Kur'an, 22:65, "zadržava nebo da ne padne na Zemlju"

[damirm]

Vjernicima bi prije svega trebalo biti drago sto se Kur'an cita i da se o ajetima raspravlja.

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole). Evo i prevoda spomenutog ajeta:

Sahih International: It is Allah who created the heavens and the earth and whatever is between them in six days; then He established Himself above the Throne. You have not besides Him any protector or any intercessor; so will you not be reminded?

Pickthall: Allah it is Who created the heavens and the earth, and that which is between them, in six Days. Then He mounted the Throne. Ye have not, beside Him, a protecting friend or mediator. Will ye not then remember?

Yusuf Ali: It is Allah Who has created the heavens and the earth, and all between them, in six Days, and is firmly established on the Throne (of Authority): ye have none, besides Him, to protect or intercede (for you): will ye not then receive admonition?

Shakir: Allah is He Who created the heavens and the earth and what is between them in six periods, and He mounted the throne (of authority); you have not besides Him any guardian or any intercessor, will you not then mind?

Muhammad Sarwar: God is the one who created the heavens and the earth and all that is between them in six days, then He established His dominion over the Throne. No one besides Him is your guardian or intercessor. Will you then not take heed?

Mohsin Khan: Allah it is He Who has created the heavens and the earth, and all that is between them in six Days. Then He Istawa (rose over) the Throne (in a manner that suits His Majesty). You (mankind) have none, besides Him, as a Wali (protector or helper etc.) or an intercessor. Will you not then remember (or be admonished)?

Arberry: God is He that created the heavens and the earth, and what between them is, in six days, then seated Himself upon the Throne. Apart from Him, you have no protector neither mediator; will you not remember?

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole)

nisu stvoreni za 6 zemaljskih dana nego za 6 vremenskih razdoblja

Allah kaze:
7:54. Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio...

yewm u arapskom ima dva znacenja, period i dan

dokaz
http://www.almaany.com/en/dict/ar-en/yawm+(+day,+period+)/
Translation and Meaning of word yawm ( day, period ) in English Arabic Dictionary

Od 7 prevoda koje sam naveo, 6 je yawm prevelo kao dan, a 1 je preveo kao period. Nastanak svemira je kontinuiran proces, nije kosarkaska utakmica da se moze podijeliti na periode, da se igraci malo odmore.

[Towelie]

znaci fabrikovani hadisi u buhariji i muslimu?

Imam Buharija u svome Sahihu bilježi predaju od Abdullaha b. Abbasa, r.a., da je rekao: ''Omer, r.a., sjedio je na minberu Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, pa je rekao: 'Uzvišeni Allah poslao je Muhammeda, s.a.v.s., sa istinom i objavio je Knjigu u kojoj je bio objavio i ajet o kamenovanju (ajetur-redžmi) koji smo učili i razumjeli njegovo značenje. Poslanik, s.a.v.s., je kamenovao bludnika (oženjenog), a kamenovali smo i mi poslije njega. Ja se bojim da će neko nakon izvjesnog vremena reći: Mi u Allahovoj Knjizi ne nalazimo propis o kamenovanju bludnika, pa će na takav način otići u zabludu ostavljajući jednu od Allahovih strogih naredbi (farzova). Zaista je propis o kamenovanju (bio) u Allahovoj Knjizi, i to je obaveza da se izvrši nad svakim oženjenim muškarcem ili udatom ženom (koji počine blud) ukoliko se to dokaže potpuno jasnim dokazom, trudnoćom ili priznanjem.''' (Buharija, br. 6830, Muslim, br. 1690)

od istine se ne bjesi, strasna kazna jeste ali za preljubnike koji varaju svoje muzeve i svoje zene. to je to. sve to kako bi se odrzalo zdravo drustvo i pojedinci. nekad ne funkcionise sa lijepom rijecju, nekad mora i bic da radi, jer takvi smo mi ljudi, nekome pali lijepa rijec nekome bic, a nekome bogami ni to, ali takvi su rijetki.

Ovaj navodni ajet o kamenovanju je nestao tako sto je kao koza pojela papir na kome je bio zapisan ajet, a gle cuda, niko od hafiza Kur'ana ga nije memorisao. Sve i da sama ova prica ne zvuci neverovatno, postavlja se jos jedno bitno pitanje, je li Allah swt ispunio obecanje da ce cuvati Kur'an i nad njime bdeti ako je koza pojela ajet i on je nestao za stalno?
Zar je tebi ovaj scenario realan i da li je ikako moguce pomisliti o nasem Rabbu da protivrecei Sam Sebi?

[zagortenej]

Hadis o kozi koja je pojela ajet jeste fabrikovan, ali ovaj prenose Buharija i Muslim.

[Smrcak15]

Vjernicima bi prije svega trebalo biti drago sto se Kur'an cita i da se o ajetima raspravlja.

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole). Evo i prevoda spomenutog ajeta:

Sahih International: It is Allah who created the heavens and the earth and whatever is between them in six days; then He established Himself above the Throne. You have not besides Him any protector or any intercessor; so will you not be reminded?

Pickthall: Allah it is Who created the heavens and the earth, and that which is between them, in six Days. Then He mounted the Throne. Ye have not, beside Him, a protecting friend or mediator. Will ye not then remember?

Yusuf Ali: It is Allah Who has created the heavens and the earth, and all between them, in six Days, and is firmly established on the Throne (of Authority): ye have none, besides Him, to protect or intercede (for you): will ye not then receive admonition?

Shakir: Allah is He Who created the heavens and the earth and what is between them in six periods, and He mounted the throne (of authority); you have not besides Him any guardian or any intercessor, will you not then mind?

Muhammad Sarwar: God is the one who created the heavens and the earth and all that is between them in six days, then He established His dominion over the Throne. No one besides Him is your guardian or intercessor. Will you then not take heed?

Mohsin Khan: Allah it is He Who has created the heavens and the earth, and all that is between them in six Days. Then He Istawa (rose over) the Throne (in a manner that suits His Majesty). You (mankind) have none, besides Him, as a Wali (protector or helper etc.) or an intercessor. Will you not then remember (or be admonished)?

Arberry: God is He that created the heavens and the earth, and what between them is, in six days, then seated Himself upon the Throne. Apart from Him, you have no protector neither mediator; will you not remember?

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole)

nisu stvoreni za 6 zemaljskih dana nego za 6 vremenskih razdoblja

Allah kaze:
7:54. Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio...

yewm u arapskom ima dva znacenja, period i dan

dokaz
http://www.almaany.com/en/dict/ar-en/yawm+(+day,+period+)/
Translation and Meaning of word yawm ( day, period ) in English Arabic Dictionary

Od 7 prevoda koje sam naveo, 6 je yawm prevelo kao dan, a 1 je preveo kao period. Nastanak svemira je kontinuiran proces, nije kosarkaska utakmica da se moze podijeliti na periode, da se igraci malo odmore.

Kako da nemoze jedan period recimo dok zemlja nije napravljena okrugla, drugi dok se ne ohladi, treci dok se naprave planine, rijeke, itd
Vidis da moze.

[Smrcak15]

znaci fabrikovani hadisi u buhariji i muslimu?

Imam Buharija u svome Sahihu bilježi predaju od Abdullaha b. Abbasa, r.a., da je rekao: ''Omer, r.a., sjedio je na minberu Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, pa je rekao: 'Uzvišeni Allah poslao je Muhammeda, s.a.v.s., sa istinom i objavio je Knjigu u kojoj je bio objavio i ajet o kamenovanju (ajetur-redžmi) koji smo učili i razumjeli njegovo značenje. Poslanik, s.a.v.s., je kamenovao bludnika (oženjenog), a kamenovali smo i mi poslije njega. Ja se bojim da će neko nakon izvjesnog vremena reći: Mi u Allahovoj Knjizi ne nalazimo propis o kamenovanju bludnika, pa će na takav način otići u zabludu ostavljajući jednu od Allahovih strogih naredbi (farzova). Zaista je propis o kamenovanju (bio) u Allahovoj Knjizi, i to je obaveza da se izvrši nad svakim oženjenim muškarcem ili udatom ženom (koji počine blud) ukoliko se to dokaže potpuno jasnim dokazom, trudnoćom ili priznanjem.''' (Buharija, br. 6830, Muslim, br. 1690)

od istine se ne bjesi, strasna kazna jeste ali za preljubnike koji varaju svoje muzeve i svoje zene. to je to. sve to kako bi se odrzalo zdravo drustvo i pojedinci. nekad ne funkcionise sa lijepom rijecju, nekad mora i bic da radi, jer takvi smo mi ljudi, nekome pali lijepa rijec nekome bic, a nekome bogami ni to, ali takvi su rijetki.

Ovaj navodni ajet o kamenovanju je nestao tako sto je kao koza pojela papir na kome je bio zapisan ajet, a gle cuda, niko od hafiza Kur'ana ga nije memorisao. Sve i da sama ova prica ne zvuci neverovatno, postavlja se jos jedno bitno pitanje, je li Allah swt ispunio obecanje da ce cuvati Kur'an i nad njime bdeti ako je koza pojela ajet i on je nestao za stalno?
Zar je tebi ovaj scenario realan i da li je ikako moguce pomisliti o nasem Rabbu da protivrecei Sam Sebi?

Ja apsolutno nemam nikakvih problema da prihvatim cinjenicu da jedan ajet koji je dio objave nije trebao da bude dio pisanog mushafa sto ga imamo danas a sve to zato sto nije dzibril i Allah naredio da bude dio pisanog Kur'ana. Zbog cega to, ja mislim zato da se brojcana cuda Kur'ana nebi unistila, jer mora da bude odredjen broj sura i ajeta i rijeci, i slova da Kur'an bebi bio moguc kopirati i uraditi nesto slicno.

[Towelie]

Hadis o kozi koja je pojela ajet jeste fabrikovan, ali ovaj prenose Buharija i Muslim.

Jedan od problema u pristupy hadisima danas jeste sto je parameter prihvatljivosti sened, a ne metn. Pa tako ce neko prihvatiti nesto sto je ocita nebuloza i u suprotnosti sa nizom ajeta samo zato sto je ocenjeno verodostojnim.

Ja apsolutno nemam nikakvih problema da prihvatim cinjenicu da jedan ajet koji je dio objave nije trebao da bude dio pisanog mushafa sto ga imamo danas a sve to zato sto nije dzibril i Allah naredio da bude dio pisanog Kur'ana. Zbog cega to, ja mislim zato da se brojcana cuda Kur'ana nebi unistila, jer mora da bude odredjen broj sura i ajeta i rijeci, i slova da Kur'an bebi bio moguc kopirati i uraditi nesto slicno.

Kad se malo dublje razmisli, ovo za sobom nosi i odredjenje posledice. Posto je ceo Kur'an kao Boziji govor i njegov nestvoreni atribut postojao oduvek, i kao takav je ceo spusten na dunjalucko nebo i kasnije objavljivan, je li to znaci da Allah swt nije od pocetka znao sta ce objavljivati nego je "u hodu" to odluceno? Ako se donese takva blasfemicna postavka, to znaci da Allahovo znanje nije konacno i da se moze menjati i nadogradjivati. A ovo svako sa makar solidnim poznavanjem svoga Rabba nikada nece reci.
Allah je El-Mu'min (Veerni, tj onaj kome se moze verovati), pa kako da mu onda verujemo ako je rekao da ce cuvati Kur'an pa nije ispunio obecanje???

[damirm]

Vjernicima bi prije svega trebalo biti drago sto se Kur'an cita i da se o ajetima raspravlja.

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole). Evo i prevoda spomenutog ajeta:

Sahih International: It is Allah who created the heavens and the earth and whatever is between them in six days; then He established Himself above the Throne. You have not besides Him any protector or any intercessor; so will you not be reminded?

Pickthall: Allah it is Who created the heavens and the earth, and that which is between them, in six Days. Then He mounted the Throne. Ye have not, beside Him, a protecting friend or mediator. Will ye not then remember?

Yusuf Ali: It is Allah Who has created the heavens and the earth, and all between them, in six Days, and is firmly established on the Throne (of Authority): ye have none, besides Him, to protect or intercede (for you): will ye not then receive admonition?

Shakir: Allah is He Who created the heavens and the earth and what is between them in six periods, and He mounted the throne (of authority); you have not besides Him any guardian or any intercessor, will you not then mind?

Muhammad Sarwar: God is the one who created the heavens and the earth and all that is between them in six days, then He established His dominion over the Throne. No one besides Him is your guardian or intercessor. Will you then not take heed?

Mohsin Khan: Allah it is He Who has created the heavens and the earth, and all that is between them in six Days. Then He Istawa (rose over) the Throne (in a manner that suits His Majesty). You (mankind) have none, besides Him, as a Wali (protector or helper etc.) or an intercessor. Will you not then remember (or be admonished)?

Arberry: God is He that created the heavens and the earth, and what between them is, in six days, then seated Himself upon the Throne. Apart from Him, you have no protector neither mediator; will you not remember?

Ako moze neko da objasni 32:4, naime kaze se da su svemir i Zemlja stvoreni za 6 dana. Nauka kaze da je planeta Zemlja nastala prije 4.5 milijardi godina, a svemir prije 13.8 milijardi godina. Ovdje postoji znacajna razlika od 9.3 milijarde godina (sest dana gore-dole)

nisu stvoreni za 6 zemaljskih dana nego za 6 vremenskih razdoblja

Allah kaze:
7:54. Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio...

yewm u arapskom ima dva znacenja, period i dan

dokaz
http://www.almaany.com/en/dict/ar-en/yawm+(+day,+period+)/
Translation and Meaning of word yawm ( day, period ) in English Arabic Dictionary

Kako da nemoze jedan period recimo dok zemlja nije napravljena okrugla, drugi dok se ne ohladi, treci dok se naprave planine, rijeke, itd
Vidis da moze.

Jos jednom, od 7 prevoda samo 1 kaze da je rijec o periodima, a 6 kaze da se radilo o danima. Sve i da se radi o periodima, ako su u pitanju kontinuirani procesi, periodi su arbitrarni ljudski koncepti. Moze se isto tako reci da je u pitanju 3 ili 10 perioda, zavisno o tome ko, sta i na osnovu kojih parametara ocjenjuje da je recimo Zemlja hladna, pa je jedan period zavrsen ili planine napravljene i sl. Svemir i zemaljske planine s njim su i na danasnji dan/period u stanju nastajanja ili nestajanja, zavisno kako se uzme. Ponovo, besmisleno je govoriti o periodima, a ionako u 6 od 7 navedenih prevoda lijepo kaze dan. Ima li neko od ucenijih da objasni?

[Smrcak15]

Hadis o kozi koja je pojela ajet jeste fabrikovan, ali ovaj prenose Buharija i Muslim.

Jedan od problema u pristupy hadisima danas jeste sto je parameter prihvatljivosti sened, a ne metn. Pa tako ce neko prihvatiti nesto sto je ocita nebuloza i u suprotnosti sa nizom ajeta samo zato sto je ocenjeno verodostojnim.

Ja apsolutno nemam nikakvih problema da prihvatim cinjenicu da jedan ajet koji je dio objave nije trebao da bude dio pisanog mushafa sto ga imamo danas a sve to zato sto nije dzibril i Allah naredio da bude dio pisanog Kur'ana. Zbog cega to, ja mislim zato da se brojcana cuda Kur'ana nebi unistila, jer mora da bude odredjen broj sura i ajeta i rijeci, i slova da Kur'an bebi bio moguc kopirati i uraditi nesto slicno.

Kad se malo dublje razmisli, ovo za sobom nosi i odredjenje posledice. Posto je ceo Kur'an kao Boziji govor i njegov nestvoreni atribut postojao oduvek, i kao takav je ceo spusten na dunjalucko nebo i kasnije objavljivan, je li to znaci da Allah swt nije od pocetka znao sta ce objavljivati nego je "u hodu" to odluceno? Ako se donese takva blasfemicna postavka, to znaci da Allahovo znanje nije konacno i da se moze menjati i nadogradjivati. A ovo svako sa makar solidnim poznavanjem svoga Rabba nikada nece reci.
Allah je El-Mu'min (Veerni, tj onaj kome se moze verovati), pa kako da mu onda verujemo ako je rekao da ce cuvati Kur'an pa nije ispunio obecanje???

Sta to ima veze sa cuvanjem kur'ana ? Ako jedan ajet nio bio planiran da bude dio pisanog mushafa kojeg imamo? Ako sam Allah odluci da 100 ajeta ne bude zapisano ali da njihovi zakoni budu i dalje vazeci na nama je da to prihvatimo, i to nema nikakve veze sa cuvanjem kurana. Da je jedan ajet zagubljen to bi bio problem i to ogroman , ali ako Allah licno izostavi jedan ajet namjerno sa ciljem, to nema veze nikakve sa cuvanjem kur'ana

[Smrcak15]

Jos jednom, od 7 prevoda samo 1 kaze da je rijec o periodima, a 6 kaze da se radilo o danima. Sve i da se radi o periodima, ako su u pitanju kontinuirani procesi, periodi su arbitrarni ljudski koncepti. Moze se isto tako reci da je u pitanju 3 ili 10 perioda, zavisno o tome ko, sta i na osnovu kojih parametara ocjenjuje da je recimo Zemlja hladna, pa je jedan period zavrsen ili planine napravljene i sl. Svemir i zemaljske planine s njim su i na danasnji dan/period u stanju nastajanja ili nestajanja, zavisno kako se uzme. Ponovo, besmisleno je govoriti o periodima, a ionako u 6 od 7 navedenih prevoda lijepo kaze dan. Ima li neko od ucenijih da objasni?

/ Ako meni nevjerujes nek ti ovaj objasi

[Tigar77]

Neko ko sumnja u nepogriješivu knjigu bi rekao da ovo neodoljivo podsjeća na mitologiju drevnih naroda koji su svijet oko sebe tumačili po principu magijske nadnaravnosti, pade mi na pamet i jedan mitološki junak starih Grka, onaj po kome se zove zbirka geografskih karata i koji je gle čuda držao nebeski svod na leđima, kako isti ne bi pao na Zemlju.. Međutim ja sam siguran da je to puka koincidencija, jer kao što je poznato drevni arapski jezik je toliko fleksibilan, da kada se uradi pomna leksička, sintatička i semantička analiza i sagledaju svi ostali ajeti date tematike, zaključak je da se ustvari radi o alegoriji zakona fizike i mudrosti božijeg stvaranja, a nikako o besmislici drevnih naroda.

[damirm]

Jos jednom, od 7 prevoda samo 1 kaze da je rijec o periodima, a 6 kaze da se radilo o danima. Sve i da se radi o periodima, ako su u pitanju kontinuirani procesi, periodi su arbitrarni ljudski koncepti. Moze se isto tako reci da je u pitanju 3 ili 10 perioda, zavisno o tome ko, sta i na osnovu kojih parametara ocjenjuje da je recimo Zemlja hladna, pa je jedan period zavrsen ili planine napravljene i sl. Svemir i zemaljske planine s njim su i na danasnji dan/period u stanju nastajanja ili nestajanja, zavisno kako se uzme. Ponovo, besmisleno je govoriti o periodima, a ionako u 6 od 7 navedenih prevoda lijepo kaze dan. Ima li neko od ucenijih da objasni?

/ Ako meni nevjerujes nek ti ovaj objasi
[youtube]http://m.youtube.com/watch?v=nQ6vPe9tsRg[/youtube]

Ovaj uglavnom govori o jevrejskom tumacenju. Sto se perioda tice ni sam ne zna protumaciti na osnovu kojih parametara se o periodima govori, kaze da to Allah zna. S obzirom da se radi o svemiru koji u kontinuitetu nikad nije ni prestao nastajati, evoluirati ili dezintegrisati se, bespredmetno je govoriti o periodima u kojima je on nastao. Pored toga, periodi bi u ovom slucaju ionako bili ljudski tj. zemaljski koncept/tvorevina kao sto je i sam pojam vremena npr. mozemo govoriti o geoloskim periodima, no to je u svemiru sasvim druga prica s obzirom da su vrijeme i prostor relativni .

[Smrcak15]

Jos jednom, od 7 prevoda samo 1 kaze da je rijec o periodima, a 6 kaze da se radilo o danima. Sve i da se radi o periodima, ako su u pitanju kontinuirani procesi, periodi su arbitrarni ljudski koncepti. Moze se isto tako reci da je u pitanju 3 ili 10 perioda, zavisno o tome ko, sta i na osnovu kojih parametara ocjenjuje da je recimo Zemlja hladna, pa je jedan period zavrsen ili planine napravljene i sl. Svemir i zemaljske planine s njim su i na danasnji dan/period u stanju nastajanja ili nestajanja, zavisno kako se uzme. Ponovo, besmisleno je govoriti o periodima, a ionako u 6 od 7 navedenih prevoda lijepo kaze dan. Ima li neko od ucenijih da objasni?

/ Ako meni nevjerujes nek ti ovaj objasi
[youtube]http://m.youtube.com/watch?v=nQ6vPe9tsRg[/youtube]

Ovaj uglavnom govori o jevrejskom tumacenju. Sto se perioda tice ni sam ne zna protumaciti na osnovu kojih parametara se o periodima govori, kaze da to Allah zna. S obzirom da se radi o svemiru koji u kontinuitetu nikad nije ni prestao nastajati, evoluirati ili dezintegrisati se, bespredmetno je govoriti o periodima u kojima je on nastao. Pored toga, periodi bi u ovom slucaju ionako bili ljudski tj. zemaljski koncept/tvorevina kao sto je i sam pojam vremena npr. mozemo govoriti o geoloskim periodima, no to je u svemiru sasvim druga prica s obzirom da su vrijeme i prostor relativni .

kazem ti rijec yewm znaci isto period a ne samo fixni dan od 24 sahata , dao sam vam znacenje iz lexiona

po Kuranu ima dan koji je 50 000 godina, isto tako dan koji je 1000 godina, imamo tako dan koji je godina dana, imamo dan koji je kao mjesec, dan kao sedmica itd

znaci rijec dan (yewm) moze da znaci i period a i obican dan od 24 sahata

[RNG_25]

Šta se ovdje dešava?

[damirm]

Jos jednom, od 7 prevoda samo 1 kaze da je rijec o periodima, a 6 kaze da se radilo o danima. Sve i da se radi o periodima, ako su u pitanju kontinuirani procesi, periodi su arbitrarni ljudski koncepti. Moze se isto tako reci da je u pitanju 3 ili 10 perioda, zavisno o tome ko, sta i na osnovu kojih parametara ocjenjuje da je recimo Zemlja hladna, pa je jedan period zavrsen ili planine napravljene i sl. Svemir i zemaljske planine s njim su i na danasnji dan/period u stanju nastajanja ili nestajanja, zavisno kako se uzme. Ponovo, besmisleno je govoriti o periodima, a ionako u 6 od 7 navedenih prevoda lijepo kaze dan. Ima li neko od ucenijih da objasni?

/ Ako meni nevjerujes nek ti ovaj objasi
[youtube]http://m.youtube.com/watch?v=nQ6vPe9tsRg[/youtube]

Ovaj uglavnom govori o jevrejskom tumacenju. Sto se perioda tice ni sam ne zna protumaciti na osnovu kojih parametara se o periodima govori, kaze da to Allah zna. S obzirom da se radi o svemiru koji u kontinuitetu nikad nije ni prestao nastajati, evoluirati ili dezintegrisati se, bespredmetno je govoriti o periodima u kojima je on nastao. Pored toga, periodi bi u ovom slucaju ionako bili ljudski tj. zemaljski koncept/tvorevina kao sto je i sam pojam vremena npr. mozemo govoriti o geoloskim periodima, no to je u svemiru sasvim druga prica s obzirom da su vrijeme i prostor relativni .

kazem ti rijec yewm znaci isto period a ne samo fixni dan od 24 sahata , dao sam vam znacenje iz lexiona

po Kuranu ima dan koji je 50 000 godina, isto tako dan koji je 1000 godina, imamo tako dan koji je godina dana, imamo dan koji je kao mjesec, dan kao sedmica itd

znaci rijec dan (yewm) moze da znaci i period a i obican dan od 24 sahata

I kojih je to 6 perioda?

[Smrcak15]

I kojih je to 6 perioda?

Allah kaze:

41:9. Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio – i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!"

10. On je nepomična brda(pogresan prevod, treba da stoji "sidra") po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja, - ovo je objašnjenje za one koji pitaju,

11. zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina(pogresan prevod, treba da stoji "Dim" a ne maglina) bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" – "Pojavljujemo se drage volje!’ – odgovorili su,

12. pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasilii nad njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznaloga.

[damirm]

I kojih je to 6 perioda?

Allah kaze:

41:9. Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio – i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!"

10. On je nepomična brda(pogresan prevod, treba da stoji "sidra") po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja, - ovo je objašnjenje za one koji pitaju,

11. zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina(pogresan prevod, treba da stoji "Dim" a ne maglina) bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" – "Pojavljujemo se drage volje!’ – odgovorili su,

12. pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasilii nad njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznaloga.

1. Zašto se nastanak Zemlje veže za dva vremenska razdoblja, a ne recimo tri ili četiri?
2. Brda nisu nepomična.
3. Koja su četiri vremenska razdoblja u kojima su brda stvarana i zašto su četiri, a ne recimo dva, tri ili pet?
4. Koja su dva vremenska razdoblja u kojima su se nebesa stvarala (pretpostavljam da se misli na svemir).
5. Kako to da je Zemlja prvo stvorena, a tek onda nebesa tj. svemir?

Ako se uzme u obzir da bi se autor trebao smatrati nepogrešivim i svemogućim, previše je nejasnoća i nesuvislosti. Nijedna od ovih tvrdnji ne bi dobila prolaznu ocjenu u drugom razredu osnovne škole.

[harač]

Ako se uzme u obzir da bi se autor trebao smatrati nepogrešivim i svemogućim, previše je nejasnoća i nesuvislosti. Nijedna od ovih tvrdnji ne bi dobila prolaznu ocjenu u drugom razredu osnovne škole.

[zagortenej]

Hadis o kozi koja je pojela ajet jeste fabrikovan, ali ovaj prenose Buharija i Muslim.

Jedan od problema u pristupy hadisima danas jeste sto je parameter prihvatljivosti sened, a ne metn. Pa tako ce neko prihvatiti nesto sto je ocita nebuloza i u suprotnosti sa nizom ajeta samo zato sto je ocenjeno verodostojnim.

Ja apsolutno nemam nikakvih problema da prihvatim cinjenicu da jedan ajet koji je dio objave nije trebao da bude dio pisanog mushafa sto ga imamo danas a sve to zato sto nije dzibril i Allah naredio da bude dio pisanog Kur'ana. Zbog cega to, ja mislim zato da se brojcana cuda Kur'ana nebi unistila, jer mora da bude odredjen broj sura i ajeta i rijeci, i slova da Kur'an bebi bio moguc kopirati i uraditi nesto slicno.

Kad se malo dublje razmisli, ovo za sobom nosi i odredjenje posledice. Posto je ceo Kur'an kao Boziji govor i njegov nestvoreni atribut postojao oduvek, i kao takav je ceo spusten na dunjalucko nebo i kasnije objavljivan, je li to znaci da Allah swt nije od pocetka znao sta ce objavljivati nego je "u hodu" to odluceno? Ako se donese takva blasfemicna postavka, to znaci da Allahovo znanje nije konacno i da se moze menjati i nadogradjivati. A ovo svako sa makar solidnim poznavanjem svoga Rabba nikada nece reci.
Allah je El-Mu'min (Veerni, tj onaj kome se moze verovati), pa kako da mu onda verujemo ako je rekao da ce cuvati Kur'an pa nije ispunio obecanje???

ipak su na osnovu tih hadisa, sve 4 pravne škole u sunizmu i 2 škole u šiizmu propisale kaznu za blud za oženjene kamenovanje. dakle, uprkos jasnom Kur'anskom propisu oni su uzeli hadis. šta dalje pričati . i jesu li samo to izmijenili? nisu, ima još puno toga.

[RNG_25]

Uglavnom, mislim da ove diskusije nemaju veze sa temom, tako da vlastite teme i td. slobodno možete otvoriti.

[MyTao]

I kojih je to 6 perioda?

Allah kaze:

41:9. Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio – i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!"

10. On je nepomična brda(pogresan prevod, treba da stoji "sidra") po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja, - ovo je objašnjenje za one koji pitaju,

11. zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina(pogresan prevod, treba da stoji "Dim" a ne maglina) bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" – "Pojavljujemo se drage volje!’ – odgovorili su,

12. pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasilii nad njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznaloga.

1. Zašto se nastanak Zemlje veže za dva vremenska razdoblja, a ne recimo tri ili četiri?
2. Brda nisu nepomična.
3. Koja su četiri vremenska razdoblja u kojima su brda stvarana i zašto su četiri, a ne recimo dva, tri ili pet?
4. Koja su dva vremenska razdoblja u kojima su se nebesa stvarala (pretpostavljam da se misli na svemir).
5. Kako to da je Zemlja prvo stvorena, a tek onda nebesa tj. svemir?

Ako se uzme u obzir da bi se autor trebao smatrati nepogrešivim i svemogućim, previše je nejasnoća i nesuvislosti. Nijedna od ovih tvrdnji ne bi dobila prolaznu ocjenu u drugom razredu osnovne škole.

Bi, ako bi ucitelj u dusi osjetio da je to pravi odgovor... mora prvo otvoriti srce svoje, i onda bi svatio da je to istina.

[Smrcak15]

I kojih je to 6 perioda?

Allah kaze:

41:9. Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio – i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!"

10. On je nepomična brda(pogresan prevod, treba da stoji "sidra") po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio, sve to u četiri vremenska razdoblja, - ovo je objašnjenje za one koji pitaju,

11. zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina(pogresan prevod, treba da stoji "Dim" a ne maglina) bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" – "Pojavljujemo se drage volje!’ – odgovorili su,

12. pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasilii nad njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznaloga.

1. Zašto se nastanak Zemlje veže za dva vremenska razdoblja, a ne recimo tri ili četiri?
2. Brda nisu nepomična.
3. Koja su četiri vremenska razdoblja u kojima su brda stvarana i zašto su četiri, a ne recimo dva, tri ili pet?
4. Koja su dva vremenska razdoblja u kojima su se nebesa stvarala (pretpostavljam da se misli na svemir).
5. Kako to da je Zemlja prvo stvorena, a tek onda nebesa tj. svemir?

Ako se uzme u obzir da bi se autor trebao smatrati nepogrešivim i svemogućim, previše je nejasnoća i nesuvislosti. Nijedna od ovih tvrdnji ne bi dobila prolaznu ocjenu u drugom razredu osnovne škole.

1. Zašto se nastanak Zemlje veže za dva vremenska razdoblja, a ne recimo tri ili četiri?

neznam, jer nije naglaseno sto dva a ne tri ili cetiri?

mi mozemo samo nagadjati, jeli jedan period dok zemlja se zaokrugli, drugi period dok se ne ohladi itd treci dok se naprave planine i razvodu rijeke itd

ovdje samo mozemo nagadjati

2. Brda nisu nepomična.

i ja to kazem, pogresan prevod, niti se spminje brdo, niti nepomicno

nego se spominje rijec Rawasya, sto znaci sidro, a posto ovi koji suprevodili Kur'an nisu bili upuceni u modernu nauku kakve veze ima sidro sa planinama?

upravo je jedan geolog sporedio funkciju planina sa sidrom

evo dokaz
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 150912.htm

On the surface, the buckling manifests itself as a rising mountain range, but beneath the crust, the buckling creates a heavy, high-density "root" that holds the crust down like an anchor, says Garzione.

3. Koja su četiri vremenska razdoblja u kojima su brda stvarana i zašto su četiri, a ne recimo dva, tri ili pet?

nije naznaceno tacno zbog cega, mi mozemo samo nagadjati gdje su pocetci i krajevi perioda



11. zatim(pogresno prevedeno, treba "pored toga") se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina(pogresan prevod, treba da stoji "Dim" a ne maglina) bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" – "Pojavljujemo se drage volje!’ – odgovorili su,

rijec Summe ثُمَّ

moze da znaci zatim, a isto tako moze da znaci "pored toga", na engleski moreover ili besides

ako ga prevedemo zatim pravi se greska, jer ispada da je zemlja stvorena prije nebesam dok pored toga, znaci da se obadvoje stvaraju u istom vrijeme.

5. Kako to da je Zemlja prvo stvorena, a tek onda nebesa tj. svemir?

ta te rijec "zatim" zbunjuje, jer je pogresno prevedeno, treba da stoji pored toga

[jasko_ba]

jer je pogresno prevedeno, treba da stoji...

I svaki post ovako.

[Nuke]

2. Brda nisu nepomična.

i ja to kazem, pogresan prevod, niti se spminje brdo, niti nepomicno

nego se spominje rijec Rawasya, sto znaci sidro, a posto ovi koji suprevodili Kur'an nisu bili upuceni u modernu nauku kakve veze ima sidro sa planinama?

upravo je jedan geolog sporedio funkciju planina sa sidrom

evo dokaz
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 150912.htm

On the surface, the buckling manifests itself as a rising mountain range, but beneath the crust, the buckling creates a heavy, high-density "root" that holds the crust down like an anchor, says Garzione.

O kakvoj funkciji planina ti pricas? Planine nastaju kao posljedica kretanja tektonskih ploca. Ti ovdje brkas pojmove, uzrok i posljedica nisu isto. Procitaj clanak koji si postavio malo pazljivije. Sidro se pominje u kontekstu procesa rasta planinskih masiva, ni rijeci o nepomicnosti.

[Kikibombona]

nije nista izbaceno iz Kur'ana nego nije bilo naredjeno da bude zapisan medju ostalim ajetima u mushaf iako je taj zakon ostao na snazi

sam andjeo Dzibril je diktirao muhammedu gdje ce se koji ajet postaviti, i zadnju godinu dosao je kod Muhammed i dva puta zajedno presli Kur'an da se utvrdi da je sve kako treba da nista nije zaboravljeno sto nije trebalo da bude zaboravljeno.

[Smrcak15]

2. Brda nisu nepomična.

i ja to kazem, pogresan prevod, niti se spminje brdo, niti nepomicno

nego se spominje rijec Rawasya, sto znaci sidro, a posto ovi koji suprevodili Kur'an nisu bili upuceni u modernu nauku kakve veze ima sidro sa planinama?

upravo je jedan geolog sporedio funkciju planina sa sidrom

evo dokaz
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 150912.htm

On the surface, the buckling manifests itself as a rising mountain range, but beneath the crust, the buckling creates a heavy, high-density "root" that holds the crust down like an anchor, says Garzione.

O kakvoj funkciji planina ti pricas? Planine nastaju kao posljedica kretanja tektonskih ploca. Ti ovdje brkas pojmove, uzrok i posljedica nisu isto. Procitaj clanak koji si postavio malo pazljivije. Sidro se pominje u kontekstu procesa rasta planinskih masiva, ni rijeci o nepomicnosti.

ja jedno ti drugo, kazem ti da se uopste u Kur'anu u orginalnu tekstu ne spominje nepomicnost planina, cak sta vise se spominje da su planine u pokretu poput oblaka, sto je tacno sa stanovista nauke jer tektonske ploce se pomjeraju planine rastu u visinu tako da se pomjeraju poput oblaka

Allah kaze:
27:88. Ti vidiš planine i misliš da su nepomične, a one promiču kao što promiču oblaci – to je Allahovo djelo koji je sve savršeno stvorio; On, doista, zna ono što radite.

a ondje gdje je napravljenja kontradiktornost u prevodu gdje stoji da su planine nepomicne uopste se ne spominju ni planine ni rijec nepomicnost nego rijec Sidro, a iz tog reksta gore razumijemo zasto onda Allah spominje Sidra u kontekstu planina.

razumijes li me sad? a ne pobijat mi nesto sto ja uopste ne zagovaram.