Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#201 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by pussysmoke »

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 01:50, edited 1 time in total.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#202 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Optimus Prime »

pussysmoke wrote:
Optimus Prime wrote:Ako uzmemo u obzir da su rezultati i u slucaju islama, i krscanstva slicni bit ce da se radi o nekim drugim faktorima, nego cisto o bozanskoj prirodí poruke.
U biti, stvar je vrlo jednostavna. Vojna sila i nasilno misionarstvo.
Bez arapskih vojnih uspjeha u 7. i 8. stoljecu, u kojim su pokorili skoro 80% podrucja gdje danas muslimani zive u vecini, danas islam ne bi ni postojao ili bi u najboljem slucaju bio neki lokalni kult poput zoroastrizma.
Potrebno naglasiti.
I nama je islam donio okupator.
I šta kaže danas, bio bi on musliman i da mu nije otac prenio. Pa zašto onda nismo svi na planeti muslimani? Pa zato što okupator nije završio posao.

U biti sve je politika.

Zamisli (prilicno nezamisliv ali interesantan) teoretski scenarij u kojem sjeverna koreja razvija neko stravicno oruzje uz pomocu kojeg moze pokoriti citav svijet i globalno instalirati svoj sistem. Za najkasnije 100 godina pranja mozga, svi bi se klanjali velikom vodji, i samo bi historicari znali koje Isus ili Allah. A nisam siguran da bi i oni znali.
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#203 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by pussysmoke »

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 01:50, edited 1 time in total.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#204 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Optimus Prime »

pussysmoke wrote:
Optimus Prime wrote:Zamisli (prilicno nezamisliv ali interesantan) teoretski scenarij u kojem sjeverna koreja razvija neko stravicno oruzje uz pomocu kojeg moze pokoriti citav svijet i globalno instalirati svoj sistem. Za najkasnije 100 godina, svi bi se klanjali velikom vodji, i samo bi historicari znali koje Isus ili Allah. A nisam siguran da bi i oni znali.
Mislim da nije nezamislivo, ali da neće biti Veliki vođa taj koji će pokoriti svijet, već neko drugi. Također mislim da je to neizbježno.
Onaj ko zauzme i preuzme vlast nad planetom će sigurno nametnuti svoje vjerovanje, pravila, zakone, način življenja. Prvimm generacijama će možda biti malo teže da se naviknu, ali onima koje slijede to će biti zlatno pravilo i jedino što znaju.
Sovjetima je malo falilo da uspiju toj nakani. Da Amerikanci tokom hladnog rata nisu bili onako konzekventni, vrlo je moguce da bi Sovjeti rasirili svoj sistem globalno. A to bi znacilo kraj religija kakve ih danas poznajemo. Samo nisam siguran da li bi proces umiranja religija u tom fiktivnom scenariju alternativne historije, trajao duze od 100 godina, ili bi mozda zbog jake indoktrinacije bila potrebna jos koja generacija.
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#205 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by pussysmoke »

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 01:50, edited 1 time in total.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#206 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Optimus Prime »

pussysmoke wrote:
Optimus Prime wrote:Sovjetima je malo falilo da uspiju toj nakani. Da Amerikanci tokom hladnog rata nisu bili onako konzekventni, vrlo je moguce da bi Sovjeti rasirili svoj sistem globalno. A to bi znacilo kraj religija kakve ih danas poznajemo. Samo nisam siguran da li bi proces umiranja religija u tom fiktivnom scenariju alternativne historije, trajao duze od 100 godina, ili bi mozda zbog jake indoktrinacije bila potrebna jos koja generacija.
Mislim da je stotinu godina previše, moglo bi se izjalovit. To bi se brzo rješavalo, vjerovatno postupkom brisanja onih zajednica koje odbiju prelazak, a što bi naravno bio primjer za ostale. Najstarija i najjača emocija je strah, pa samim tim i najbolji putokaz. Pa imamo onda i Stockholmski sindrom. Brzo bi se dresovi promijenili, siguran sam, a svjetski vladar bi slavljen bio kao spasilac.
Zanimljiv citat sa wikipedijinog clanka o mitraizmu:
Car Teodosije I je godine 391. proglasio mitraizam zabranjenom religijom, zajedno sa svim paganskim religijama i proglasio kršćanstvo jedinom dozvoljenom religijom. No i pored represivnih mjera koje su bile primjenjivane protiv obožavalaca Mitre, ovaj kult se održao sve do 5. stoljeća u perifernim dijelovima carstva. Postoje naznake da se nastavak mitraističkog kulta nastavio u bogumilstvu.
https://bs.wikipedia.org/wiki/Mitraizam

Moze ipak potrajati i do sto godina. Ne smijes nikada podcijeniti snagu indoktrinacije
Nuke
Posts: 399
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

#207 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Nuke »

Sto se tice dubinskih valova, evo jedan interesantan citat iz "Istorija ratova: Knjiga VIII", poglavlje VI, autor Procopius (500-554 AD), preveo H. B. Dewing.
for the fishermen of the towns on the Bosphorus say that the whole stream does not flow in the direction of Byzantium, but while the
upper current which we can see plainly does flow in this direction, the deep water of the abyss, as it is called, moves in a direction exactly opposite to that of the upper current and so flows continually against the current which is seen. Consequently, whenever in going after a catch of fish they cast their nets there anywhere, these are always carried by the force of the current in the direction of Hieron.
Samo jedan izvor koji opovrgava tvrdnju da ljudi o ovome nisu imali pojma u to doba. Postoje i stariji izvori.
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#208 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by pussysmoke »

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 01:50, edited 1 time in total.
User avatar
pussysmoke
Posts: 2087
Joined: 30/07/2012 14:56

#209 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by pussysmoke »

.
Last edited by pussysmoke on 26/12/2019 01:48, edited 1 time in total.
Nuke
Posts: 399
Joined: 29/02/2008 03:27
Location: Sarajevo

#210 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Nuke »

Keith Moore, kao i jos nekoliko profesora/naucnika kao sto su William Hay, Pete Palmer, Tom Armstrong, su prisustvovali "naucnim" konferencijama u SA, Pakistanu, Egiptu itd., ciji je jedan od glavnih organizatora al-Zindani. U najmanju ruku kontrovezna licnost, dovodi se u vezu sa teroristickim organizacijama.

Vecina ovih ljudi su objasnili nakon toga kako su izmanipulisani, njihove izjave vadjene iz konteksta itd (njihove izjave se mogu pronaci online). Jedini koji nije htio da se oglasi je Keith Moore. Naime, njegova knjiga je prodavana na islamskim univerzitetima, medju kojima je i Zindanijev univerzitet u Jemenu, sa islamskim dodacima ciji je autor Zindani.

Ali nastranu ovo sve, zasto uzimati bilo koga na rijec. Sve ove tvrdnje o embriologiji u Kur'anu se mogu provjeriti, znanje je dostupno svima, pogotovo danas u doba interneta. Argument iz autoriteta je logicka pogreska. Cinjenica je da su i Aristotel i Galen imali dosta slicne opise razvoja embrija u fazama kao i Kur'an, cinjenica je da nijedan od tih izvora ne spominje zensko jaje. Hipokrat je takodje spominjao da embrio nastaje mjesanjem zenske i muske sjemenske tekucine, a slicno mozemo naci u Kur'anu. Dakle, ti opisi su u skladu s dostupnim znanjem u to doba, i sto je najvaznije svi sadrze greske.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#211 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Dope_Man »

pussysmoke wrote:
Dope_Man wrote:...naravno kada bi ljudi zaista razmisljali svojom glavom, onda bi mali broj njih ostao uz zadatu vjeru...
Kako to da samo mali broj shvati ovu činjenicu na vrijeme?
Ljudima je mrsko razmisljati izvan ''default'' postavki, to nas otvara nesigurnosti a evolucija nas ucinila takvim da nam je nesigurnost teska za podnijeti. Dodaj na to da i religije prijete da ne smijes ni pomisliti da ih preispitujes i kritikujes, i dobijes da vecina ljudi bude happy s onim sto im usade dok su jos djeca.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#212 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by patriot_1 »

pussysmoke wrote:
Optimus Prime wrote:https://bs.wikipedia.org/wiki/Mitraizam

Moze ipak potrajati i do sto godina. Ne smijes nikada podcijeniti snagu indoktrinacije
U pravu si, pogotovo kada je u pitanju Islam, 20% ljudske populacije.

Rodiš se i vidiš šta roditelji rade i u šta vjeruju i ti to prihvatiš, u školi ti prenesu znanje koje neko drugi smatra relevantnim, u društvu se ponavljaju šabloni ponašanja koje određuju mediji, popularnost, zaposliš se i nastaviš da slijediš pravila društva, oženiš/udaš se, praviš djecu koja će u većini slučajeva ponoviti sve navedeno, poštuješ običaje, zakone, imaš etiketu na čelu, šta si; Musliman? Pravoslavac? Katolik? Braniš "svoje" stavove" pa makar i životom, a ne bi bili isti da si se rodio, recimo na Islandu. Braniš nešto što je neko rekao nekada davno, negdje u pustinji, na nekoj livadi, u šumi, pećini, na mjestu koje nikada nećeš vidjeti, ali ti to braniš. Nisi živio u to vrijeme i ne znaš koji su bili politički ciljevi, stanje društva, način razmišljanja kod ljudi, a da jesi ko zna kako bi sve shvatio. Ostariš i niti jednom se ne zapitaš da li je to sve ispravno.
Idealno bi bilo kad bi ljudi sami odabirali svjetonazor.No , kako čovjek nije otok,normalno je da akceptiramo ono čime smo okruženi!
U zemljama sa kršćanskom većinom odavno je postalo normalno da ljudi ako hoće mjenjaju vjeru ili odbace vjerovanje u Boga!Mislim da u većini Islamskih zemalja nije tako!Znamo pak da je u nekima zemljama gdje su vladali komunisti bilo zabranjeno vjerovati u Boga!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#213 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by patriot_1 »

Optimus Prime wrote:
Irsar wrote:
Optimus Prime wrote:Nauka na koju se pozivas se u tom pogledu sa tobom jednostavno ne slaze, jer naucni konsenszus je taj da ne postoji knjiga koju ljudi nisi mogli napisati, izmedju ostalog dakle i kuran.
Nauka i "naučni konsenzus" (koga tačno?) nije isto. Ako je Kur'an, ili Bibliju, tako jednostavno napisati, zašto onda već 1400+ godina niko ništa slično nije uradio? A znaš li šta bi bilo slično? To da je efekat sličan, ili isti. A efekat bi bio nova religija, i to religija koja bi imala globalno sljedstvo i uticaj. To što ti kažeš da je Kur'an "samo još jedna knjiga" pada u vodu kada se uzmu u obzir efekti koje ostale knjige imaju pored jednog Kur'ana.
Sad ne znam bas kojem taboru pripadas. Vjerovatno ciljas na to da je jedna od ovih spomenutih knjiga bozanskog porijekla.
Logicki gledano to mogu biti samo jedna od njih ili nijedna, sa obzirom da se teologije medjusobno iskljucuju.

Ako uzmemo u obzir da su rezultati i u slucaju islama, i krscanstva slicni bit ce da se radi o nekim drugim faktorima, nego cisto o bozanskoj prirodí poruke.

U biti, stvar je vrlo jednostavna. Vojna sila i nasilno misionarstvo.

Bez arapskih vojnih uspjeha u 7. i 8. stoljecu, u kojim su pokorili skoro 80% podrucja gdje danas muslimani zive u vecini, danas islam ne bi ni postojao ili bi u najboljem slucaju bio neki lokalni kult poput zoroastrizma.

Krscanstvo je imalo srecu da je Konstantin iz taktickih razloga proglasio tu religiju vodecom religijom rimskog carstva, i da su drzave nasljednice rimskog carstva poput Engleske, Spanije, Portugala i Francuske milenij kasnije kolonijalizirali maltene citav svijet i macem donijeli novu religiju.
Da se nije desilo prvo, krcanstvo bi vjerovatno kao i kult mitre https://bs.wikipedia.org/wiki/Mitraizam u medjuvremenu izumrlo, a bez evropskih osvajanja bi takodjer bilo samo regionalni kult i imalo daleko manji znacaj nego sto je to danas slucaj.
U prva tri stoljeća kršćani su bili proganjani.Nenasilnim misioniranjem "osvojili" su Rimsko Carstvo!Kasnije je nenasilno postalo nasilno no ne uvjek i ne svagdje!
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#214 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Dope_Man wrote:
Optimus Prime wrote: Prorocanstvo u pravom smislu rijeci mora biti precizno, netrivijalno te ne smije biti samoispunjavajuce (tipa: 29. Marta 2026 godine ce sarajevsku regiju pogoditi zemljotres, jacine 5 rihterove skale, sa epicentrom u Kiseljaku).
Sa obzirom da takva prorocanstva ne postoje nigdje, pa ni u kuranu, a ni u hadisima ne postoje naznake da je iko ikada uspio predvidjeti buducnost.

I da ne duzim puno, ako si ti drugacijeg misljenja, zamolio bih te da sa svojim saradnicima na osnovu kuranskog teksta ili hadisa, pokusas precizno predvidjeti neke dogadjaje u sljedecih par godina. Napravi listu od par njih i postiraj je na ovoj temi.

Ako pogodis samo jedan jedini netrivijalni i nesamoispunjavajuci dogadjaj, ja isti dan prelazim na islam :D
Ovo je kljucno, ali naravno svi religijski (ili bilo koji drugi fanovi, isto slijedi i za razne druge ideologije) zanemaruju to da je svako ''prorocanstvo'' precizno ko Shaq sa linije za slobodna bacanja. Nikada nisu uspjeli niti jedno prorocanstvo otkriti u knjizi prije nego se dogadjaj desio, ali zato redovno uspiju naci djelice koji se uklapaju i od toga sastaviti za sebe zadovoljavajuci rezultat. Naravno, sad ce ignorisati ovaj prijedlog da napise bar jedno prorocanstvo koje je precizno, ili ce naci izgovor da samo bog zna buducnost il sta vec.
Odlucio se za opciju totalnog ignorisanja :D
Prorocanstvo u pravom smislu rijeci mora biti precizno, netrivijalno te ne smije biti samoispunjavajuce (tipa: 29. Marta 2026 godine ce sarajevsku regiju pogoditi zemljotres, jacine 5 rihterove skale, sa epicentrom u Kiseljaku).
takvih prorocanstva da ti tekstom i datumom naznaci nema, da smo odmah jasni

ali ima datuma, ne samo datuma, nego sat, minute, pa cak i sekunde kao u prorocanstvu o slijetanju na mjesec, ali je to brojcano programirano.
Sa obzirom da takva prorocanstva ne postoje nigdje, pa ni u kuranu, a ni u hadisima ne postoje naznake da je iko ikada uspio predvidjeti buducnost.
ali stvarno kakako ovako nakardnu logiku imas covjce, kao da je jeidni nacin pretkazivati stvari, sta mislis da ja kazem, ljudi ce otkriti tragove vanzemaljskog djelovanja na mjesecu, pa ljudi cakaju, i tek nakon 300 ili 400 godina, misija na mjesecu pronadju vanzemaljske stvari, i djelovanje, naprimjer grobove vanzemaljaca koji su ukopani prije vise hiljada godina. i kako ovo nije prorocanstvo iako nema datuma u prorocanstvu??

Ako pogodis samo jedan jedini netrivijalni i nesamoispunjavajuci dogadjaj, ja isti dan prelazim na islam
uzmi knjigu o prorocanstvima sto sam postirao procitaj, pa ako ti se sta ispuni vidi hoces li preci, ma neces ba preci vjeruj mi.

Muhammed rekao da ce gradjevine u Mekki nadvisiti planine mekke, eno to se sada desava ovih godina, pa hoces li preci na islam iako vidis prorocanstvo u toku, ma neces preci ba, vjeruj mi, jer kad neko instalira mozak, necu vjeru i tacka, ionda ces ti traziti raznorazne ispirke, kako jhe to samo slucajno pogodio itd itd
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#215 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Dope_Man »

Ti Smle ili neces, ili naprosto ne mozes da razumijes sta ti ljudi pisu.

Dakle gore u komentaru opet tvrdis da se za neke stvari predvidja do u sekundu. OK, ne mora toliko precizno biti, ali kad vec toliko blejis po cijeli dan, citave 23 godina, nad tom knjigom. Tvrdis da u njoj ima svega i svacega, zasto ne uradis to sto ti je covjek rekao. Izvuci JEDNO precizno prorocanstvo koje ce se desiti recimo u narednih 10 godina, da ti damo neki realan rok, a da budemo zivi valjda do tad. S obzirom da spominjes tu neku kjigu, ne moras ni traziti sam, uzmi neko prorocanstvo iz te knjige i daj nam ga. Sve sto treba je da bude precizno definisano, kao u primjeru ispod.

Primjer:Godine _______ , mjeseca _______ (opcionalno, ali pozeljno), dana _________ (takodjer opcionalno, ali pozeljno) desit ce se _____________________ (pokusati biti sto precizniji, npr. ''razoran zemljotres'' nije precizno, ''razoran zemljotres u Berlinu'' je vec mnogo bolje, ''zemljotres jacine 8.6 po Rihterovoj skali sa epicentrom 13 km juzno od Berlina, na dubini od 1.7 km'' je savrseno ali prihvaticemo i ovo drugo).

Eto, ne trazi se puno Smrle, samo JEDNO precizno prorocanstvo, a mi cemo se potruditi da bar neko odavde pozivi pa da se javimo nakon isteka roka.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#216 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:@Smrcak
Ponavljanje da kuran sadrzi neko tajno znanje, ne cini tu izjavu istinitom.
Nauka na koju se pozivas se u tom pogledu sa tobom jednostavno ne slaze, jer naucni konsenszus je taj da ne postoji knjiga koju ljudi nisi mogli napisati, izmedju ostalog dakle i kuran.

Ti jednostavno ne razumijes sto znaci logicko rezonovanje i naucna metoda.
To je vjerovatno razlog zasto ti se ovi tvoji primjeri cine logicnim.

Da bi tvrdio da u u kuranu postoji neko tajno znanje morao bi naci detaljan i precizan opis nekog prirodnog fenomena, a takva pasaza jednostavno ne postoji.

Postoje samo gomile banalnih izjava,iscupanih iz konteksta koje po svojoj volji interpretiras i nadogradjujes dodatnim informacijama koje se logicki gledano ne mogu deducirati iz originalne izjave. Iz generalnih izjava, sam izmisljas specijalizirane izjave, i iz njih izvlacis zakljucke onako kako tebi odgovara.
Radi se o tipicnoj logickoj pogresci.

Ne znam hoces li intelektualno, moci svariti ono sto sam gore napisao, pa da pojednostavim:
Svaki ajet koji se naveo (sa obzirom da se radi o sasvim banalnim izjavama) ne sadrzi ni blizu dovoljno informacija da bi sa sigurnoscu moglo zakljuciti da se radi o naucnom cudu iz pocetne postavke.
Tako na primjer izjava :"On je poznati portugalski fudbalerr" ne sadrzi dovoljno informacija da zakljucimo o kojem se fudbaleru ustvari radi.
Ako bi koristio tvoju logiku, ja bih onda mogao "zakljuciti", da se sigurnoscu radi o Ronaldu jer meni tako odgovara, sto je naravno sa logickog aspekta totalna nebuloza. Svi primjeri koje si naveo koriste upravo ovaj kalup i zato u najboljem slucaju mogu sluziti kao neka vrsta naivne spekulacije, a nikako kao naucni dokaz. To je razlog zasto niko ozbiljan iz naucne zajednice ova naucna cuda ne hebe ni 2 posto.

Upravo zato sto ti fenomeni ustvari NISU opisani u kuranu, je razlog zasto su ih kjafiri prvi otkrili, a ne muslimani citajuci kuran.
Ponavljanje da kuran sadrzi neko tajno znanje, ne cini tu izjavu istinitom.
ova definicija je tacna ali nije ti na mjestu.

jer sta je tajno znanje, moze biti svasta, nego treba kazes, znanje o buducnosti ne cini Kuran tacnim, ja kazem da je to dokaz nadnaravnosti Kurana, jer ko to moze nagovjestavati stvari i da se one ispunjavaju, to samo moze onaj ko vidi u buducnost jeste Bog.
Nauka na koju se pozivas se u tom pogledu sa tobom jednostavno ne slaze, jer naucni konsenszus je taj da ne postoji knjiga koju ljudi nisi mogli napisati, izmedju ostalog dakle i kuran.
nista tu ne postoji, kao prvi ima li studija gdje su ukljuceni na hiljade nemuslimanskih naucnika da prostudiraju ovu temu, nema, tako da ti nema nikakvog konsezusa.

Ti jednostavno ne razumijes sto znaci logicko rezonovanje i naucna metoda.
To je vjerovatno razlog zasto ti se ovi tvoji primjeri cine logicnim.
pa ti kao da si sebe opisao jarane
Da bi tvrdio da u u kuranu postoji neko tajno znanje morao bi naci detaljan i precizan opis nekog prirodnog fenomena, a takva pasaza jednostavno ne postoji.
tvoj problem je sto uospte ne procucavas detaljno.

evo uzet cemo samo ovaj primjer, Kuran daje znakove ljudima, znas onu izreku :" pametnom je i isaret/znak dovoljan"

Kuran kaze da je nebo ucinio zasticujucim? ti uzmi ovaj ajet i sjedi na sred pustinje i gledaj u nebesa, dali mozes barem jednu stvar vidjeti kroz nebeska prostranstva sta je to sto stiti?? oblak nije, jer u Kuranu oblak se naznacavao kao nesto sto je donosilo kaznu prijasnjim ljudima. tako da u ajetu nema mjesta za oblak, jer je receno nebo (Samaa na arapski)
Postoje samo gomile banalnih izjava,iscupanih iz konteksta koje po svojoj volji interpretiras i nadogradjujes dodatnim informacijama koje se logicki gledano ne mogu deducirati iz originalne izjave. Iz generalnih izjava, sam izmisljas specijalizirane izjave, i iz njih izvlacis zakljucke onako kako tebi odgovara.
Radi se o tipicnoj logickoj pogresci.
objasni kako nebo moze da ima zasticujuce karakteristike?

i objasni kako muhamemd ili bilo ko mogao da zna da imaju valovi u dubinama mora , na dubinama kada se prst pred okom nevidi, a nakon 200m tad nastupa potpuna tama jer zrake sa sunca nemogu da probiju vise, pa je totalni mrak a niko nemoze 200 m da zaroni u 7 stoljecu bez ikakvih podmornica itd.

Ne znam hoces li intelektualno, moci svariti ono sto sam gore napisao, pa da pojednostavim:
Svaki ajet koji se naveo (sa obzirom da se radi o sasvim banalnim izjavama) ne sadrzi ni blizu dovoljno informacija da bi sa sigurnoscu moglo zakljuciti da se radi o naucnom cudu iz pocetne postavke.
Tako na primjer izjava :"On je poznati portugalski fudbalerr" ne sadrzi dovoljno informacija da zakljucimo o kojem se fudbaleru ustvari radi.
Ako bi koristio tvoju logiku, ja bih onda mogao "zakljuciti", da se sigurnoscu radi o Ronaldu jer meni tako odgovara, sto je naravno sa logickog aspekta totalna nebuloza. Svi primjeri koje si naveo koriste upravo ovaj kalup i zato u najboljem slucaju mogu sluziti kao neka vrsta naivne spekulacije, a nikako kao naucni dokaz. To je razlog zasto niko ozbiljan iz naucne zajednice ova naucna cuda ne hebe ni 2 posto.

Upravo zato sto ti fenomeni ustvari NISU opisani u kuranu, je razlog zasto su ih kjafiri prvi otkrili, a ne muslimani citajuci kuran
evo uzet cemo ajete o embriologiji

jasno kaze da nutfa, sjeme poslije dolazi faza pijavica, poslije te faze nesto poput izvakano mesa, tako izgleda, jer uocavaju se konture kicme, pa izgleda kao da su subi zagrizli itd

ali ovo oko pijavice je interesantno, kako neko moze da tvrdi da tu fazu nazove pijavicom bez da zna da se embrio izgleda kao pijavica, i ponasa kao pijavica jer je prikopcan za majku i uzima krv od nje, na taj nacin se hrani.

A baby gets all of his food, as well as his oxygen and water, from its mother's bloodstream.
So when the mother eats a hamburger or a banana, the molecules of glucose, proteins, fats, vitamins, etc. are absorbed into the mother's blood stream by her small intestine. The molecules flow to the placenta, are transfered to the baby's bloodstream and flow to the baby through the umbilical cord.
http://www.brainstuffshow.com/blogs/how ... e-womb.htm

fantacno da se uzme pijavica kao opis te faze , jer
1. izgleda kao pijavica i tijelo i glava,
2. ponasa se kao pijavica, hrani se preko krvi.


ove stvari se nemogu zanemariti
User avatar
zforumas
Posts: 8715
Joined: 25/10/2016 20:35

#217 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by zforumas »

Retrogradna prorocanstva.
Treba prvo nesto da se desi pa da bi se naslo u knjizi da je to nagovijesteno.

Vise stvari je predvidio Gene Roddenberry nego sve religije skupa.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#218 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

Dope_Man wrote:Ti Smle ili neces, ili naprosto ne mozes da razumijes sta ti ljudi pisu.

Dakle gore u komentaru opet tvrdis da se za neke stvari predvidja do u sekundu. OK, ne mora toliko precizno biti, ali kad vec toliko blejis po cijeli dan, citave 23 godina, nad tom knjigom. Tvrdis da u njoj ima svega i svacega, zasto ne uradis to sto ti je covjek rekao. Izvuci JEDNO precizno prorocanstvo koje ce se desiti recimo u narednih 10 godina, da ti damo neki realan rok, a da budemo zivi valjda do tad. S obzirom da spominjes tu neku kjigu, ne moras ni traziti sam, uzmi neko prorocanstvo iz te knjige i daj nam ga. Sve sto treba je da bude precizno definisano, kao u primjeru ispod.

Primjer:Godine _______ , mjeseca _______ (opcionalno, ali pozeljno), dana _________ (takodjer opcionalno, ali pozeljno) desit ce se _____________________ (pokusati biti sto precizniji, npr. ''razoran zemljotres'' nije precizno, ''razoran zemljotres u Berlinu'' je vec mnogo bolje, ''zemljotres jacine 8.6 po Rihterovoj skali sa epicentrom 13 km juzno od Berlina, na dubini od 1.7 km'' je savrseno ali prihvaticemo i ovo drugo).

Eto, ne trazi se puno Smrle, samo JEDNO precizno prorocanstvo, a mi cemo se potruditi da bar neko odavde pozivi pa da se javimo nakon isteka roka.
kazem ti nema takvih predvidjanja da ti datumom oznaci u tekstu

ali ima datumi oznaceni tako sto u uprogramirano u broju ajet ai broju sura, a takva prorocanstva se nemogu koristiti da se nagovjesti nesto zbog komplexnosti programiranja, to se jedino moze uociti kad se vec desi, i to je i poenta, da brojcano programira buduci dogadjaja koji ces ti vidjeti poslije u Kuranu kad se on vec desi, da bi se uvjerio da autor Kurana zna buducnost. u tome je poenta, i nikako da shvatite ovo.
User avatar
zforumas
Posts: 8715
Joined: 25/10/2016 20:35

#219 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by zforumas »

Smrle mi shvatamo ali ti ne shvatas. To ti je isto kao ona fraza "znao sam". Ti i slicni tebi cete se na glavu nasaditi dok ne nadjete bilo kakvu poveznicu nekog dogadjaja sa Kur'anom. Numerisi svaku recenicu bilo koje knjige i proucavaj ju, naci ces 90% poveznica koje si nasao i u Kur'anu.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#220 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

zforumas wrote:Retrogradna prorocanstva.
Treba prvo nesto da se desi pa da bi se naslo u knjizi da je to nagovijesteno.

Vise stvari je predvidio Gene Roddenberry nego sve religije skupa.
onda ti nisi citao sve sta je Muhammed sve nagovjestavao.
User avatar
zforumas
Posts: 8715
Joined: 25/10/2016 20:35

#221 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by zforumas »

Smrcak15 wrote:
zforumas wrote:Retrogradna prorocanstva.
Treba prvo nesto da se desi pa da bi se naslo u knjizi da je to nagovijesteno.

Vise stvari je predvidio Gene Roddenberry nego sve religije skupa.
onda ti nisi citao sve sta je Muhammed sve nagovjestavao.
Dovoljno mi tebe da citam, toliko si dobar u tumacenjima da si i sam poceo nagovjestavati
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#222 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Dope_Man »

A ti nikako da svatis da BILO STA mozes naci u Kuranu, Bibliji ili bilo kojoj drugoj knjizi, na takav nacin. Samo treba dovoljno traziti i iskocice ovdje jedan, ondje drugi, tamo treci broj.. malo se sklopi, preskoci izmedju praznina i eto ga. Lako je retroaktivno traziti ono sto nam odgovara i uklapati u ono sto se vec desilo. To nije nadnaravnost, to je pristranost opazaca koji zeli da potvrdi svoju hipotezu.

Jedino sto bi dokazalo da zaista postoji nesto sto pise tu o buducnosti je vadjenje preciznog prorocanstva PRIJE nego se dogadjaj desi, jer ako vec postoji sadrzaj, i moguce ga je otkriti poslije dogadjaja, onda ga mora biti moguce izvaditi prije jer knjiga se ne mijenja, samo trebate biti malo mastoviti.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#223 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

zforumas wrote:Smrle mi shvatamo ali ti ne shvatas. To ti je isto kao ona fraza "znao sam". Ti i slicni tebi cete se na glavu nasaditi dok ne nadjete bilo kakvu poveznicu nekog dogadjaja sa Kur'anom. Numerisi svaku recenicu bilo koje knjige i proucavaj ju, naci ces 90% poveznica koje si nasao i u Kur'anu.
nije tacno , ako nema onda nema, pa makar se nasadio na glavu

ali ako je nesto logicno onda je logicno

eno pogledaj samo nagovjestaj 11 septembra , koliko tacaka ima koje upucuju da se radi zaista o tom dogadjaju
Image
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#224 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Smrcak15 »

Dope_Man wrote:A ti nikako da svatis da BILO STA mozes naci u Kuranu, Bibliji ili bilo kojoj drugoj knjizi, na takav nacin. Samo treba dovoljno traziti i iskocice ovdje jedan, ondje drugi, tamo treci broj.. malo se sklopi, preskoci izmedju praznina i eto ga. Lako je retroaktivno traziti ono sto nam odgovara i uklapati u ono sto se vec desilo. To nije nadnaravnost, to je pristranost opazaca koji zeli da potvrdi svoju hipotezu.

Jedino sto bi dokazalo da zaista postoji nesto sto pise tu o buducnosti je vadjenje preciznog prorocanstva PRIJE nego se dogadjaj desi, jer ako vec postoji sadrzaj, i moguce ga je otkriti poslije dogadjaja, onda ga mora biti moguce izvaditi prije jer knjiga se ne mijenja, samo trebate biti malo mastoviti.
nemoze, kazem ti jer se bavim ovimstvarima, nije to tako lahko samo sklopiti netso ako ga nema. pricas u prazno, nagadjas covjce, nagadjas.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#225 Re: Svemoćni Bog (prema Kur'anu, ali i općenito)

Post by Dope_Man »

Ljudi pronalaze takve stvari i u Bibliji stalno i sluze im za isto za sta tebi sluze te slike sa komadicima informacija iz Kurana. Samo ti ne visis na takvim forumima, visis na onim koji se bavu Kuranom, pa stoga te stvari vidis. Iz drugih ljudi ne vade samo zato sto niko nije toliko lud da baca vrijeme trazeci brojeve u Gospodaru Prstenova jer ne postoji organizovana indokrinacija od djetinjstva koja te uci da su te knjige nesto vise od fikcije, kao sto postoji u religijama. Ali da sjedne, sigurno bi mogao naci poveznice, jednako jake kao i ta tvoja za 9/11.

Uostalom, kad su ti tako jasni i precizni ti znakovi za 9/11 sto ih ne otkrise PRIJE dogadjaja.

EDIT.. a sta i ako jesu, pa su arapi skontali da bi to trebalo ispuniti.. oh shi.. evo javalj se SUMNJA u mojim mislima vezana za ZGRADU o kojoj pricamo i spomenuo sa ARAPE u recenici.. eto kako ti zvucis sa tim Smrle. Uozbilji se, nadji jedno prorocanstvo koje tek treba da se desi, pa se javi. Ni ne trazimo da pises u njemu broj dlaka na glavi poginulih, ili zadnja 4 broja bankovne kartice, samo da je proaktivno i da je iole precizno.
Last edited by Dope_Man on 06/06/2017 14:04, edited 2 times in total.
Post Reply