Forum Klix.ba

nigor wrote:Niko nikome ne govori šta da radi, to je jasno, neka radi šta god ko hoće.
No još je jasnije da ako sebe nazivaš sljedbenikom knjige u kojoj piše da je nešto zabranjeno, a ti to uprkos tome radiš, tada nisi sljedbenik te knjige i tog učenja i to je to, stvar je prosta. Npr. ako svjesno jedeš svinjetinu i piješ alkohol iako znaš da je to zabranjeno, tada, olakšaj i sebi i drugima i nemoj se trpati među muslimane, nađi neku drugu skupinu, anarhiste, budiste, kršćane...šta ti najviše paše i to je to, ja samo o tome govorim, da čovjek ne treba ispovjedati kako nema boga osim Allaha, a onda prisustovati u proslavi u čast boga Janusa.

Izlazak iz vjere i nije tako prosta stvar kao ni što sama vjera nije, ja ne znam nikoga ko slavi boga Janusa na taj dan, odakle porijeklo slavlja na taj dan i ono što se slavi su dvije različite stvari.
Zatim upuštaš se prijatelju u nešto što nije tvoje da određuješ, ko je sljedbenik knjige a ko nije, ipak to je ostavljeno višem od nas da odredi kada se na kraju podvuče crta. Tako da budi oprezan sa tim određivanjem možda činiš veći grijeh od onih koji slave Novu godinu jer ipak nije na tebi da daješ takav sud.

dale cooper wrote:

alkalna_baterija wrote:
Pricam o djeci u dobi od 5 do 12 godina, otprilike.
Nije problem djetetu objasniti neke stvari, ali je mnogo teze odgojiti dijete u drustvu gdje pojedinac odredjuje svoje kulturne i moralne granice, gdje norme ne vaze za kompletno drustvo.

Živimo u brzo rastućem globalnom "selu" gdje se informacije brzo i na različite načine šire. Ako ne dođe u dodir sa škakljivim
temama preko ovih plakata doći će na neki drugi način. Posao roditelja je da pomogne i usadi dijetu neke osnovne
vrijednosti. Tako da može razlikovati kulturno od nekulturnog, fantaziju od stvarnosti.

Sjecam se kako sam se ja ibretila kad na TVu cujem neku ruznu rijec. Ili kad neko vice na ulici, kad psuje, kad pljune, baci opusak...
Bilo mi je nenormalno i na prvu. Danas se na to ni ne osvrcem, postalo mi vise normalno. Postalo je normalno da na TVu na reklami ona kaze: "Pitajte moju guzu."
Dakle kompletna nacija je u rangu njene guze. Obrati se njenoj guzici, mi smo previse nisko i mozemo pricati samo s njenom guzom.
Imas li muda reci mi to u facu?!
Ili onaj natpis na muzeju, vagina ovo ono... I ono je propaganda neka, necija, ne znam sad napamet.

Mene ovo vrijedja. Vrijedja moju inteligenciju, vrijedja moj razum, moja osjecanja. Vrijedja moju kulturu.

Kako ja sutra objasnim da djetetu da je u redu da neko drugi tako javno napise "muda", ali da ta rijec nije ok?

alkalna_baterija wrote:

dale cooper wrote:

alkalna_baterija wrote:
Pricam o djeci u dobi od 5 do 12 godina, otprilike.
Nije problem djetetu objasniti neke stvari, ali je mnogo teze odgojiti dijete u drustvu gdje pojedinac odredjuje svoje kulturne i moralne granice, gdje norme ne vaze za kompletno drustvo.

Živimo u brzo rastućem globalnom "selu" gdje se informacije brzo i na različite načine šire. Ako ne dođe u dodir sa škakljivim
temama preko ovih plakata doći će na neki drugi način. Posao roditelja je da pomogne i usadi dijetu neke osnovne
vrijednosti. Tako da može razlikovati kulturno od nekulturnog, fantaziju od stvarnosti.

Sjecam se kako sam se ja ibretila kad na TVu cujem neku ruznu rijec. Ili kad neko vice na ulici, kad psuje, kad pljune, baci opusak...
Bilo mi je nenormalno i na prvu. Danas se na to ni ne osvrcem, postalo mi vise normalno. Postalo je normalno da na TVu na reklami ona kaze: "Pitajte moju guzu."
Dakle kompletna nacija je u rangu njene guze. Obrati se njenoj guzici, mi smo previse nisko i mozemo pricati samo s njenom guzom.
Imas li muda reci mi to u facu?!
Ili onaj natpis na muzeju, vagina ovo ono... I ono je propaganda neka, necija, ne znam sad napamet.

Mene ovo vrijedja. Vrijedja moju inteligenciju, vrijedja moj razum, moja osjecanja. Vrijedja moju kulturu.

Kako ja sutra objasnim da djetetu da je u redu da neko drugi tako javno napise "muda", ali da ta rijec nije ok?

Ja sam neki dan kad su bili napadi u Parizu saznao da kad te nešto (pa da citiram opet ovo gore) "Vrijeđa, vrijeđa moju inteligenciju, vrijeđa moj razum, moja osjećanja, vrijeđa moju kulturu" to se zove sloboda govora i da se za tu slobodu govora posebno u medijima i štampanoj riječi kao i internetskim bespućima treba boriti svim sredstvima i sve ljude koji su protv takve slobode govora treba smatrati zautucanim i primitivcima iz ograničenih sredina.

To nije sloboda govora vec prostakluk. Ne vrijedja me zato jer sam muslimanka, vrijedja me jer sam kukturan i ako Bog da akademski obrazovan gradjanin ove zemlje.

Karikature iz Pariza su takodjer prostakluk i bezobrazluk. Medjutim, sta sam ja privatno, muslimanka, ateista, budista, nebitno, ne treba ikoga da se tice niti ja mogu ili zelim nekome ko nije moje vjere da namecem neka svoja pravila.
Edit: Sloboda govora je i da voditeljica vijesti opsuje gledaocima mater, a da li je u redu je vec nesto sasvim drugo.

Meni recimo predizborni plakati vrijeđaju inteligenciju, razum, pa i moral... Šta mi je činiti?

Svima kojima smetaju plakati savjetujem da se u znak protesta zabrikadiraju u svoje skromne domove, i da, u cilju sprečavanja širenja ovog nemorala, ne izlaze na svjetlost dana. Više nikad. Nikad.

Uvijek ce se naci neko da pravda prostakluke i nemoral...mozemo se mi zabarikadirati,a mogu i oni skinuti plakate koji s ovakvim porukama ne bi ni u kojoj civilizovanoj drzavi vidjeli svjetlo dana.

Na svakom kiosku su vidljivi časopisi sa erotskim ili pornografskim slikama.
Ovi plakati su zamišljeni da budu provokativni, a ne nemoralni.

nigor wrote:

ultima_palabra wrote:Alkohol, svinjetina, kurve nisu grijesi koji izvode iz vjere... jedino ako bi porekao da su to grijesi, onda bi izašao iz vjere, jer bi porekao nešto što je jasno objavljeno.

Hoćeš reći da je islam religija gdje ljudi sami određuju kako i šta, a da se Allah tu ništa ne pita, jer šta on zna
Pa ako je tako, čemu onda biti musliman, zašto se zezati sa tim glupostima kada nema pravila već svako radi što hoće, a to što u Kuranu piše treba okačiti mačku o rep

Stvar je jednostavna, ili si musliman i pridržavaš se svega što islam nalaže, ili se ne pridržavaš i nisi musliman, trećeg nema.

treće je da lupaš bezveze.

poznata je priča o prostitutki koja je, kaže se, zaradila raj. kako je bila žedna u sušnom kraju, imala je jedinu opciju da se spusti u bunar i zahvati vode koliko može u cipelu i tako se napije.

žedan insan je i iscrpljen insan, pa to nije bila laka stvar. dok je ona obavila stvar, pred njom se stvorio hajvan, pas. i to žedan.

bez želje da je iko vidi, bez želje da se pozove na tu svoju dobru radnju, ta nemoralna žena, jel, spustila se opet u taj bunar, i opet zahvatila vode u cipelu, i opet izašla iz njega. da bi se taj hajvan mogao napiti. eto. na žednom biću potčinjenom čovjeku.

a ja koliko se sjećam, prostitucija je zabranjena... možebit da griješim.

glede ove pričice, moguće je da sam štogod dodao ili oduzeo, ali osnovnu poentu nisam.

Ako je ona reklama gdje se navode "muda" normalna i uredu, zašto onda u susjednim zemljama nema tog slogana, nego nešto tipa "imaš li petlje..":





reklme poput ove dole su uredu u specijaliziranim printanim magazinima koje ti kupiš ili web-stranicama koje imaju ciljnu skupinu, no nikako ne na ulici gdje će se (i moje) dijete pitati što to znači i /ili konstatovati da je takav vid i nivo komunikacije općeprihvaćen:

mehoxy wrote:Uvijek ce se naci neko da pravda prostakluke i nemoral...mozemo se mi zabarikadirati,a mogu i oni skinuti plakate koji s ovakvim porukama ne bi ni u kojoj civilizovanoj drzavi vidjeli svjetlo dana.

jok. ne bi.

Polako, ne znaš ti mehinu definiciju civilizovane zemlje

mehoxy wrote:Uvijek ce se naci neko da pravda prostakluke i nemoral...mozemo se mi zabarikadirati,a mogu i oni skinuti plakate koji s ovakvim porukama ne bi ni u kojoj civilizovanoj drzavi vidjeli svjetlo dana.

Ne bi bilo lose da se zaputis u tako neku zemlju cisto da malo vidis.

Sto se mene tice,nisu ni te civilizovane

mehoxy wrote:Sto se mene tice,nisu ni te civilizovane

na koje si onda mislio?

5 0 5 wrote:

mehoxy wrote:Sto se mene tice,nisu ni te civilizovane

na koje si onda mislio?

Nisam siguran ni postoji li ista,moj gaf.Mozda poneka bliskoistocna islamska drzava,no tamo su cesto ljudi moralno dno.

mehoxy wrote: Mozda poneka bliskoistocna islamska drzava,no tamo su cesto ljudi moralno dno.

sreca te im bilboardi ne truju pamet.

Dakle zapravo nemas pojma, ali ne znas koristiti adekvatniji izraz.

Moras malo prosiriti rjecnik.

5 0 5 wrote:

mehoxy wrote: Mozda poneka bliskoistocna islamska drzava,no tamo su cesto ljudi moralno dno.

sreca te im bilboardi ne truju pamet.

m_l wrote:

nigor wrote:

ultima_palabra wrote:Alkohol, svinjetina, kurve nisu grijesi koji izvode iz vjere... jedino ako bi porekao da su to grijesi, onda bi izašao iz vjere, jer bi porekao nešto što je jasno objavljeno.

Hoćeš reći da je islam religija gdje ljudi sami određuju kako i šta, a da se Allah tu ništa ne pita, jer šta on zna
Pa ako je tako, čemu onda biti musliman, zašto se zezati sa tim glupostima kada nema pravila već svako radi što hoće, a to što u Kuranu piše treba okačiti mačku o rep

Stvar je jednostavna, ili si musliman i pridržavaš se svega što islam nalaže, ili se ne pridržavaš i nisi musliman, trećeg nema.

Mislim da je Ultima u pravu. Vjera u Boga i ono sto je On propisao je Conditio sine qua non, a koliko cemo uspjeti u realizaciji tih propisa zavisi od osobe do osobe. Zato i postoji Boziji sud kao konacni. Ja jos nisam srela savrsenog/bezgrijesnog insana. Samo je Jedno Savrsenstvo kojem ljudi teze da se priblize upravo slijedeci pravila koja je On postavio.

Ne radi se o tome koliko ćemo uspjeti u realizaciji propisa, to je drugi par cipela, ne govorim o nekim sivim zonama.
Riječ je o svjesnom i namjernom kršenju propisa za koje znamo da ne smijemo. Znači, musliman je svjestan da alkohol, kurve i kocka krše propise i svjesno to radi, dakle tu se ne radi o nečemu što je on nesvjesno, ne poznavajući nešto prekršio, on tu svjesno gura prst u oko samom uzvišenom Bogu u kojega šatro vjeruje.
To što vjerske zajednice tolerišu takvo ponašanje vjernika je čista ekonomija, što veće stado više para i to je već neka treća tema.
Ponavljam još jednom, govorim o svjesnom, namjernom kršenju propisa, takozvani musliman koji ne zna da je alkohol zabranjen on i ne krši propis, međutim onaj koji zna da je zabranjen, a svjesno ga i namjerno pije, taj onda krši propis i nije musliman već protivnik vjere.

muslimani djele javni prostor i sa drugima. ne mora sve biti sto je muslimanu po volji.

nigor wrote:Ne radi se o tome koliko ćemo uspjeti u realizaciji propisa, to je drugi par cipela, ne govorim o nekim sivim zonama.
Riječ je o svjesnom i namjernom kršenju propisa za koje znamo da ne smijemo. Znači, musliman je svjestan da alkohol, kurve i kocka krše propise i svjesno to radi, dakle tu se ne radi o nečemu što je on nesvjesno, ne poznavajući nešto prekršio, on tu svjesno gura prst u oko samom uzvišenom Bogu u kojega šatro vjeruje.
To što vjerske zajednice tolerišu takvo ponašanje vjernika je čista ekonomija, što veće stado više para i to je već neka treća tema.
Ponavljam još jednom, govorim o svjesnom, namjernom kršenju propisa, takozvani musliman koji ne zna da je alkohol zabranjen on i ne krši propis, međutim onaj koji zna da je zabranjen, a svjesno ga i namjerno pije, taj onda krši propis i nije musliman već protivnik vjere.

Po tvom shvatanju muslimani ne postoje...

5 0 5 wrote:muslimani djele javni prostor i sa drugima. ne mora sve biti sto je muslimanu po volji.

Ljudi, osvrnite se oko sebe malo, od silne prljavstine, blata, magle i smoga se ovi bilbordi ne vide. Brinite se o tome malo.
Odjeca ne moze ostati cista niti jedan dan, auto da ne govorim. Nakon setnje u kucu unesem kilu abrazivnog materijala i tako minimum 6 mjeseci u godini. Ljudi masovno oboljevaju od raznih vrsta kancerogenih oboljenja a vi baljezgate o nekakvim moralnim nacelima koja su narusena. Daj majke vam...

cyprus wrote:
Po tvom shvatanju muslimani ne postoje...

ali i: