta ideja Jugoslovenstva i neke narodne jednakosti upravo je moj narod hendikepirala i uspavala. Ljudi su vjerovali JNA i državi Jugoslaviji koja im je trebala garantirati sigurnost.
Na kraju je ta krnja Yuga i tkz; JNA upravo izrśila nevidjeni zločin i genocid nad Bošnjacima. Država i Armija pod nazivom Jugoslavija i jugoslovenska narodna armija potpomognuta četnicima poklala je moj narod u Podrinju. Još je na raspolaganje stavila ta ista JNA i Jugoslavija paravojnim formacijama poput Arkanovaca lako i teško oružje na raspolaganje.. Rezervisti iz raznih dijelova Srbiji i regularna vojska u vojnim uniformama su pod imenom JNA i tkz; Jugoslavije počinili nevidjeni teror i etničko ćišćenje nesrba s okupiranih teritorija. Vojska koju su mnogi služili i zaklinjali se na njenu himnu okrenula se protiv tih ljudi.

Dakle za mene je jugoslovenstvo veliko - srpska ubeleha koju su plasirali od 45 - 90 s ciljem da pribave vojna srestva i politički dovoljno ojaćaju kako bi stvorili veliku Srbiju. I to :

Progonom, ubistvima i to masovnim, silovanjima, genocidom.

Tako je sestro Bošnjakinjo.

[hAZNADAR]

I nazivanje Miloševićeve drzave "Jugoslavijom" je uveliko doprinjelo fizickom nestanku i Jugoslovena i jugoslovenstva.

Mislim da je ovo suštinski razlog današnjeg otklona prema jugoslovenstvu. Miloševićeva instrumentalizacija "jugoslovenstva" je jedna od najpoganijih terminoloških i političkih podvala njegove psihopatske vladavine.

Netacno. Bosnjaci su uveliko napustili jugoslovenstvo vec za formiranja tkzv trece Jugoslavije.
Otklon prema jugoslovenstvu je zbog naknadne pameti. I veceg osjecaja ponosa.
Ne mozes biti ponosni ni Bosnjak ni Bosanac a simpatisati jugoslovenstvo jer jugoslovenstvo ili negira ili umanjuje spomenuto. A poslije rata kada se lizu rane i kada ti je cijeli zivot posljedica belaja, imas dovoljno vremena da vracas film unazad i kontas neke stvari koje prije nisi kontao ili primjecivao.

Krajem osamdesetih su Bosnjaci dostigli jedan nivo svijesti putem obrazovanja i otvorenosti da postave pitanje svog statusa u drustvu. Ljudima dojadilo da su samo klovnovi, sarmeri, cevabdzije, zabavljaci,... i Muslimani. Ja sam bio dio toga i dobro se sjecam tog vremena budjenja. U Bosnjaka je tada postojala zelja i volja da se Jugoslavija promijeni i politicki i ideoloski prilagodi novom vremenu. Jugoslovenstvo vise kao revolt prema narastajucem srpskom i hrvatskom nacionalizmu. Popularna literatura o historiji i Bosnjanima, nekadasnje tabu teme o stradanju Bosnjaka, preispitivanje logicnosti imena sa vjerskim prefiksom,... sve je to bilo krajem osamdesetih kada su Bosnjaci spontano poceli napustati Jugoslovenstvo. jedino Jugoslovenstvo koje se zadrzalo je bilo cisto drzavnog karaktera i opredjeljenja za drzavu YU kao politicki okvir - ali uz uslov da se neke stvari moraju promijeniti.
Jugoslovenski model multietnicnosti, ravnopravnosti, tolerancije je vec bila potrosena i prevazidjena.

[Challenger__]

Pa rekoh porijeklo ne germansko, vec juznoslavensko...ispravi ako grijesim (samo na ovoj temi naravno jer mrzim brojat krvna zrnca niukoga)

Slovensko i južnoslovensko porijeklo negiraju samo glasni a priglupi neobrazovani skorojevići. Ne negira to porijeklo ni Slovenac ni Hrvat ni Srbin... Negira se ideja zajedničke države i tu je početak i kraj priče.

[Banksy]

Zato ja dumam o ideji mediteranoslavenstva (ili nečemu sličnom), nečemu sasvim novom, i koga bi se sve moglo navući, osim Bošnjaka iz torova i Bosanaca kosmopolita, još na tu rudu...

Aaaaa...

aha, da nam se kome privalit' da nas uzme pod svoje i brine o nama... ko ludi su bez nas, mediteranci ...

[pici]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

[edo_79]

Dakle, tebi je juga bila do 96.....
Meni je prestala biti 90-te......

Ne ne ne ... ispravka krivog navoda .... njoj je juga bila od 88 - 96 .... toliko o tome

Nije bolan, ja sam gnjevna zbog onih silovanih žena i majki, zbog Srebrenice i Podrinja, zbog rak rane RS.i njenog postojanja.... Zbog onih hendikepiranih i uspavanih muslimana devedesetih i vas danas, nakon svih stradanja devedesetih.
Vidim da nisu Mujo i Haso džaba glavni junaci viceva.

Ti gnjevna? Pa što se ne boriš onda da skineš ove nacionaliste koji su ti sad na vlasti u BiH (bez obzira kojoj naciji pripadali, jer nisu ni naši baš bili meleci tijekom prošlog rata). Mene nemoj žaliti, nemaš potrebe jer ja i meni slični (uključujući i te gore navedene žrtve) su stradali upravo radi trenutnih zaštitnika nacionalnih interesa i očuvanja vjere i naroda. Izginuli su za lažne ideale, toliko invalida bez nogu na svim stranama, zašto? Da se troglavo predsjedništvo, full parlament mogu vozati u autima od nekoliko desetina hiljada eura, uživati ko begovi, a oni koji su ih slijepo slijedili za hljeba nemaju.

Svi ste vi gnjevni na jugu ... u jugi je Tito krao ali je RADNIK U PRIVREDI IMAO PRISTOJAN ŽIVOT.... i za tim ja najviše žalim, išlo se na sijela, na slave, na nove godine, moglo se i na more svake godine ..... sad neznaš hoćel ti moć bit para da poplaćaš režije .....

[hAZNADAR]

Nidje veze...i da je tako zar onda nije lakse mrziti srbina vec to projicirati na jugoslovene, a da ne napominjem dobar dio hercegovina zbrisan od bosnjaka...i hrvati isto uradili pod krinkom jugoslovenstva??

Ne opravdavam hrvatske zlocine - ali postoji ogromna razlika izmedju hrvatskih i srpskih zlocina.
I po obimu i nacinu.

Post je prijavljen.
Hrvati su pucali u potiljak a Srbi izgleda u srce.

znajuci koliko sam popularan kod moderacije.

E svasta sam dozivio a ovo jos ne.
Bas podlo.

Ponavljam - niko ne spori hrvatske zlocine poput Ahmica, Dretelja,... ali to nije ni blizu opceg pokolja civila u desetinama hiljada po Visegradu, Prijedoru, Foci, i napose pravno dokazanim genocidom u Srebenici.

Deder sad i ovo prijavi

[pici]

ja poznajem i imam prijatelja dosta hrvata iz hrvatske koji i dan danas zale za titinom jugoslavijom, ne ovi nasHi legitimni s juga srbije

[Banksy]

Što se duže živjelo u njoj, imaju se jače emocije, i sama ih imam, bilo je lijepo i vedro dok je trajalo, ali da je valjalo, da je ideja bila iskrena i od svih željena, ne bi završila kako je završila... Idemo dalje.

[insomnia78]

Joj, gl'aj "Jugoslovena"
Svako ko pogleda makar jednu temu koja se dotice naseg rata i procita makar po jedan post od 90 % njih moze se uvjeriti u njihovo jugoslovenstvo

Ja stvarno ne vidim razlog tvoje ogorčenosti .....

Nije ogorcenost uopste. Pun mi kurac lafine.

[mad_max_ba]

Dakle, tebi je juga bila do 96.....
Meni je prestala biti 90-te......

Ne ne ne ... ispravka krivog navoda .... njoj je juga bila od 88 - 96 .... toliko o tome

Nije bolan, ja sam gnjevna zbog onih silovanih žena i majki, zbog Srebrenice i Podrinja, zbog rak rane RS.i njenog postojanja.... Zbog onih hendikepiranih i uspavanih muslimana devedesetih i vas danas, nakon svih stradanja devedesetih.
Vidim da nisu Mujo i Haso džaba glavni junaci viceva.

Čekaj malo
Hočeš da kažeš da ja i edo nismo gnjevni zbog stradanja naših ljudi, da ja i edo smo smješni i da smo mujo i haso ja i on, mala to već prerasta u vrijeđanje na sexualnoj osnovi .
Jel ti misliš da se i ja i on nismo uživo nagledali sasvim dovoljno četničke ideologije u našem životu, misliš li da ja i on zaboravljamo strahote pogibija ljudi pred nama (govorim ovo kao civil u ratnim dejstvima).

Bona nebila znaš li ti da ja SVOJU BIH volim ali nema šanse da bih se sada za nju borio i svoj život dao.
Za koga ba, za mamlaze koji će nas opet tutkat u nacionalne torove jer je kao neko nama upalio svjetlo i osvjestio nas 90-ih e baš im hvala. Znaš i onda je jedan dio nas bio "osvješčen" samo što je tada razmišljao hoće li ići na g.o u Umag ili Dubrovnik na 10 ili 15 dana, a sada razmišlja ima li skuckat cenera da kupi kilu čevapa da može sa djecom barem na neko brdo u prirodu otići za go.
I da ne zabovarim napomenuti ovim "osvješćenim" iza 90-tih još uvijek je neko drugi kriv za trenutno stanje i Srbija i Hrvatska i Jugoslavija i Paddy. Nismo mi Bošnjaci krivi, "sjebalo nas".

Ne, ne osječam se Jugoslovenom jer to nisam (mada smo tada imali neke vrijednosti koje su se slavile a ne govorim o vjerskim praznicima) a sve se manje osječam i Bosancem i Hercegovancem , jbg Bošnjak nikad nisam ni bio mada me tako napisalo......

[SaraFina]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

Bit je u tome ko ga iskoristio. A to su Srbi.

@Edo, drag si mi, neosporno ali mani me tih floskuletina tako ti pljeske u lepinji sa kajmakom

[edo_79]

Što se duže živjelo u njoj, imaju se jače emocije, i sama ih imam, bilo je lijepo i vedro dok je trajalo, ali da je valjalo, da je ideja bila iskrena i od svih željena, ne bi završila kako je završila... Idemo dalje.

Pošteno .... i cijenim takvo mišljenje, ali pljuvati (po svemu dobrom što je bilo u jugi a bilo je) je čisti idiotizam .....

[edo_79]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

Bit je u tome ko ga iskoristio. A to su Srbi.

@Edo, drag si mi, neosporno ali mani me tih floskuletina tako ti pljeske u lepinji sa kajmakom

I ti si meni draga... al nemoj mi šuplje ti bila gnjevna i nemoj jednostranosti .... svi smo mi gnjevni na forumu .... a i sama znaš da u ratu nikad nije samo jedna strana sranje napravila .... prema tome kani se tih tema bezze ti je to ... nađi kvalitetniji argument ....

[zforumas]

maxo udbas, nema trece opcije

[Vipsilon]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

Bit je u tome ko ga iskoristio. A to su Srbi.

@Edo, drag si mi, neosporno ali mani me tih floskuletina tako ti pljeske u lepinji sa kajmakom

I ti si meni draga... al nemoj mi šuplje ti bila gnjevna i nemoj jednostranosti .... svi smo mi gnjevni na forumu .... a i sama znaš da u ratu nikad nije samo jedna strana sranje napravila .... prema tome kani se tih tema bezze ti je to ... nađi kvalitetniji argument ....

Aha, evo ga, Blesimov student.

[Banksy]

Što se duže živjelo u njoj, imaju se jače emocije, i sama ih imam, bilo je lijepo i vedro dok je trajalo, ali da je valjalo, da je ideja bila iskrena i od svih željena, ne bi završila kako je završila... Idemo dalje.

Pošteno .... i cijenim takvo mišljenje, ali pljuvati (po svemu dobrom što je bilo u jugi a bilo je) je čisti idiotizam .....

Pa obično se strastveno pljuje, i po dobrom i po lošem, ili strastveno pravda, i dobro i loše, i to sve ovisno o (anti)fašističkom porijeklu i dedinom koljenu na kojem smo sjedili.
Ali toliko je već sličnih tema, da je besmisleno, po ko zna koji put, žvakati opet isto.

[insomnia78]

Imam ti ja tako druga. 90-tih se u cojku "probudi" srpstvo. "Delije Sever", kokarda se nosa uz propratnu ikonografiju i MTS, "ubicemo, zaklacemo" picke materine.. Isfurase ga starci u BG i ostade on tamo citav rat. Vratio se i postade Jugosloven Sad nosa petokraku i ima Titovu sliku na zidu. Ima cak istetoviran Titov potpis

[pici]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

Bit je u tome ko ga iskoristio. A to su Srbi.

@Edo, drag si mi, neosporno ali mani me tih floskuletina tako ti pljeske u lepinji sa kajmakom

srbi jesu bili najopasniji po jugoslovenstvo zato je i bio pokusaj 74 ustavom da se ograb+nici njihova moc i dominacija, dajuci republikama pravo na otcjepljenje a srbiju razlozili na proste faktore kosovo i vojvodinu... jbg nije mogo stari zivjet 500godina ko turKi

[mad_max_ba]

maxo udbas, nema trece opcije

šut tam
nemoj da preko štele ideš na "goli" otok,

[hAZNADAR]

Jugoslovenstvo je ono kada od malih nogu i kroz skolovanje ucis o bratstvu i jedinstvu o Jugoslaviji, Titu, vrijednostima NOB-a i njegujes iste. To je nacin zivota, a ne ideologija. E, kada se Jugoslavija raspala, neko je odmah odbacio te vrijednosti i prihvatio neke nove, a neko to nije mogao uraditi. Ovi drugi se danas, od ovih prvih kolokvijalno nazivaju Jugonostalgicari, Komunjare isl.

Kratko jebitačno .... AFERIM MAJSTORE!

Jugoslovenstvo je usput imalo totalno nakaradan i iskrivljen model multietnicnosti, ravnopravnosti, tolerancije,... I to je naravno bio nacin zivota kojeg sam i sam zivio i mislio da je to ispravno. Sa svojih 50 i nesto znam o cemu pricam - pitanje je znate li vi?

Jugoslovenstvo u teoriji i praksi nisu ista stvar. U teoriji se moze palamuditi o stvarnoj toleranciji i bratstvu ali u praksi toga nije bilo i upravo to je bio stil zivota kojeg spominjete.
Srpski nacionalisti su vrlo malo promijenili i vrlo malo odbacili raspadom YU.

Biti Jugosloven danas i tog opredjeljenja po automatizmu znaci da Bosnjaci ne postoje niti imenom niti kao politicki faktor. Niti su izbliza ravnopravni sa drugima. Jugoslovenstvo je nemoguce odrzavati na osnovu suhe teorije koja nikada nije zazivjela. Moguce je samo na osnovu prakse - a ta praksa je sve ali ne tolerantna.

[SaraFina]

jugoslovenstvo su inicirali hrvati a prihvatio kralj aleksandar... jugoslovenstvo nije komunisticka niti titova tvorevina za one ne upucene...

Bit je u tome ko ga iskoristio. A to su Srbi.

@Edo, drag si mi, neosporno ali mani me tih floskuletina tako ti pljeske u lepinji sa kajmakom

I ti si meni draga... al nemoj mi šuplje ti bila gnjevna i nemoj jednostranosti .... svi smo mi gnjevni na forumu .... a i sama znaš da u ratu nikad nije samo jedna strana sranje napravila .... prema tome kani se tih tema bezze ti je to ... nađi kvalitetniji argument ....

Našla sam ih dovoljno. Mogu razumjeti vas starijih emocije za odredjen dio života. ... djetinjstvo i ranu mladost. Mogu razumjeti sigurnost radnika kad je zdravstvena ili socijalna skrb u pitanju... Ono što ne mogu jasno sam definirala. Iza toga stojim.

[zforumas]

maxo udbas, nema trece opcije

šut tam
nemoj da preko štele ideš na "goli" otok,

Da malo tucam


A i edaga mi se zad'o, garant se najeo dobro

[General War]

Nisu komunisti, velikosrbi. Jer kako onda objasniti tu preobrazbu drugačije? Kako objasniti da su Srbi prisvojili kompletno naoružanje tadašnje države Jugoslavije i njenu vojsku JNA.
Za tako korjenite promjene, trebale su pripreme. I to krenuvši od vojnog rukovodećeg kadra pa nadalje... Nije Jugoslavija spontano postala krnja Srbija, niti je spontano spletom okolnosti onolika vojska krenula skupa sa paravojnim formacijama i srpskim rezervistima na goloruk narod. Prvo u Hrvatskoj, pa onda u BiH.

Za onakvu obimnu vojnu operaciju potrebne su pripreme... Vukovar, granatiranje Zadra i Dubrovnika Podrinje i drugi okupirani dijelovi BiH...opsada Sarajeva..

Definitivno je iluzurno razmišljati da scenario devedesetih nije pripreman nego splet slučajnih okolnosti zbog referenduma o ocjepljenju.

Što se ustavno pravni poredak svim silama nije branio u Sloveniji?

Kako mislis prisvojili, kad cijeli oficirski kadar a i ostali vojni kadar od slovenije do bosne je postepeno napustao sluzbu u JNA...na kraju ostali srbi. Svi tadasnji politicki sabani od alije, tudzmana, pa i u sloveniji su javno i trazili da se napusta JNA...i pristupi teritorijalno, ZNG ili MUP-u...tebi bas neide ova tema, puno stvari ti ili ne znas ili ne zelis da pomenes...ako si 88 godiste onda i nije to problem toliki jer se ne sjecas.
Naravno da Jugoslavija nije postala spontano krnja srbija, sve je bilo stvar dogovora sa salvete...ali ljudi koji se osjecaju jugoslovenima nemaju ama blage veze sa cime ih ti optuzujes...ali ni je kao Bosanac nisam nista bolji pojedincima ovdje tako hajd da nesto pisemo.

Dobro napustili su JNA, a zašto? Trebao je neki hrvatski oficir granatirati Dubrovnik ili Zadar? Sravniti Vukovar do neprepoznatljivosti. Isto vrijedi i za Bošnjaka kad je BiH u pitanju.
No nije stvar u tome, nego je zapovjedni kadar u tkz; JNA bio većinski srpski. Na Hr forumu složili su to vrijedni neimari po činovima. Udjel Hrvata a da Muslimane ne pominjem bio je zanemariv. Kad kažem zanemariv pri tom mislim da ništa ključno niti radikalno nisu mogli ni preduzeti i da su ostali. Ti dobro znaš vojno ustrojstvo. Izvršavaj naredbe! - e pa jbg ako su morali pucati po sopstvenom narodu zarad nekoliko pušaka ili teškog naoružanja koje su ostankom mogli namaknuti, po mom mišljenju neka su istupili.

No kad smo već kkod moralnih dvojbi. .. da te pitam. .. gdje su Srbima one bile?
Od 40' Do 90' svi smo skupa živjeli. Ako smo se mi vodili brastvom i jedinstvom i oni bi trebalo da jesu.

Kako je dakle moguće da vojniku JNA ili nižem oficiru nije savjest proradila kad je trebalo Dubrovnik dragulj Jadrana raketirati. Ja katedralu u Sarajevu vidim kao dio svoje kulturne baštine. Što je tim ljudima bilo u glavama onda ako nije bolesna ideologija? I to ljudima u množini. Nakon toga dio hrvatske uništen je do neprepoznatljivosti pa onda cijela BiH. Sarajevo pod opsadom znaš koliko u danima? - koji su godine bili ( opet množina )
Da nabrajam dalje?

Da bacim neku moralno otežavajuću floskulu još ili je dovoljno?

Pitas zasto..npr "jer to nije njihov rat" kao je Aljo to govorio, ili da je "JNA agresor u hrvatskoj i da ce se hrvatskim oficirima u JNA oficirima suditi kao izdajnicima mlade hrvatske demokracije" iako je niko ziv nije priznao...prije vatikana i danke dojcland.
O zapovjednom kadru u JNA nemas pojma ...jer bi znala da je: da je Anton Tus bio komadanat RV i PVO, da je Stane Brovet-slovenac bio P.nacelnik generalstaba JNA, da je komadant ratne mornarice bio Bozidar Grubisic, komadant obavjestajnog sektora Zdravko Mustac itd...i mooore drugih funkcija jako bitnih za strukturu JNA...JNA je izdata kao i narod.
Kakav ba Hr forum...isti onaj sto kazu da su hrvati ugrozeni u BiH, jesu al od koga?
Bombardovanje civilnbih objekata nicime se ne moze opravdat..ali ako je to samo JNA radila, i to je jako pogresno...pominjes vukovar...sto nepomenu Mostar i djelove gdje je hrvatska vojska vrsila operacije u BiH da vidimo kako su oni izgledali....i stari most kao kulturna bastina kad ti je vec do toga.
Ja jako dobro znam vojno ustrojstvo, ali i to da su mnoge hulje dosle do oruzja i pod amblemom JNA radile po hrvatskoj to sto su radile...to ne opravdava JNA naravno, jer je odgovorna za to.
JNA se ugasila 1992...poslije je postala JA...Nije JNA opsjedala sarajevo, nije ni postojala u smislu u kojem je postojala u sloveniji i hrvatskoj...ko ti to rece?