Forum Klix.ba

Ne svađajte se.

kritichar wrote:
znači samo zato što je tradicija, dobro je?
ne valja ti razmišljanje
to što narod radi iz generacije u generaciju ne znači da je to ispravno
upravo takvim slijepim slijeđenjem tradicije najviše ličiš na srbe, i oni su zaslijepljeni svijim "junacima" ma šta da su radili
treba objektivno gledat na stvari pa makar bilo tvoje

Šta nam je preče sunnet Poslanika ili bosanska tradicija, čemu ćemo dati prednost, šta je filter, a šta se filtrira, sunnet kroz tradiciju ili obrnuto?

Hajde navedi par primjera šta nam se to nudi a da je tuđe?

Mogu li ja pokusati?

Nudi se jedan totalno strani pristup vjeri u vidu potenciranja forme naustrb sustine, u vidu vanjskog izgleda a ne koncentracije na stvaranje pravednog drustva, u vidu insistiranja na oglupljivanju ljudi umjesto obrazovanja za sve ...
Jedan forumas je vec napisao svoja iskustva iz arapskog svijeta i ja mogu svjedociti vecini toga, a dodati mnogo vise.
Vehabizam je arapski beduinski nauk, koji se primio kod ljudi sa istom ili slicnom tradicijom. Taj nauk je i rasisticki. Nije nimalo slucajno da Arapi predvode skoro sve militaristicke pokrete u islamskom svijetu. Ponovo, to je beduinski pokret, narastao post-kolonijalnim frustracijama.

Tradicija, istina je, ne mora sustinski znaciti nesto sto je dobro. Na pogresne, neislamske obicaje koji se uzimaju kao obaveza u vjeri, treba ukazivati i to se moze odradjivati na prijatan nacin sa dokazima, bez ponizavanja sugovornika.

Bosnjaci u nacionalnom smislu imaju mnogo poraditi na samopostovanju.
Kod muslimana je isto. Ne osjetiti Allahov blagoslov i blagodat nad narodom kome je dat islam u moru krscanstva, ne osjecati ponos prema svojim pretcima koji su islam branili i oruzjem i olovkom i jezikom stotinama godina i ocuvali ga pod Austrijom, Karadjordjevicima i komunizmom, pitanje je samo samopostovanja a tu treba hecim za glavu, sto bi rekli stari ljudi.

Gojeni H wrote:

kritichar wrote:
znači samo zato što je tradicija, dobro je?
ne valja ti razmišljanje
to što narod radi iz generacije u generaciju ne znači da je to ispravno
upravo takvim slijepim slijeđenjem tradicije najviše ličiš na srbe, i oni su zaslijepljeni svijim "junacima" ma šta da su radili
treba objektivno gledat na stvari pa makar bilo tvoje

Šta nam je preče sunnet Poslanika ili bosanska tradicija, čemu ćemo dati prednost, šta je filter, a šta se filtrira, sunnet kroz tradiciju ili obrnuto?

Hajde navedi par primjera šta nam se to nudi a da je tuđe?

Mogu li ja pokusati?

Nudi se jedan totalno strani pristup vjeri u vidu potenciranja forme naustrb sustine, u vidu vanjskog izgleda a ne koncentracije na stvaranje pravednog drustva, u vidu insistiranja na oglupljivanju ljudi umjesto obrazovanja za sve ...
Jedan forumas je vec napisao svoja iskustva iz arapskog svijeta i ja mogu svjedociti vecini toga, a dodati mnogo vise.
Vehabizam je arapski beduinski nauk, koji se primio kod ljudi sa istom ili slicnom tradicijom. Taj nauk je i rasisticki. Nije nimalo slucajno da Arapi predvode skoro sve militaristicke pokrete u islamskom svijetu. Ponovo, to je beduinski pokret, narastao post-kolonijalnim frustracijama.

Tradicija, istina je, ne mora sustinski znaciti nesto sto je dobro. Na pogresne, neislamske obicaje koji se uzimaju kao obaveza u vjeri, treba ukazivati i to se moze odradjivati na prijatan nacin sa dokazima, bez ponizavanja sugovornika.

Bosnjaci u nacionalnom smislu imaju mnogo poraditi na samopostovanju.
Kod muslimana je isto. Ne osjetiti Allahov blagoslov i blagodat nad narodom kome je dat islam u moru krscanstva, ne osjecati ponos prema svojim pretcima koji su islam branili i oruzjem i olovkom i jezikom stotinama godina i ocuvali ga pod Austrijom, Karadjordjevicima i komunizmom, pitanje je samo samopostovanja a tu treba hecim za glavu, sto bi rekli stari ljudi.

Pa eto bas te arapske sredine poput KSA i nekih drugih zaljevskih drzava gdje se taj vehabizam razvukao danas i nisu zemlje poput zemalja sjeverne Afrike (izuzev Libije) i nekih azijskih zemalja prepunih muslimana, gdje broj obrazovanih osoba svijetu pada i gdje je nepismenost izbliza onakvom kakva je bila u proslosti.Ta drustva htijeli priznati ili ne, imaju progres kakav nisu imali prije. Vehabizam je izveden iz selefizma, to sto je prozet politickim motivima pojedinih arapskih rezima, ne izuzima ga nimalo od nekih drugih pravaca koji imaju usku vezu izmedju vjere i politike i nijedan nije nastao bez razloga, svi su nastali upravo kao reakcija na ono kroz sta je pomenuta drustva prosla, ali bome i da bi se neko zakitio vlascu. Saudijska Arabija ce imati uske veze sa vehabizmom, Iran sa siizmom, Egipat sa Muslimanskom bracom (Ihvanijama) i tako u nedogled se moze nabrajati u kojim se drzava sta prigrlilo i sta je postalo vjersko-politickim sredstvom za postizanje i ocuvanje vlasti. Mnogi su se tako pokreti smjenjivali kao reakcija na ta zbivanja, uzdizali se i padali, te nestajali sa politicke scene. Arapski svijet je pod konstantnim pritiskom neokolonijalizma tacnije imperijalizma, zato i ne cudi sto u tome dijelu svijeta nastaju militaristicki pokreti i u BiH bi se desilo slicno, ali radikalnog elementa nismo imali unutar svoga drustva, izasli smo iz komunizma, a kod nas najradikalnije sto se moglo stvoriti bila je nacionalna stranka BH muslimana tj. SDA.

Recimo kod nas SDA i IZBiH htio to neko priznati ili ne, imaju uske veze. Ceric suosnivac SDA, jedan od onih famoznih potpisnika koji su potpisali stvaranje te stranke. Kasnije Reis postade. Hasan Cengic, jedan od tatica iz SDA, AID ovo ono, nakon rata hop glavni u saboru IZ BiH, Edhem Bicakcic , SDA, premijer FBIH, hop i on tatica u saboru IZ BiH, Enes Ljevakovic, fetva i emin, brat Irfana Ljevakovica, jednog starog mangupa iz SDA i svojevremeno drugog covjeka AID i td. Nije nista od toga slucajno. Nisu oni izdanci SDP-a sigurno.

Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

oridjidji wrote:

Gojeni H wrote:

kritichar wrote:
znači samo zato što je tradicija, dobro je?
ne valja ti razmišljanje
to što narod radi iz generacije u generaciju ne znači da je to ispravno
upravo takvim slijepim slijeđenjem tradicije najviše ličiš na srbe, i oni su zaslijepljeni svijim "junacima" ma šta da su radili
treba objektivno gledat na stvari pa makar bilo tvoje

Šta nam je preče sunnet Poslanika ili bosanska tradicija, čemu ćemo dati prednost, šta je filter, a šta se filtrira, sunnet kroz tradiciju ili obrnuto?

Hajde navedi par primjera šta nam se to nudi a da je tuđe?

Mogu li ja pokusati?

Nudi se jedan totalno strani pristup vjeri u vidu potenciranja forme naustrb sustine, u vidu vanjskog izgleda a ne koncentracije na stvaranje pravednog drustva, u vidu insistiranja na oglupljivanju ljudi umjesto obrazovanja za sve ...
Jedan forumas je vec napisao svoja iskustva iz arapskog svijeta i ja mogu svjedociti vecini toga, a dodati mnogo vise.
Vehabizam je arapski beduinski nauk, koji se primio kod ljudi sa istom ili slicnom tradicijom. Taj nauk je i rasisticki. Nije nimalo slucajno da Arapi predvode skoro sve militaristicke pokrete u islamskom svijetu. Ponovo, to je beduinski pokret, narastao post-kolonijalnim frustracijama.

Tradicija, istina je, ne mora sustinski znaciti nesto sto je dobro. Na pogresne, neislamske obicaje koji se uzimaju kao obaveza u vjeri, treba ukazivati i to se moze odradjivati na prijatan nacin sa dokazima, bez ponizavanja sugovornika.

Bosnjaci u nacionalnom smislu imaju mnogo poraditi na samopostovanju.
Kod muslimana je isto. Ne osjetiti Allahov blagoslov i blagodat nad narodom kome je dat islam u moru krscanstva, ne osjecati ponos prema svojim pretcima koji su islam branili i oruzjem i olovkom i jezikom stotinama godina i ocuvali ga pod Austrijom, Karadjordjevicima i komunizmom, pitanje je samo samopostovanja a tu treba hecim za glavu, sto bi rekli stari ljudi.

Pa eto bas te arapske sredine poput KSA i nekih drugih zaljevskih drzava gdje se taj vehabizam razvukao danas i nisu zemlje poput zemalja sjeverne Afrike (izuzev Libije) i nekih azijskih zemalja prepunih muslimana, gdje broj obrazovanih osoba svijetu pada i gdje je nepismenost izbliza onakvom kakva je bila u proslosti.Ta drustva htijeli priznati ili ne, imaju progres kakav nisu imali prije. Vehabizam je izveden iz selefizma, to sto je prozet politickim motivima pojedinih arapskih rezima, ne izuzima ga nimalo od nekih drugih pravaca koji imaju usku vezu izmedju vjere i politike i nijedan nije nastao bez razloga, svi su nastali upravo kao reakcija na ono kroz sta je pomenuta drustva prosla, ali bome i da bi se neko zakitio vlascu. Saudijska Arabija ce imati uske veze sa vehabizmom, Iran sa siizmom, Egipat sa Muslimanskom bracom (Ihvanijama) i tako u nedogled se moze nabrajati u kojim se drzava sta prigrlilo i sta je postalo vjersko-politickim sredstvom za postizanje i ocuvanje vlasti. Mnogi su se tako pokreti smjenjivali kao reakcija na ta zbivanja, uzdizali se i padali, te nestajali sa politicke scene. Arapski svijet je pod konstantnim pritiskom neokolonijalizma tacnije imperijalizma, zato i ne cudi sto u tome dijelu svijeta nastaju militaristicki pokreti i u BiH bi se desilo slicno, ali radikalnog elementa nismo imali unutar svoga drustva, izasli smo iz komunizma, a kod nas najradikalnije sto se moglo stvoriti bila je nacionalna stranka BH muslimana tj. SDA.

Recimo kod nas SDA i IZBiH htio to neko priznati ili ne, imaju uske veze. Ceric suosnivac SDA, jedan od onih famoznih potpisnika koji su potpisali stvaranje te stranke. Kasnije Reis postade. Hasan Cengic, jedan od tatica iz SDA, AID ovo ono, nakon rata hop glavni u saboru IZ BiH, Edhem Bicakcic , SDA, premijer FBIH, hop i on tatica u saboru IZ BiH, Enes Ljevakovic, fetva i emin, brat Irfana Ljevakovica, jednog starog mangupa iz SDA i svojevremeno drugog covjeka AID i td. Nije nista od toga slucajno. Nisu oni izdanci SDP-a sigurno.

Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

Jedno je miješanje vjerske i političke ideologije i povezivanje u jedno u jednonacionalnom i religijski unitarističkom društvu, a nešto sasvim drugo miješanje osjećaja vjerske i nacionalne pripadnosti, što si pokušao podvaliti pod političku ideologiju navedenih bošnjaka. To što navodiš, dešavalo se u vremenu nacionalnog i vjerskog odbacivanja okova, kad su se sve vjerski orjentisane snage udruživale u jednu, želeći zaštiti i očuvati narod u vihorima ratova. Nije tu bilo mnogo politike, što vidimo sad, kad se sukobljavaju političke ideologije osnivača SDA.
Islamska zajednica je do prije 25 godina funkcionisala pod žestokom prismotrom UDBA-e, sa ubačenim KOS-ovim elementima, gdje nisam siguran, koji od gore nabrojanih, jeste ili nije bio involviran u istu. Uprkos tome, Islamska zajednica je opstala, zahvaljujući bošnjačkom narodu, koji je odolijevao vjekovnim pokušajima, sa istoka i zapada, za njihovom asimilacijom u jedan od dva naroda, razbijanja na dva i više nacionalnih korpusa, pa i višedecenijskim oduzimanjem naziva nacije i jezika.
Ne znam na osnovu čega kažeš da Islam ovdje nije opstao zahvaljujući muslimanima. Zahvaljujući čemu je onda opstao?

ABH017 wrote:

oridjidji wrote:

Gojeni H wrote:
Mogu li ja pokusati?

Nudi se jedan totalno strani pristup vjeri u vidu potenciranja forme naustrb sustine, u vidu vanjskog izgleda a ne koncentracije na stvaranje pravednog drustva, u vidu insistiranja na oglupljivanju ljudi umjesto obrazovanja za sve ...
Jedan forumas je vec napisao svoja iskustva iz arapskog svijeta i ja mogu svjedociti vecini toga, a dodati mnogo vise.
Vehabizam je arapski beduinski nauk, koji se primio kod ljudi sa istom ili slicnom tradicijom. Taj nauk je i rasisticki. Nije nimalo slucajno da Arapi predvode skoro sve militaristicke pokrete u islamskom svijetu. Ponovo, to je beduinski pokret, narastao post-kolonijalnim frustracijama.

Tradicija, istina je, ne mora sustinski znaciti nesto sto je dobro. Na pogresne, neislamske obicaje koji se uzimaju kao obaveza u vjeri, treba ukazivati i to se moze odradjivati na prijatan nacin sa dokazima, bez ponizavanja sugovornika.

Bosnjaci u nacionalnom smislu imaju mnogo poraditi na samopostovanju.
Kod muslimana je isto. Ne osjetiti Allahov blagoslov i blagodat nad narodom kome je dat islam u moru krscanstva, ne osjecati ponos prema svojim pretcima koji su islam branili i oruzjem i olovkom i jezikom stotinama godina i ocuvali ga pod Austrijom, Karadjordjevicima i komunizmom, pitanje je samo samopostovanja a tu treba hecim za glavu, sto bi rekli stari ljudi.

Pa eto bas te arapske sredine poput KSA i nekih drugih zaljevskih drzava gdje se taj vehabizam razvukao danas i nisu zemlje poput zemalja sjeverne Afrike (izuzev Libije) i nekih azijskih zemalja prepunih muslimana, gdje broj obrazovanih osoba svijetu pada i gdje je nepismenost izbliza onakvom kakva je bila u proslosti.Ta drustva htijeli priznati ili ne, imaju progres kakav nisu imali prije. Vehabizam je izveden iz selefizma, to sto je prozet politickim motivima pojedinih arapskih rezima, ne izuzima ga nimalo od nekih drugih pravaca koji imaju usku vezu izmedju vjere i politike i nijedan nije nastao bez razloga, svi su nastali upravo kao reakcija na ono kroz sta je pomenuta drustva prosla, ali bome i da bi se neko zakitio vlascu. Saudijska Arabija ce imati uske veze sa vehabizmom, Iran sa siizmom, Egipat sa Muslimanskom bracom (Ihvanijama) i tako u nedogled se moze nabrajati u kojim se drzava sta prigrlilo i sta je postalo vjersko-politickim sredstvom za postizanje i ocuvanje vlasti. Mnogi su se tako pokreti smjenjivali kao reakcija na ta zbivanja, uzdizali se i padali, te nestajali sa politicke scene. Arapski svijet je pod konstantnim pritiskom neokolonijalizma tacnije imperijalizma, zato i ne cudi sto u tome dijelu svijeta nastaju militaristicki pokreti i u BiH bi se desilo slicno, ali radikalnog elementa nismo imali unutar svoga drustva, izasli smo iz komunizma, a kod nas najradikalnije sto se moglo stvoriti bila je nacionalna stranka BH muslimana tj. SDA.

Recimo kod nas SDA i IZBiH htio to neko priznati ili ne, imaju uske veze. Ceric suosnivac SDA, jedan od onih famoznih potpisnika koji su potpisali stvaranje te stranke. Kasnije Reis postade. Hasan Cengic, jedan od tatica iz SDA, AID ovo ono, nakon rata hop glavni u saboru IZ BiH, Edhem Bicakcic , SDA, premijer FBIH, hop i on tatica u saboru IZ BiH, Enes Ljevakovic, fetva i emin, brat Irfana Ljevakovica, jednog starog mangupa iz SDA i svojevremeno drugog covjeka AID i td. Nije nista od toga slucajno. Nisu oni izdanci SDP-a sigurno.

Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

Jedno je miješanje vjerske i političke ideologije i povezivanje u jedno u jednonacionalnom i religijski unitarističkom društvu, a nešto sasvim drugo miješanje osjećaja vjerske i nacionalne pripadnosti, što si pokušao podvaliti pod političku ideologiju navedenih bošnjaka. To što navodiš, dešavalo se u vremenu nacionalnog i vjerskog odbacivanja okova, kad su se sve vjerski orjentisane snage udruživale u jednu, želeći zaštiti i očuvati narod u vihorima ratova. Nije tu bilo mnogo politike, što vidimo sad, kad se sukobljavaju političke ideologije osnivača SDA.
Islamska zajednica je do prije 25 godina funkcionisala pod žestokom prismotrom UDBA-e, sa ubačenim KOS-ovim elementima, gdje nisam siguran, koji od gore nabrojanih, jeste ili nije bio involviran u istu. Uprkos tome, Islamska zajednica je opstala, zahvaljujući bošnjačkom narodu, koji je odolijevao vjekovnim pokušajima, sa istoka i zapada, za njihovom asimilacijom u jedan od dva naroda, razbijanja na dva i više nacionalnih korpusa, pa i višedecenijskim oduzimanjem naziva nacije i jezika.
Ne znam na osnovu čega kažeš da Islam ovdje nije opstao zahvaljujući muslimanima. Zahvaljujući čemu je onda opstao?

Nisam nista zelio podvaliti, samo spominjem da se neke stvari desavaju upravo jer su rezultat globalnih, regionalnih i drugih gibanja. Nastanak SDA nije odvojiv od karaktera koji su doveli do raspada Jugoslavije recimo , a sam raspad Jugoslavije je vezan za slom komunizma u svijetu, sto znaci da selefizam nije dobio taj politicki karakter sam od sebe i postao vehabizam eto tek tako. Mnogo je pokreta u muslimanskom svijetu obiljezilo raspad osmanskog carstva i drzava koji su nastale i odrzala se vjerskom spregom vlasti i uleme.

Vidis IZ BiH nazalost ima uske veze sa SDA, htijeli mi to priznati ili ne, samo sam spomenuo neke relacije, kojih sigurno ima mnogo vise. Reci da nemaju isprepletene politicke interese i vidike, bila bi laz. Samo na primjeru poziva bosnjackim liderima da se odazovu borbi protiv terorizma i ona slika, otkriva ko i kako ima jednake vjerske i politicke poglede, prvi su se odazvali SDA, SBiH i tu je BPS. Bilo je logicno ne ocekivati tu neku od gradjanskih stranaka SDP, SDU, Demokratske Fronte, Nase stranke i td, iako i u njima ima Bosnjaka ili se njih odricemo za rad novog bosnjastva kao politicke ideje koja ih svodi samo na one lojalne ovoj ideji.



Prati tok historije i vidjeces da Bosnjaci nisu bili dovoljan faktor da bi sacuvali BH. muslimane, Muslimane ili ti ga Bosnjake i IZ BiH ni samo BiH tudjeg uticaja. Sto BH muslimani nisu dozivjeli sa stvaranjem SHS i potom Kraljevine Jugoslavije slicnu sudbinu albanskih i turskih muslimana u Balkanskim ratovima na prostoru Srbije, Kosova, Makedonije iako je Srbija dobila te prostore? Jesi li ikada razmisljao o tome? Sto su Bosnjaci recimo takvo sto dozivjeli sa drugim svijetskim ratom? Koliko je komunizam pomogao ocuvanju IZ BiH iako je minimalizirao njen uticaj u Jugoslaviji ili kakva bi sudbina Bosnjaka bila da su recimo Cetnici bili pobjednici toga rata? Sta mislis koji je najpresudniji momenat iz Titove Jugoslavije zbog kojeg mi danas imamo nezavisnu BiH?

Mi danas uopšte namamo nezavisnu BiH.
Pokušavali su mnogi da izbrišu i državu i broj bošnjaka u njoj. Počelo je to odmah po odlasku turaka iz BiH. Nikome u okruženju nije odgovaralo na tlu evrope da ima državu u kojoj su muslimani većina. Od Austrougarske, preko Kraljevine SHS, kraljevine Jugoslavije, pa i SFRJ, nikad se nije dopuštalo bošnjacima da se zovu tako, niti da im se jezik zove bosanski. Iz prostog razloga što je to bio zajednički naziv za sve stanovnike BiH, pa je ukinut posrbljavanjem i pohrvatljavanjem pravoslavne odnosno katoličke komponente u tom narodu. Stoga je ukinut, te je muslimanima bošnjacima ostavljena mogućnost da se izjasne kao jedni ili drugi, ili da budu niko i ništa. Kroz čitav taj period pokušava se minimizirati uticaj muslimanskih elita u politici. U oba svjetska rata učinjeni su stravični zločini u svim mjestima, gdje je muslimanska komponenta bila iole brojna. Na žalost desilo se i u ovom posljednjem.
Svaki put nas je bilo mnogo manje, što zbog raznih raseljavanja, ranije u Tursku, a sad već po cijelom svijetu, što zbog direktnog uticaja sukoba i smanjivanja prostora kojim dominira muslimanska komponenta.
Nesreća nam je da nas je onaj, kojeg mnogi slave, strpao u jednu enklavu, odrekavši se ostalih dijelova države. Zadovoljivši svoje lične apetite na fildžan državi, narodu je skrojio luđačku košulju i ostavio iza sebe kriminogenu, koruptivnu stranku i vodeće ljude u njoj.
Nemaš u meni kontraša što se tiče sprege SDA i IZ. Nisam ja zagovornik toga da IZ-eu trebamo halaliti sve grijehe koje je činila i čini, ona ili dio njene vrhuške. Daleko od toga, uvijek sam spreman da ih kritikujem. Ali, ako su mi alternativa "braća", i njihova formalistička vizija Islama, neka hvala.
Narod je taj koji sebi bira vlast, na kraju. Ja sam, Boga mi, glasao za neke druge, građanske opcije, jer meni moju vjeru ne može niko oduzeti, niti to iko želi uraditi.
Što se tiče insinuiranja zasluga Tita, da se muslimani zadrže u BiH, reći ću ti da su se opet ti muslimani izborili za to. Pogledaj malo tekstove Adila Zulfikarpašića na tu temu, sjeti se koliko je muslimana bilo uključenu u NOB.

Na kraju, nije nastanak selegijskog pokreta vezan za tranziciju vlasti i raspad SFRJ, već za rat i dolazak misionara u BiH, pod krinkom humanitarnog rada. Isto se odnosi i na dolazak šiizma na ove prostore. Sjećam se '93-'94, štampali su se i dijelili besplatno, prevodi brošura, od tih nekakvih imama, šejhova itd, snimale kasete sa arapskim ilahijama i arapskim učačima Kur'ana. Tad je to izgledalo bezazleno. Sjećam se kad smo dobili prvog takvog u našem džematu. Bio je šura uticajnog čovjeka, pa je mogao da protura tu propagandu. Narod je i tad gledao na to sa negodovanjem, ali bio je rat.

ABH017 wrote:Mi danas uopšte namamo nezavisnu BiH.
Pokušavali su mnogi da izbrišu i državu i broj bošnjaka u njoj. Počelo je to odmah po odlasku turaka iz BiH. Nikome u okruženju nije odgovaralo na tlu evrope da ima državu u kojoj su muslimani većina. Od Austrougarske, preko Kraljevine SHS, kraljevine Jugoslavije, pa i SFRJ, nikad se nije dopuštalo bošnjacima da se zovu tako, niti da im se jezik zove bosanski. Iz prostog razloga što je to bio zajednički naziv za sve stanovnike BiH, pa je ukinut posrbljavanjem i pohrvatljavanjem pravoslavne odnosno katoličke komponente u tom narodu. Stoga je ukinut, te je muslimanima bošnjacima ostavljena mogućnost da se izjasne kao jedni ili drugi, ili da budu niko i ništa. Kroz čitav taj period pokušava se minimizirati uticaj muslimanskih elita u politici. U oba svjetska rata učinjeni su stravični zločini u svim mjestima, gdje je muslimanska komponenta bila iole brojna. Na žalost desilo se i u ovom posljednjem.
Svaki put nas je bilo mnogo manje, što zbog raznih raseljavanja, ranije u Tursku, a sad već po cijelom svijetu, što zbog direktnog uticaja sukoba i smanjivanja prostora kojim dominira muslimanska komponenta.
Nesreća nam je da nas je onaj, kojeg mnogi slave, strpao u jednu enklavu, odrekavši se ostalih dijelova države. Zadovoljivši svoje lične apetite na fildžan državi, narodu je skrojio luđačku košulju i ostavio iza sebe kriminogenu, koruptivnu stranku i vodeće ljude u njoj.
Nemaš u meni kontraša što se tiče sprege SDA i IZ. Nisam ja zagovornik toga da IZ-eu trebamo halaliti sve grijehe koje je činila i čini, ona ili dio njene vrhuške. Daleko od toga, uvijek sam spreman da ih kritikujem. Ali, ako su mi alternativa "braća", i njihova formalistička vizija Islama, neka hvala.
Narod je taj koji sebi bira vlast, na kraju. Ja sam, Boga mi, glasao za neke druge, građanske opcije, jer meni moju vjeru ne može niko oduzeti, niti to iko želi uraditi.
Što se tiče insinuiranja zasluga Tita, da se muslimani zadrže u BiH, reći ću ti da su se opet ti muslimani izborili za to. Pogledaj malo tekstove Adila Zulfikarpašića na tu temu, sjeti se koliko je muslimana bilo uključenu u NOB.

Na kraju, nije nastanak selegijskog pokreta vezan za tranziciju vlasti i raspad SFRJ, već za rat i dolazak misionara u BiH, pod krinkom humanitarnog rada. Isto se odnosi i na dolazak šiizma na ove prostore. Sjećam se '93-'94, štampali su se i dijelili besplatno, prevodi brošura, od tih nekakvih imama, šejhova itd, snimale kasete sa arapskim ilahijama i arapskim učačima Kur'ana. Tad je to izgledalo bezazleno. Sjećam se kad smo dobili prvog takvog u našem džematu. Bio je šura uticajnog čovjeka, pa je mogao da protura tu propagandu. Narod je i tad gledao na to sa negodovanjem, ali bio je rat.

oridjidji wrote: Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

Zaista mi je zao sto ovako razmisljas. To je pitanje samopostovanja i obraza.
Jedino muslimani su odbranili islam. I to oni koji su ga branili, drugima je to bila patnja, prevelik rizik, i prekratak zivot da bi ga zrtvovali ili provodili u borbi.

Da ga nisu odbranili pravoslavci i katolici, ili mozda komunisti ? Svako ko je "pomogao" uradio je to iz vlastitih pobuda i politickih interesa.

MordorSync wrote:

Gojeni H wrote:

oridjidji wrote: Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

Zaista mi je zao sto ovako razmisljas. To je pitanje samopostovanja i obraza.
Jedino muslimani su odbranili islam. I to oni koji su ga branili, drugima je to bila patnja, prevelik rizik, i prekratak zivot da bi ga zrtvovali ili provodili u borbi.

Da ga nisu odbranili pravoslavci i katolici, ili mozda komunisti ? Svako ko je "pomogao" uradio je to iz vlastitih pobuda i politickih interesa.

izdrka ga ti na sve poginule u armiji koji nisu muslimani i sve RVI koji nisu muslimani, baš onako seljački sda primitivno

Nisam mislio da razgovaram s tobom, ali hvala lijepo.
Govorio sam o periodu od samo par stotina godina.

ABH017 wrote:Mi danas uopšte namamo nezavisnu BiH.
Pokušavali su mnogi da izbrišu i državu i broj bošnjaka u njoj. Počelo je to odmah po odlasku turaka iz BiH. Nikome u okruženju nije odgovaralo na tlu evrope da ima državu u kojoj su muslimani većina. Od Austrougarske, preko Kraljevine SHS, kraljevine Jugoslavije, pa i SFRJ, nikad se nije dopuštalo bošnjacima da se zovu tako, niti da im se jezik zove bosanski. Iz prostog razloga što je to bio zajednički naziv za sve stanovnike BiH, pa je ukinut posrbljavanjem i pohrvatljavanjem pravoslavne odnosno katoličke komponente u tom narodu. Stoga je ukinut, te je muslimanima bošnjacima ostavljena mogućnost da se izjasne kao jedni ili drugi, ili da budu niko i ništa. Kroz čitav taj period pokušava se minimizirati uticaj muslimanskih elita u politici. U oba svjetska rata učinjeni su stravični zločini u svim mjestima, gdje je muslimanska komponenta bila iole brojna. Na žalost desilo se i u ovom posljednjem.
Svaki put nas je bilo mnogo manje, što zbog raznih raseljavanja, ranije u Tursku, a sad već po cijelom svijetu, što zbog direktnog uticaja sukoba i smanjivanja prostora kojim dominira muslimanska komponenta.
Nesreća nam je da nas je onaj, kojeg mnogi slave, strpao u jednu enklavu, odrekavši se ostalih dijelova države. Zadovoljivši svoje lične apetite na fildžan državi, narodu je skrojio luđačku košulju i ostavio iza sebe kriminogenu, koruptivnu stranku i vodeće ljude u njoj.
Nemaš u meni kontraša što se tiče sprege SDA i IZ. Nisam ja zagovornik toga da IZ-eu trebamo halaliti sve grijehe koje je činila i čini, ona ili dio njene vrhuške. Daleko od toga, uvijek sam spreman da ih kritikujem. Ali, ako su mi alternativa "braća", i njihova formalistička vizija Islama, neka hvala.
Narod je taj koji sebi bira vlast, na kraju. Ja sam, Boga mi, glasao za neke druge, građanske opcije, jer meni moju vjeru ne može niko oduzeti, niti to iko želi uraditi.
Što se tiče insinuiranja zasluga Tita, da se muslimani zadrže u BiH, reći ću ti da su se opet ti muslimani izborili za to. Pogledaj malo tekstove Adila Zulfikarpašića na tu temu, sjeti se koliko je muslimana bilo uključenu u NOB.

Na kraju, nije nastanak selegijskog pokreta vezan za tranziciju vlasti i raspad SFRJ, već za rat i dolazak misionara u BiH, pod krinkom humanitarnog rada. Isto se odnosi i na dolazak šiizma na ove prostore. Sjećam se '93-'94, štampali su se i dijelili besplatno, prevodi brošura, od tih nekakvih imama, šejhova itd, snimale kasete sa arapskim ilahijama i arapskim učačima Kur'ana. Tad je to izgledalo bezazleno. Sjećam se kad smo dobili prvog takvog u našem džematu. Bio je šura uticajnog čovjeka, pa je mogao da protura tu propagandu. Narod je i tad gledao na to sa negodovanjem, ali bio je rat.

Negiranje Bosnjastva, nije negiranje i slamanje IZ BiH. Mjesamo te dvije stvari. U AU njihov polozaj nije bio los, pa ni IZ BiH, kao u SHS i KJ, za vrijeme SHS i KJ, mnoge Bosnjake agrarna reforma je otjerala iz BiH, one koji su ostali i dalje su trazili nacina da se politicki odbrane, tako je nastala i JMO, ali IZ BiH se odrzala jer je njen uticaj minimaliziran. Bosnjaci su lutali vise nego danas u tome sta su i ko su, zato i ne cudi sto je svaka borba tada bila osudjena na propast. U komunizmu su muslimani ili Bosnjaci dobili mnogo, htijeli ne htijeli priznati odredba iz ustava 1974. godine omogucila je da dobijemo ovu BiH, na kraju i sama populacija u BiH se oporavila od prethodnih sokova. Strah od novog starog neprijatelja tj. srpskog nacionalizma je homogenizirao Bosnjake. IZ BiH nije imala goreg neprijatelja po sebe od cetnika Drazinih i ovih kasnije Milosevicevih koji su zatirali sve muslimansko, gdje god su mogli. Oni su bili istinska prijetnja za opstanak ovoga naroda, a bome i opstanak IZ BiH. Ostali su bili manje zlo, kakvi su bili oni. Jesmo li svudje potegli sami ko u zadnjem ratu da bi opstali? Nismo. Tesko je priznati taj nas podanicki mentalitet iz proslosti i priklanjanju kako bi opstali sto duze.

O braci kao alternativi ne govorim, samo govorim da svako ima svojih grijeha i da se o njima da govoriti. Nista vise.

Ne sporim cinjenicu da Titovoj borbi muslimani nisu dali zaslugu. Svakako da jesu, samo im je trebalo dosta da nadodju na to da skontaju kome u tome ratu da se naklone Ujama ili Partizanima. Zadnja prica od Adila procitana je bila ona o putu u Foci. Koga je IZ BiH podrzavala u drugom svijetskom ratu? Ovo bi recimo mogla biti dobra tema, cisto da se oslika njeno stanje tada i ocrta podjeljenost muslimanskog stanovnistva u idejama kako odbraniti sebe, pa i BiH.

Rat je svakako vezan za SFRJ, a dolazak Arapa u BiH je svakako rezultat rata, kao i susret ovdasnjeg tumacenja Islama sa drugim interpretacijama istog.

Gojeni H wrote:

oridjidji wrote: Onima koji su Islam odbranili svako postovanje. Medjutim treba se shvatiti da Islam ovdje nije opsto zahvaljujuci samo muslimanima.

Zaista mi je zao sto ovako razmisljas. To je pitanje samopostovanja i obraza.
Jedino muslimani su odbranili islam. I to oni koji su ga branili, drugima je to bila patnja, prevelik rizik, i prekratak zivot da bi ga zrtvovali ili provodili u borbi.

Da ga nisu odbranili pravoslavci i katolici, ili mozda komunisti ? Svako ko je "pomogao" uradio je to iz vlastitih pobuda i politickih interesa.

Ne nego ti ne zelis da shvatis da nisu svi imali jednaku ambiciju da ko cetnici unistavaju sve sto je muslimansko, a nije da nisu mogli.

Prvo su AU mogli da nas spakuju daleko vise pod zemlju, ko bi te odbranio od takvih namjera. Isto tako srpski zlocini koji su se desili sa Balkanskim ratovima na prostoru Srbije, Kosova, Makedonije, Sj. Albanije prema muslimanima, nisu se mogli desiti na jednak nacin u SHS i KJ jer vec 1914 godine kada je pukao drugi svijetski rat, tadasnje najvece sile svijeta ustanovili su nacine na koji se realizovalo sirenje Srbije, tada je ubijeno 120 hiljada muslimana na tome prostoru, sto je osudjeno u medjunarodnoj zajednici i prema cemu je nastao cuveni izvjestaj o tome Karnagijeve zaduzbine za mir o kome su velike sile raspravljale.

Nakon sto se Srbija svrstala na saveznicku stranu u prvom ratu, sa prvim napredovanjima preko Drine bilo je zlocina. Na kraju ta strana je potisnuta od AU i zaglavila na Solunu. Bila su saveznicka vojska koja je najvise pretrpila poraza. Medjutim gladna ovih prostora, nakon sto su saveznici oslobodili Balkan, nije joj se moglo kao prije da zlocinima cementiraju svoju poziciju, vec onako kako MZ zeli i to je razlog sto Bosnjaci tada nisu pobijeni bezdusno kao muslimani pomenutih prostora, a ovo nije postalo V. Srbijom, mada se Kraljevina SHS ili ti ga kasnije Kraljevina Jugoslavija zbog srpske dominacije mogu i smatrati poluproizvodom te ideje. Zato ih se nastojalo otjerati agrarnom reformom i u tome su uspijeli kroz SHS I KJ sa velikim brojem Bosnjaka. Bosnjaci su tada bili slab faktor koji je klepnuo usima, narod kome se oduzeo identitet, pravo na jezik, jedino sta je ostalo od svega toga je vjera i nje se drzao ko se drzao, kao i danas. Ako cemo to smatrati kao jedinim faktorom opstanka Islama, onda si upravu.

Ako cemo pricati o drugom svijetskom ratu, BH. muslimani nisu znali gdje su, prsli po savovima i idejama, a i IZ BiH, u BiH ih nastradalo gotovo 10% svoje populacije, priklanjali se Ustasama, Partizanima, neki hercegovacki begovi samim Cetnicima, neki formirali sami odrede kako bi se odbranili, vise opstali zahvaljujuci Svabama, nego nama samima.

Na kraju komunizam, ma koliko los bio po BH. muslimane, imao je i svojih dobrih strana, zahvaljujuci njemu, u BiH su kao narod postali politicki faktor, popravili brojnost, stekli drustveno dobro, obrazovanje i neke druge koristi, nisu samo gubili kako ovi iz SDA vole pricati. Na kraju dobili pravo da odlucuju o sudbini BiH i na kraju BiH ucinili jednako svojom avlijom sto nezavisnoscu, sto ratom.

Ovo nije tema emisije, ali kad si već navalio uzmi pa pročitaj.

http://kalesijske-novine.com/10/adil-zu ... muslimana/

Ne želim ni malo da umanjim ljepotu života pod komunističkim režimom. Bošnjaci su miroljubiv narod i takav sistem im je najviše odgovarao.
Mani se priče o SDA. Jasno je da oni pretjeruju, ali daj da budemo ozbiljni i realni. Koliko bošnjačko-muslimanskih funkcionera je bilo u SFRJ? Džemal Bijedić i Hamdija Pozderac, smrt obojice i danas nerazjašnjena. Koliko je generala bilo u JNA, koliko direktora u fabrikama i preduzećima itd.
Koliko je četnika koljača (vidi priču Adila Zulfikarpašića) prešlo u partizane i ostalo na najvišim funkcijama u partiji i državi?

ABH017 wrote:Ovo nije tema emisije, ali kad si već navalio uzmi pa pročitaj.

http://kalesijske-novine.com/10/adil-zu ... muslimana/

Ne želim ni malo da umanjim ljepotu života pod komunističkim režimom. Bošnjaci su miroljubiv narod i takav sistem im je najviše odgovarao.
Mani se priče o SDA. Jasno je da oni pretjeruju, ali daj da budemo ozbiljni i realni. Koliko bošnjačko-muslimanskih funkcionera je bilo u SFRJ? Džemal Bijedić i Hamdija Pozderac, smrt obojice i danas nerazjašnjena. Koliko je generala bilo u JNA, koliko direktora u fabrikama i preduzećima itd.
Koliko je četnika koljača (vidi priču Adila Zulfikarpašića) prešlo u partizane i ostalo na najvišim funkcijama u partiji i državi?

Rekao sam ti u prethodnom postu da sam procitao tu pricu.

Realnost je takva da su Srbi uspijeli poklopiti ostale, a njih je u Jugi bilo najvise.Zato ni Titova Jugoslavija nije uspijela da opstane, upravo zbog toga sto im nije bilo dovoljno dominacije, nego pritisni papucu do kraja. Necu spominjati SDA. Dzemo i Hamdija, pa i Hakija bas i nisu bili mali funkcioneri u rangu vlasti, Dzemo premijer Jugoslavije, a Hamdija predsjednik BiH, Hakija cini mi se da je bio ministar finansija i sve to govori o popravljanju polozaja Bosnjaka u BiH. Nakon Spahinog ministrovanja Sumama, politicki zivot Bosnjaka je dozivio uspone koje nije imao od odlaska Osmanlija.

Na prvo pitanje o bosnjackim funkcionerima u Titovoj Jugi ne mogu odgovoriti, nisam se bavio tom temom, osim povrsno.

Na drugo mogu, cetnika je preslo mnogo u Partizane i to je nazalost cinjenicno stanje.

Ova priča ode u totalni off.
Pratio sam dolazak pomenutog pokreta u BiH, znam tačno kad se pojavio, skoro u isto vrijeme kad i šiizam. Vrbovali su me i jedni i drugi, jer sam bio dosta uticajan među, tadašnjom, muslimanskom omladinom. Znam im metode i jednima i drugima. U početku se pretvaraju da je to sve isto, samo imaju te neke male razlike koje bi trebali ispraviti (odatle podvala, ubacivanje alkohola, bluda, mita i lopovluka u bosansko-muslimansku tradiciju, s njihove strane). Kad te već zgrabe, onda je teško oteti se, jer oni nikad nisu vrbovali nekog, ko je dobro potkovan sa znanjem. Uvijek su tražili mlađe, nezrele ljude ili one koji su tek počeli da se upoznaju sa vjerom.
Mnoge momke su, svojim cjepidlačenjem oko nebitnih stvari, doveli, na kraju do povratka u nevjerovanje, jer im je bilo teško razlučiti šta je "pravi put", pa su onda lagano gubili i vjeru.
Oni su definitivno, i jedni i drugi, unijeli mnogo smutnje i razdora u našim džematima. Iako ja imam dosta prijatelja među njima, ne mogu opravdati njihov sukob sa džematom i sa IZ-om.

ABH017 wrote:Nije uopšte pitanje ko je cvjećka. Mi nismo tradicionalisti, kako bi vi da klasifikujete. Mi smo muslimani, bošnjaci (nismo arapi i nikad nećemo biti). Mi smo prioritete poredali onako kako muslimani trebaju da poredaju.
Nama je na prvom mjestu Allah i njegove naredbe i zabrane, na drugom mjestu nam je sunnet. Tu se priča, vezana za vjeru, završava.
Tradiciju smo prilagodili onome što nam vjera nalaže. Naravno još uvijek govorim o muslimanima, bošnjacima.
Mi smo ti, koji vijekovima opstaju na ovim prostorima kao muslimani, daleko od Kabe i udobnosti muslimanskog okruženja. Mi smo kao neka islamska krajina, koja opstaje uprkos svim navalama dušmana. Islamska zajednica Bosne i Hercegovine je najviše doprinjela tome da se Islam očuva na ovim prostorima, pa je tvoje poređenje ko pravi razdor, smiješan, bezobrazan i normalnom umu neprihvatljiv. Nismo mi došli na arapsko poluostrvo da vedrimo o vjeri i dajemo upute, kako se oni trebaju ponašati, unoseći razdor u njihovu harmoniju, već su oni, uz pomoć vas, zaslijepljenih mišljenjem da su arapi najbolji muslimani, a i humanitarnom pomoći koju su donosili, došli ovdje da prave smutnju i razdor među muslimanima, koji su odolijevali austrougarskoj i svim ostalim napadima sa istoka i zapada.
To što vi mislite da oponašanjem arapa, njihovom nošnjom i načinom života, bivate boljim muslimanima, je vaše privatno mišljenje. Nećemo se sad svi prilagođavati vašem mišljenju. Nikom od muslimana bošnjaka, ni u IZ-i, ne smeta vaše egzotično oblačenje i nošenje brade. Smeta vaše omalovažavanje naše borbe da sačuvamo našu vjeru, džamije i narod na ovim prostorima. Smeta vaše omalovažavanje naše Islamske zajednice. Smeta vaše omalovažavanje naših boraca, koji su život dali, da biste i vi danas mogli da budete dio naše društvene zajednice. S tim se nikad nećete moći porediti.
To što sunnet dižete na nivo farza, a poslanika na nivo Allaha, (Bože oprosti mi, ne znam kako drugačije da mu objasnim), meni govori da idete u pogrešnom pravcu, u kojem su sljedbenici prethodnog poslanika već otišli. Ne može sunnet i oponašanje Muhammeda a.s. biti naredba.
S toga i moje pitanje o muslimanima Sibira. Allah nas je stvorio različitima i dao nam okvire u kojima trebamo da se ponašamo. A to sigurno nije puštanje brade i nošenje trofrtaljnih pantalona (uz obavezne šarene čarape na baklavu, da braća vide da se to slijedi) ili gulabije.

what a load of humbug, again

kritichar wrote: what a load of humbug, again

O tome ti i ja pričam. Gomila podvala od strane onih, kojima si opčinjen.

ABH017 wrote:...To što sunnet dižete na nivo farza, a poslanika na nivo Allaha, (Bože oprosti mi, ne znam kako drugačije da mu objasnim), meni govori da idete u pogrešnom pravcu, u kojem su sljedbenici prethodnog poslanika već otišli. Ne može sunnet i oponašanje Muhammeda a.s. biti naredba.

Izvinjavam što se miješam. Ova prva rečenica me podsjeća na neke pravce hrišćanstva. Danas mi je sve jasnije da je 'onaj anamo Bog' (valjda Jehva), postao sekundaran. Sada je Isus postao numero uno.

Toliko o organizovanoj religiji.

aurora313 wrote:

ABH017 wrote:...To što sunnet dižete na nivo farza, a poslanika na nivo Allaha, (Bože oprosti mi, ne znam kako drugačije da mu objasnim), meni govori da idete u pogrešnom pravcu, u kojem su sljedbenici prethodnog poslanika već otišli. Ne može sunnet i oponašanje Muhammeda a.s. biti naredba.

Izvinjavam što se miješam. Ova prva rečenica me podsjeća na neke pravce hrišćanstva. Danas mi je sve jasnije da je 'onaj anamo Bog' (valjda Jehva), postao sekundaran. Sada je Isus postao numero uno.

Toliko o organizovanoj religiji.

Greška kolega. Numero uno je onaj koji bi da tumači šta je Isus a.s. (ili u ovom slučaju Muhammed a.s.) radio, oblačio, mislio, pričao, preporučivao i tako dalje.

Gojeni H wrote:

kritichar wrote:
znači samo zato što je tradicija, dobro je?
ne valja ti razmišljanje
to što narod radi iz generacije u generaciju ne znači da je to ispravno
upravo takvim slijepim slijeđenjem tradicije najviše ličiš na srbe, i oni su zaslijepljeni svijim "junacima" ma šta da su radili
treba objektivno gledat na stvari pa makar bilo tvoje

Šta nam je preče sunnet Poslanika ili bosanska tradicija, čemu ćemo dati prednost, šta je filter, a šta se filtrira, sunnet kroz tradiciju ili obrnuto?

Hajde navedi par primjera šta nam se to nudi a da je tuđe?

Mogu li ja pokusati?

Nudi se jedan totalno strani pristup vjeri u vidu potenciranja forme naustrb sustine, u vidu vanjskog izgleda a ne koncentracije na stvaranje pravednog drustva, u vidu insistiranja na oglupljivanju ljudi umjesto obrazovanja za sve ...
Jedan forumas je vec napisao svoja iskustva iz arapskog svijeta i ja mogu svjedociti vecini toga, a dodati mnogo vise.
Vehabizam je arapski beduinski nauk, koji se primio kod ljudi sa istom ili slicnom tradicijom. Taj nauk je i rasisticki. Nije nimalo slucajno da Arapi predvode skoro sve militaristicke pokrete u islamskom svijetu. Ponovo, to je beduinski pokret, narastao post-kolonijalnim frustracijama.

Tradicija, istina je, ne mora sustinski znaciti nesto sto je dobro. Na pogresne, neislamske obicaje koji se uzimaju kao obaveza u vjeri, treba ukazivati i to se moze odradjivati na prijatan nacin sa dokazima, bez ponizavanja sugovornika.

Bosnjaci u nacionalnom smislu imaju mnogo poraditi na samopostovanju.
Kod muslimana je isto. Ne osjetiti Allahov blagoslov i blagodat nad narodom kome je dat islam u moru krscanstva, ne osjecati ponos prema svojim pretcima koji su islam branili i oruzjem i olovkom i jezikom stotinama godina i ocuvali ga pod Austrijom, Karadjordjevicima i komunizmom, pitanje je samo samopostovanja a tu treba hecim za glavu, sto bi rekli stari ljudi.

Ne slažem se da samo slijede formu, da u nekim stvarima imaju bukvalistički pristup, da.
Zašto se dobija takva slika o njima, ima tu više razloga, prvo zbog predrasuda, drugo je što se oni dominantno bave fikhom, što je legalna i legitimna nauka, za razliku od uleme IZ-a koja skoro da i ne drži predavanja iz te oblasti
a treća je naša tradicija koja vuče porijeklo od sufizma, a sufije su poznate da se previše lože na "suštinu", a praksi ne pridaju puno značaja

za mene je vahabizam, etiketa s kojom je krenula ova kampanja protiv islamskih fundametalisa, džihadista, odnosno protiv islama

a ko u IZ ukazuje na neislamske običaje koji su dio te naše "lijepe" tradicije, ja ne vidim da to iko radi?

niko se ne stidi svog naroda, države, pa ni tradicije, niti neko želi ukinuti IZ, bar niko normalan, poznata je i izjava i video Safeta Kuduzovića gdje kaže upravo to, da je IZ sačuvala islam na ovim prostorima, "a ne ja i ti"

Islam nije fundamentalan. Islam je vjera mira i tolerancije.
Fundamentalni su pojedinci, koje mirna suština Islama ne zadovoljava, pa onda uzimaju od vjere ono što njima odgovara i zaoštravaju, tako da stvari koje su samo preporučljive ističu kao obavezne, a neke koje su obavezne minimiziraju ili stavljaju u kontekst koji njima odgovara.
Na taj način se u cijelom svijetu stiče drugačiji utisak o Islamu.

kritichar wrote:za mene je vahabizam, etiketa s kojom je krenula ova kampanja protiv islamskih fundametalisa, džihadista, odnosno protiv islama

Ljevaković: Nijedan imam ne može predvoditi džuma-namaz bez dekreta Islamske zajednice

jel ovo IZ proglašava monopol nad Allahom?

oridjidji wrote:
Ne nego ti ne zelis da shvatis da nisu svi imali jednaku ambiciju da ko cetnici unistavaju sve sto je muslimansko, a nije da nisu mogli. ...

Izvini, ali razbacao si se na sve strane. Nisam ni rekao da su svi okupatori zeljeli istrebljenje Bosnjaka.
Pokusaj se skoncentrisati na sustinu ... kome je bilo u interesu da cuva islam? - Muslimanima.
I oni su ga i ocuvali. Ocuvali su ga znani i neznani. Vise je ovih drugih, o kojima znamo malo ili nista, a i ne upinjemo se da znamo.

Nikad nije kasno da saznamo ko su ljudi koji su patili a nekad i glavu dali da bi se ezan i dalje cuo na ovim prostorima.

Elem, neka smo se dotakli i ovoga, ali je poenta u jednom drustvenom fenomenu snishodljivosti prema Srbima, komunistima, Arapima ...
Mislio sam i ja nekad da su svi Arapi, zato sto znaju arapski, sejhovi ... a onda sam otisao u taj arapski svijet.

JoseMujica wrote:

Ljevaković: Nijedan imam ne može predvoditi džuma-namaz bez dekreta Islamske zajednice

jel ovo IZ proglašava monopol nad Allahom?

Damned if you do, damned if you don't.
I ja mislim da su se neke hodze malo i previse razmahale, ali ako nece biti reda onda ce biti nereda. Je l' tako?