Forum Klix.ba

Ima da leti iz auta, hem trokira na 150 trecom, ne mogu u podzemnu garazu, hoce eksplodirat. Treba to pocupat dok je od vakta!

citroen xm wrote:

ado-šampion wrote:
To sto ubacis u cetvrtu ili petu i zaboravis mjenjac je dio ugode u voznji i olaksanja na dugim rutama koje dizelski motor s relativno malo kubika pruza. Nije isto voziti se lagodno do max. 3000 o/min cetvrtom, petom i vrtiti motor u trecoj i uzivati u buci ko da si neizivljeni tinejdzer. Moze biti brz i benzinac sa 75 KS ali po koju cijenu. Takvu istu olagodu pruza i atmosferski benzinac ali s dosta vise kubika i konja. Nije ti nikad palo na pamet da covjek za svoj novac hoce i da se vozi lagodno koliko je to moguce (izmedju ostalog) a ne da salta ko manijak i slusa vrisku motora? Naravno, lakse je pretpostaviti da su razlog losi vozaci.

Malo je djecije uporno potencirati prebacivanje u nizu brzinu ko da je to kvantna fizika. Vozio sam i prebacivao preko 10 godina, to je smor. Znaci isto ko da je tebi kazem ma jebo 3.0 benzin, dovoljno je i 2.0 benzin ako prebacis u nizu. Nije to poenta. Ja isto volim benzinca iz jednog prostog razloga - zvuk. Zato bih za sljedece auto razmislio u benzincu, ali turbo. Ali brate kad usporedis dva slicna motora s isto konja, gdje jedan u 90% realnih situacija ide ko da ima 20 KS vise i usto trosi 2 litra manje, ne zvuci ni dizel toliko lose.

Prvo, ostavimo potrošnju po strani. Niti benzinac na otvorenom pretjerano troši, niti dizel adekvatne zapremine u gradu troši ko upaljač. U priču o tome šta mi je draže voziti nisam uvrstio ekonomičnost.

Kažem ti, tebi je ljepši turbo dizel za voziti, meni je ljepši atmo benzinac. Dakle stvar ukusa. O tome takođe neću puno diskutovati.

Ali kada smo kod šaltanja, zanimljiva mi je sledeća činjenica. Prvo ako voziš na auto putu ni na jednom autu nemaš puno šaltanja. Ali brdo, krivine..... tu benzinca trebaš više šaltati. E tu dolazimo do onoga što je meni interesantno. Ti i još neki forumaši konstantno ovde potencirate priču o ležanju na putu, položaju za volanom, direktnom volanu...... i onda uzmete dizel i zabijete ga u četvrtu. Pa šta je čar vožnje za čovjeka koji uživa u vožnji, ako to ne podrazumjeva obrtaje, šaltanje i rasan zvuk benzinca?

Autoput, itekako imas saltanja, cak i s dizelom. Nije mjerodavno ovo nase autoputa gdje kroz citavu dionicu naidjes na 4 auta i 0 kamiona.
Brdo da ne govorim, eto naveo sam primjer 90 KS protiv 90 KS, 400 kila razlike, dionica Bratunac - Romanija - Sarajevo, na benzincu se do Romanije izujes od saltanja, ubi te buka motora, gdje dizel vuce lagano i necujno. Preticanje, opet usporedba dva auta iste snage koja se u tezini razlikuju 40%, dizel svako odradi u jednom stepenu vise, itd, itd. Jeste da u toj komparaciji kad hoces da cujes auto benzinac zvuci bolje, ali... malen je to dobitak realno.

Car voznje je kad auto hoce povuci na niskim i srednjim obrtajima, jer taj car ne zamara. Taj car gdje se motor ori cijelo vrijeme vrlo brzo zamori, posebno u 4-cilindricnom benzincu. O rasnom zvuku mozemo pricati eventualno u R6 benzincu, a zvuk 4-cilindrasa je sve samo ne rasan. S benzincem koji se dere i ne moze meda svaki car voznje se gubi jer vrlo brzo postaje zamorno.

Inace, daleko od toga da ovaj dizel zvuci lose u usporedbi s 4-cil. benzincem: https://www.youtube.com/watch?v=kwsZtuAsbLQ. Tamo gdje imas 0 izolacije dizel hoce zvucati losije ali benzinac ce isto zvucati vrlo lose, posebno kad ga forsiras. Ja licno ne volim dernjavu motora taman da je V8, volim da cujem dobar zvuk ali prigusen.

sve to stoji sto se tice zvuka, osim u slucaju hondi al "starih"
a ione su mrtve na nizim obrtajima
i da dizel se lakse vozi, ali od atmo benzinca, tbenzinac je druga prica

Ispade 90 dizelskih konja raketa. U stvari da skratimo, meni je bilo kog benzinca daleko slađe voziti nego dizelaša. Nije loš dizelaš, naprotiv, ali dok mogu da birambbiram benzinca sa plinom ili bez.

citroen xm wrote:Ispade 90 dizelskih konja raketa. U stvari da skratimo, meni je bilo kog benzinca daleko slađe voziti nego dizelaša. Nije loš dizelaš, naprotiv, ali dok mogu da birambbiram benzinca sa plinom ili bez.

I to sto kazes. Da vidis kako Alfa 1.6 boxer sa 103ks otrese dizela od 150ks uz Ivan. A tek zvuk boxera

drug ima onog 307 dizela 90 konja 2.0 poprilicno mrtvo auto. sve to sto si ti rekao za benzince vazi i za dizele. jedino kad vozam ovog 2.2 xtraila 100kw i 300Nm obrtnog momenta osjetim taj neki rahat kad vozim npr prema foci ili planini negdje. ovi ostali mali turbo dizeli sve tanko. ako budem ikad ganjao vag dizela, moram bogami 2.0 ganjati...

citroen xm wrote:Ispade 90 dizelskih konja raketa. U stvari da skratimo, meni je bilo kog benzinca daleko slađe voziti nego dizelaša. Nije loš dizelaš, naprotiv, ali dok mogu da birambbiram benzinca sa plinom ili bez.

Daleko je taj motor od rakete, kad krenes sa semafora pa ubrzavas do crvenog najbolje se vidi da 90 KS ipak nije neka vrijednost na 1400 kg tezine. Isto tako se pri ubrzanju do crvenog vidi da je tom benzincu 90 KS dosta za njegovih 1000 kg tezine. Medjutim kad krenes na put pa krenes uzbrdo, ili preticati, sto je realno puno vaznije nego ubrzanje sa semafora, apsolutno se vidi razlika izmedju 215 Nm na 1700/min i 120 Nm pri 3600/min, i tu ni 400 kg manje mase ne pomaze. Iil naprimjer rolling start, ubrzanje sa srednjih obrtaja. U tim situacijama se vidi kolika je atmosferski benzinac 4 cilindra kita od motora.

citroen xm wrote:
Prvo, ostavimo potrošnju po strani. Niti benzinac na otvorenom pretjerano troši, niti dizel adekvatne zapremine u gradu troši ko upaljač. U priču o tome šta mi je draže voziti nisam uvrstio ekonomičnost.

Kažem ti, tebi je ljepši turbo dizel za voziti, meni je ljepši atmo benzinac. Dakle stvar ukusa. O tome takođe neću puno diskutovati.

Ali kada smo kod šaltanja, zanimljiva mi je sledeća činjenica. Prvo ako voziš na auto putu ni na jednom autu nemaš puno šaltanja. Ali brdo, krivine..... tu benzinca trebaš više šaltati. E tu dolazimo do onoga što je meni interesantno. Ti i još neki forumaši konstantno ovde potencirate priču o ležanju na putu, položaju za volanom, direktnom volanu...... i onda uzmete dizel i zabijete ga u četvrtu. Pa šta je čar vožnje za čovjeka koji uživa u vožnji, ako to ne podrazumjeva obrtaje, šaltanje i rasan zvuk benzinca?

Ne zna champion bi li srao ili bi piskio, kako se ne umori vise od stalnog ponavljanja jednog te istog
Sta kaze slabo vuce iz nizih obrtaja, valjda mrtav kad "nacepis" petom sa dvije hiljade obrtaja

citroen xm wrote:Normalno, neka kupuje svako ono što prije svega može, pa voli ili smatra da je najbolje.

Ovdje čovjek pita isključivo za ekonomičnost i onda mu par likova nabroja sve mane koje su čuli u čaršiji vezano za plin. A sutra kada tim istim ljudima rikne plivajući, turbina ili neka dizna pa kada ih to košta ozbiljnu cifru onda će da ćute, da dignu kredit poprave i svima pričaju kako to nije ništa ili jednostavno prećute(5 godina haubu nisam otvorio paša moj, šaraf zamjenio nisam). Sve vrhunski novi dizelaši sa 300-400-500 000 km kakvi se jedino i mogu kupiti za tu cifru. Ali plin će eksplodirati, jebeno je to....

Niste ni vi plinasi bas u pravu. Poredite iskustva sa novim autom na plin i 15 godina starim dizelima. Poredi nov ceed dizel sa istim takvim plinasem... Npr

Ja pričam o starijim benzincima sa kojima sam imao iskustva i koji su bili daleko od novog.

Što se tiče benzica sa 4 cilindra, daleko je on od kite samo ga treba znati voziti, a to podrazumjeva znanje sa mjenjačem i skinut pogled sa borda na kome piše trenutna potrošnja.

Pricate tako kao da se dizeli raspadaju al kad kupis benzinca ode samo bobina i vozis se dzaba. Al u k...

Ned071 wrote:Pricate tako kao da se dizeli raspadaju al kad kupis benzinca ode samo bobina i vozis se dzaba. Al u k...

Nije abs tako, ai benzinci su kud i kamo jednostavniji.
Cekaj sad kada SCR sistem dodje u dizelima pa ces vidjeti haosa.

ado-šampion wrote:

citroen xm wrote:Ispade 90 dizelskih konja raketa. U stvari da skratimo, meni je bilo kog benzinca daleko slađe voziti nego dizelaša. Nije loš dizelaš, naprotiv, ali dok mogu da birambbiram benzinca sa plinom ili bez.

Daleko je taj motor od rakete, kad krenes sa semafora pa ubrzavas do crvenog najbolje se vidi da 90 KS ipak nije neka vrijednost na 1400 kg tezine. Isto tako se pri ubrzanju do crvenog vidi da je tom benzincu 90 KS dosta za njegovih 1000 kg tezine. Medjutim kad krenes na put pa krenes uzbrdo, ili preticati, sto je realno puno vaznije nego ubrzanje sa semafora, apsolutno se vidi razlika izmedju 215 Nm na 1700/min i 120 Nm pri 3600/min, i tu ni 400 kg manje mase ne pomaze. Iil naprimjer rolling start, ubrzanje sa srednjih obrtaja. U tim situacijama se vidi kolika je atmosferski benzinac 4 cilindra kita od motora.

400kg se ne osjeti?
Koji su to auti? Koliko ccm ima taj benzinac sa 90ks. AKo ces porediti auta poredi ih slicne tezine i ccm. Ako ces porediti VW sa 1.9tdi motorom poredi ga sa 2.0FSI motorom.
Ja opet kazem, Alfa 1.6 boxer 103ks, ubit ce tog dizela taman se penjali uz ski stazu na Bjelasnici.

Ne pričam ja da se dizel raspada, ali kada kupiš dizela sa puno kilometara za malo para onda opravdano možeš očekivati probleme. Niko danas ništa ne poklanja. Sa druge strane benzinci su povoljniji u startu, jednostavniji za održavanje, imaju manje kompleksnih dijelova i na kraju manje su izvozani jer svi koji prelaze velike kilometraže u startu većinom kupuju dizele.

jefferson wrote:

ado-šampion wrote:

citroen xm wrote:Ispade 90 dizelskih konja raketa. U stvari da skratimo, meni je bilo kog benzinca daleko slađe voziti nego dizelaša. Nije loš dizelaš, naprotiv, ali dok mogu da birambbiram benzinca sa plinom ili bez.

Daleko je taj motor od rakete, kad krenes sa semafora pa ubrzavas do crvenog najbolje se vidi da 90 KS ipak nije neka vrijednost na 1400 kg tezine. Isto tako se pri ubrzanju do crvenog vidi da je tom benzincu 90 KS dosta za njegovih 1000 kg tezine. Medjutim kad krenes na put pa krenes uzbrdo, ili preticati, sto je realno puno vaznije nego ubrzanje sa semafora, apsolutno se vidi razlika izmedju 215 Nm na 1700/min i 120 Nm pri 3600/min, i tu ni 400 kg manje mase ne pomaze. Iil naprimjer rolling start, ubrzanje sa srednjih obrtaja. U tim situacijama se vidi kolika je atmosferski benzinac 4 cilindra kita od motora.

400kg se ne osjeti?
Koji su to auti? Koliko ccm ima taj benzinac sa 90ks. AKo ces porediti auta poredi ih slicne tezine i ccm. Ako ces porediti VW sa 1.9tdi motorom poredi ga sa 2.0FSI motorom.
Ja opet kazem, Alfa 1.6 boxer 103ks, ubit ce tog dizela taman se penjali uz ski stazu na Bjelasnici.

al potrosit ce 19,7 l/100km
ili 1.6 Vti civic 160ks
a treba se zapitati, kakav sam ja vozac ako mi je mrsko saltat i dodavati gas,
btw. clio 1.6 16v 107ks i 135nm bolje lijepi od moje mazde, tako da tezina itekako igra ulogu

citroen xm wrote:Ne pričam ja da se dizel raspada, ali kada kupiš dizela sa puno kilometara za malo para onda opravdano možeš očekivati probleme. Niko danas ništa ne poklanja. Sa druge strane benzinci su povoljniji u startu, jednostavniji za održavanje, imaju manje kompleksnih dijelova i na kraju manje su izvozani jer svi koji prelaze velike kilometraže u startu većinom kupuju dizele.

Relativno. Imaju i oni egr zamajce kuce palce... 10 posto ljudi s dobrim novim benzincem stavlja plin. Ostali ga tovare u leseve. I imaju vise problema od vlasnika dizela.
Opet kazem. Svako ima svoj novcanik i postujem izbor. Al nemojte sepete od 90konja s plinom predstavljat ko cudo i pamet a dizele ko nezagrnute mejte...

al potrosit ce 19,7 l/100km
ili 1.6 Vti civic 160ks
a treba se zapitati, kakav sam ja vozac ako mi je mrsko saltat i dodavati gas,
btw. clio 1.6 16v 107ks i 135nm bolje lijepi od moje mazde, tako da tezina itekako igra ulogu

19.7ltr je malo previse, ali stisni do kraja tog dizela od 90ks i trosit ce 12ltr ko od sale.
Ja sam sa Skodom octavijom uspio potrositi jednom 3.9ltr, a jednom sam uspio potrositi 12.4ltr.

jefferson wrote:

al potrosit ce 19,7 l/100km
ili 1.6 Vti civic 160ks
a treba se zapitati, kakav sam ja vozac ako mi je mrsko saltat i dodavati gas,
btw. clio 1.6 16v 107ks i 135nm bolje lijepi od moje mazde, tako da tezina itekako igra ulogu

19.7ltr je malo previse, ali stisni do kraja tog dizela od 90ks i trosit ce 12ltr ko od sale.
Ja sam sa Skodom octavijom uspio potrositi jednom 3.9ltr, a jednom sam uspio potrositi 12.4ltr.

hoce, isto tako vjeruj i ovaj 1.6 dizel ,ode preko 10 kad se stisne

Ned071 wrote:
Relativno. Imaju i oni egr zamajce kuce palce... 10 posto ljudi s dobrim novim benzincem stavlja plin. Ostali ga tovare u leseve. I imaju vise problema od vlasnika dizela.
Opet kazem. Svako ima svoj novcanik i postujem izbor. Al nemojte sepete od 90konja s plinom predstavljat ko cudo i pamet a dizele ko nezagrnute mejte...

Plivajući zamajac je teški raritet na atmo benzincu neke osrednje snage dok na dizelu nije. Cijene i učestalost kvarova na diznama su nebo i zemlja u korist benzinca. Nema turbo.....

Plinaši nemaju više problema od dizelaša već manje ako ti plin nije ugrađivao tetkin ujak u podrumu jer on to zna i misli da je atest glupost.

Niti je čudo niti pamet već pametan izbor za nekoga ko neće da razbacuje svoj novac. Dizel je dobar ako mu znaš porijeklo i ako nije pregažen, a takav je dosta skuplji od prosjeka sa naših oglasa.

Atmosferski benzinac je oko 1987 zavrsio sa razvojem.

Porediti to sa modernim motorom je smjesno. Hem ovaj dizel mora ispuniti norme koje su nidje veze, hem ne smije trositi. Mislim vozao sam atmosferce, kada imaju dovoljno kubika su skroz ok, no neki leso benzinac sa leso plinom je pokretna prepreka na cesti.

Saltanje na autoputu

Hvala svima na učešću u diskusiji.
Elem, koliko sam uspio da skontam po bespućima interneta, ugradnja plina nije baš preporučljiva za automobile Made in Japan, upravo zbog famoznih ventila?!
A ja baČio oko na japanca...

Ugradi se sistem za podmazivanje ventila, košta 100 KM i nema nikakvih problema.

citroen xm wrote:Ugradi se sistem za podmazivanje ventila, košta 100 KM i nema nikakvih problema.

Majke ti koliko si ih ti imao ili ugradio? Auta na plin?

2. Ti?

Ma ako bih ugrađivao plin, 100km gore-dole ne igra nikakvu ulogu, dokle god u startu ne činim grešku montirajući plin na japanca.