Forum Klix.ba

Tvrtko II Kotromanić wrote: a nakon rata, kao imam, zaradio penziju u tom "mraku gdje se nije dalo klanjat" sto opet mozda ne odgovara ovim drugim zagrizenim "zelenim"

Nisam nešto zagriženi zeleni, ali probajmo hipotetski. Da je tvoj djed još završio i pravni fakultet da li bi mogao zaraditi penziju kao matičar ako je želio i dalje ići u džamiju? Poznajem čovjeka koji je morao birati i otišao u poljoprivredu. Drugi je bio učitelj i otišao u trgovce. Tamo nije bila potrebna moralno-politička podobnost.

skupljac_zeljeza wrote:

Tvrtko II Kotromanić wrote: a nakon rata, kao imam, zaradio penziju u tom "mraku gdje se nije dalo klanjat" sto opet mozda ne odgovara ovim drugim zagrizenim "zelenim"

Nisam nešto zagriženi zeleni, ali probajmo hipotetski. Da je tvoj djed još završio i pravni fakultet da li bi mogao zaraditi penziju kao matičar ako je želio i dalje ići u džamiju? Poznajem čovjeka koji je morao birati i otišao u poljoprivredu. Drugi je bio učitelj i otišao u trgovce. Tamo nije bila potrebna moralno-politička podobnost.

Sad ni moralno politicka podobnost ne garantuje posao A tad su ga imali i nepodobni

_BataZiv_0809 wrote:

skupljac_zeljeza wrote:

Tvrtko II Kotromanić wrote: a nakon rata, kao imam, zaradio penziju u tom "mraku gdje se nije dalo klanjat" sto opet mozda ne odgovara ovim drugim zagrizenim "zelenim"

Nisam nešto zagriženi zeleni, ali probajmo hipotetski. Da je tvoj djed još završio i pravni fakultet da li bi mogao zaraditi penziju kao matičar ako je želio i dalje ići u džamiju? Poznajem čovjeka koji je morao birati i otišao u poljoprivredu. Drugi je bio učitelj i otišao u trgovce. Tamo nije bila potrebna moralno-politička podobnost.

Sad ni moralno politicka podobnost ne garantuje posao A tad su ga imali i nepodobni

Pa napisao sam. Neki su imali izbor između kancelarije sa stranačkom knjižicom i ovaca pa su izabrali ovo drugo.

skupljac_zeljeza wrote: Pa napisao sam. Neki su imali izbor između kancelarije sa stranačkom knjižicom i ovaca pa su izabrali ovo drugo.

Sad nemas izbora

_BataZiv_0809 wrote:

skupljac_zeljeza wrote: Pa napisao sam. Neki su imali izbor između kancelarije sa stranačkom knjižicom i ovaca pa su izabrali ovo drugo.

Sad nemas izbora

Za vjerski asketizam nikad boljih uvjeta nego danas.

tandmand wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

skupljac_zeljeza wrote: Pa napisao sam. Neki su imali izbor između kancelarije sa stranačkom knjižicom i ovaca pa su izabrali ovo drugo.

Sad nemas izbora

Za vjerski asketizam nikad boljih uvjeta nego danas.

Gurate mi advokatsku ulogu za ovo danas i nisam lud svašta braniti, ali na ovcama i kozama se uvijek moglo dobro zaraditi. Posebno za Kurban bajram i 1. Maj.

_BataZiv_0809 wrote:

HM 2011 wrote: Bata Životinja - koji bi samo haos nastao kad bi neki jevrej pročitao ovaj tekst.....

Formalno pravno Holokaust je proveden u skladu sa propisima....

Pa čak i srbin kada bi pročitaop ovo napravio bi problem - pravo prve bračne noći, devširma sve formalno pravno opravdano....

Uglavnom - izvini se ljudima....

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

On topic prema mom mišljenju ti ljudi su stradali zbog verbalnog delikta a i to je bilo protivpravno - jer nisu pozivali na promjene ustavnog uređenja nego na buđenje religisjke svijesti muslimana.....

Prema USTAVU SFRJ pravo na slobodu vjerosipovjedanja je postojalo i štićeno je kao vrhovni postulat....

u praksi - ljudim je pravljen socijalni problem zbog religijske pripadnosti - i o tome MORAMO GOVORITI JAVNO !

A ti poredis nacisticki rezim i rasne zakone, te feudalnu autokratiju sa suverenom drzavom, clanicom UN?

A ti nazivaš čin strijeljanja u Velešićima zbog pisanja o religijskim temama - legitimnim aktom - that was the point. Bilo je neligitimno, protivpravno.

[quote="Gojeni H"]Bosnjaci su protjerani radi agresije Srbije. Ne bi bilo lose da se prisjetimo sta su pred rat govorili neki drugi politicari iz bosnjackog naroda, npr. rahmetli Nijaz Durakovic, Dizdarevic, itd. ili mozda mislis da su ovi upozoravali na agresiju, a oni na vlasti odbijali da istini pogledaju u oci?

Kako znaš da su obojica pripadali bošnjačkom narodu, po imenu ili imaš neke informacije koje drugi nemaju?

HM 2011 wrote: A ti nazivaš čin strijeljanja u Velešićima zbog pisanja o religijskim temama - legitimnim aktom - that was the point. Bilo je neligitimno, protivpravno.

Ne, nego zbog suradnje sa fasistickim okupatorom. Nije protupravno ukoliko je utemeljeno na pravnom propisu, odnosno sudskoj odluci.

homega wrote:

Gojeni H wrote:Bosnjaci su protjerani radi agresije Srbije. Ne bi bilo lose da se prisjetimo sta su pred rat govorili neki drugi politicari iz bosnjackog naroda, npr. rahmetli Nijaz Durakovic, Dizdarevic, itd. ili mozda mislis da su ovi upozoravali na agresiju, a oni na vlasti odbijali da istini pogledaju u oci?

Kako znaš da su obojica pripadali bošnjačkom narodu, po imenu ili imaš neke informacije koje drugi nemaju?

Ti ovo ozbiljno pitas? Znas prosjecno informisane osobe recimo znaju da je rah. Durakovic zajedno sa Cericem osnovao Svjetski Bosnjacki Kongres i da je sjedio u parlamentima i skupstinama prvo kao predstavnik bosnjackog naroda. Naravno to ne znaju oni koji na ovakve teme upadaju kao padobranci i sa ovako (za njih) pametnim doskocicama zapravo samo pokazu svoju ogranicenost i neznanje. Djeca ti se smiju.

_BataZiv_0809 wrote:

HM 2011 wrote: A ti nazivaš čin strijeljanja u Velešićima zbog pisanja o religijskim temama - legitimnim aktom - that was the point. Bilo je neligitimno, protivpravno.

Ne, nego zbog suradnje sa fasistickim okupatorom. Nije protupravno ukoliko je utemeljeno na pravnom propisu, odnosno sudskoj odluci.

Ok, dakle nije protupravna i nelegalna otimacina jevrejske imovine u nacistickoj Njemackoj i srpske u NDH. Isto tako nisu protupravni i nelegalni svi rasni zakoni i njihove posljedice u okupiranoj Europi. Odlicno.

Opetja033 wrote:
Ok, dakle nije protupravna i nelegalna otimacina jevrejske imovine u nacistickoj Njemackoj i srpske u NDH. Isto tako nisu protupravni i nelegalni svi rasni zakoni i njihove posljedice u okupiranoj Europi. Odlicno.

A ti poredis legitimnost zakona u fasistickim diktaturama i u drzavi clanici UN-a

Opetja033 wrote:

homega wrote:

Gojeni H wrote:Bosnjaci su protjerani radi agresije Srbije. Ne bi bilo lose da se prisjetimo sta su pred rat govorili neki drugi politicari iz bosnjackog naroda, npr. rahmetli Nijaz Durakovic, Dizdarevic, itd. ili mozda mislis da su ovi upozoravali na agresiju, a oni na vlasti odbijali da istini pogledaju u oci?

Kako znaš da su obojica pripadali bošnjačkom narodu, po imenu ili imaš neke informacije koje drugi nemaju?

Ti ovo ozbiljno pitas? Znas prosjecno informisane osobe recimo znaju da je rah. Durakovic zajedno sa Cericem osnovao Svjetski Bosnjacki Kongres i da je sjedio u parlamentima i skupstinama prvo kao predstavnik bosnjackog naroda. Naravno to ne znaju oni koji na ovakve teme upadaju kao padobranci i sa ovako (za njih) pametnim doskocicama zapravo samo pokazu svoju ogranicenost i neznanje. Djeca ti se smiju.

Nisam znao da je Nijaz Duraković osnivač Svjetskog bošnjačkog kongresa - http://balkans.aljazeera.net/vijesti/u- ... ki-kongres

Ti si to i na ovoj temi spominjao - http://forum.klix.ba/nijaz-durakovic-t109180.html

.

_BataZiv_0809 wrote:

Opetja033 wrote:
Ok, dakle nije protupravna i nelegalna otimacina jevrejske imovine u nacistickoj Njemackoj i srpske u NDH. Isto tako nisu protupravni i nelegalni svi rasni zakoni i njihove posljedice u okupiranoj Europi. Odlicno.

A ti poredis legitimnost zakona u fasistickim diktaturama i u drzavi clanici UN-a

Mussolinijeva Italija je bila clanica LN, Spanija Generala Franca clanica UN. Aparthejdska JAR takodje. Da li su i presude sudova u tim zemljama legalni i pravno validni jer se zasnivaji na zakonima pomenutih zemalja (ma kakvi ti zakoni bili) a clanice su LN/UN-a ili to vazi samo za zemlje u kojima je vladalo komunisticko ludilo? Smatras da su validna, legalna i legitimna kamenovanja u S.Arabiji i Iranu?

Cybernetic wrote:

Gojeni H wrote: Elem, MM su bili KUD islamsko-bosnjacke orijentacije i po svemu sudeci nikakvog realnijeg politickog cilja nisu imali.
Ljudi su stradali zbog verbalnog delikta, u duhu zlocinackog komunistickog rezima. Stradali su mnogi koji nikakve veze nisu sa MM imali ali su bili ili ucenici medresa, ugledni Bosnjaci, i sl. ... po logici komunista, njihovi prirodni neprijatelji.

De uozbilji se malo. U mentalnom sklopu tih ljudi nije bilo mjesta za nekakvo bosnjastvo ili bilo kakav nacionalni program. To je bio islamisticki pokret, sastavljen od potomaka muslimanske aristokracije i klera, koji se suprotstavljao svemu sto predstavlja kulturnu i civilizacijsku modernu. Pokusavali su sprijeciti dodir muslimana sa idejama socijalizma, ravnopravnosti, demokracije i sekularizma. Htjeli su muslimane zadrzati u duhovnom stanju iz osmanskog vremena. Pa ti ljudi su muslimanima govorili da ne trebaju zivjeti pod krscanskim vladarima zbog cega se dobar dio muslimana iselio u Tursku. Sve konzervativne i reakcionarne snage tendiraju ka fasizmu, cak i ako nisu nacionalisticke, tako da ne cudi njihova saradnja sa ustasama. Njima je NDH vlast bila dobrodosla kao partner u razbijanju komunizma.

Jugoslavenski komunisti su u prvih nekoliko godina poslije zavrsetka rata bili najodaniji staljinisti. Vlast u to vrijeme jeste bila represivna, ali to Busuladzica ne cini nevinom zrtvom.

Zatvorite temu o Mladim muslimanima, @Cybernetic ih je ovdje apsolvirao do srži. Svaka čast

Opetja033 wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

Opetja033 wrote:
Ok, dakle nije protupravna i nelegalna otimacina jevrejske imovine u nacistickoj Njemackoj i srpske u NDH. Isto tako nisu protupravni i nelegalni svi rasni zakoni i njihove posljedice u okupiranoj Europi. Odlicno.

A ti poredis legitimnost zakona u fasistickim diktaturama i u drzavi clanici UN-a

Mussolinijeva Italija je bila clanica LN, Spanija Generala Franca clanica UN. Aparthejdska JAR takodje. Da li su i presude sudova u tim zemljama legalni i pravno validni jer se zasnivaji na zakonima pomenutih zemalja (ma kakvi ti zakoni bili) a clanice su LN/UN-a ili to vazi samo za zemlje u kojima je vladalo komunisticko ludilo? Smatras da su validna, legalna i legitimna kamenovanja u S.Arabiji i Iranu?

ljepota vidjeti kako ovi skojevčići i nedoživljeni partijski komesari se preznojavaju u svojoj neposobnosti i ograničenošću. sačekaj sad će on po savjet kod maršala ko Izet.

Opetja033 wrote:Mussolinijeva Italija je bila clanica LN, Spanija Generala Franca clanica UN. Aparthejdska JAR takodje. Da li su i presude sudova u tim zemljama legalni i pravno validni jer se zasnivaji na zakonima pomenutih zemalja (ma kakvi ti zakoni bili) a clanice su LN/UN-a ili to vazi samo za zemlje u kojima je vladalo komunisticko ludilo? Smatras da su validna, legalna i legitimna kamenovanja u S.Arabiji i Iranu?

Da, zašto ne bi bila, ako su presude pravno valjane unutar jedne državne organizacije, ako su validne, legalne i legitimne, bez obzira što nam se ne dopadaju

Presude sudova Jugoslavije bile su validne, legalne i legitimne. Uz to, Jugoslavija je bila supotpisnica stotina međunarodnih konvencija iz raznih oblasti.

homega wrote:

Zatvorite temu o Mladim muslimanima, @Cybernetic ih je ovdje apsolvirao do srži. Svaka čast

U jednom pasusu demokratija i komunizam.

A da li je Mumin Muminović iz okoline Tuzle bio beg, aga, hadžija ili hodža? Svaki dan je dobijao 20 pendreka po leđima pred strojem i jednog dana u sred batinjanja se nasmije. Pitali ga što se smije i on kaže da je zamislio tog milicionera koji ga svaki dan mlatio kako ga on sastavio jednom. Na kraju ga strijeljali. Ranković jednom dedi na Kupresu čupao bradu smijući mu se kakav je on mladi musliman. Razumije da su mladi muslimani djeca u kratkim hlačicama iz medrese, ali on je starac.

Bolno do srži.

Cybernetic wrote:

Gojeni H wrote: Elem, MM su bili KUD islamsko-bosnjacke orijentacije i po svemu sudeci nikakvog realnijeg politickog cilja nisu imali.
Ljudi su stradali zbog verbalnog delikta, u duhu zlocinackog komunistickog rezima. Stradali su mnogi koji nikakve veze nisu sa MM imali ali su bili ili ucenici medresa, ugledni Bosnjaci, i sl. ... po logici komunista, njihovi prirodni neprijatelji.

De uozbilji se malo. U mentalnom sklopu tih ljudi nije bilo mjesta za nekakvo bosnjastvo ili bilo kakav nacionalni program. To je bio islamisticki pokret, sastavljen od potomaka muslimanske aristokracije i klera, koji se suprotstavljao svemu sto predstavlja kulturnu i civilizacijsku modernu. Pokusavali su sprijeciti dodir muslimana sa idejama socijalizma, ravnopravnosti, demokracije i sekularizma. Htjeli su muslimane zadrzati u duhovnom stanju iz osmanskog vremena. Pa ti ljudi su muslimanima govorili da ne trebaju zivjeti pod krscanskim vladarima zbog cega se dobar dio muslimana iselio u Tursku. Sve konzervativne i reakcionarne snage tendiraju ka fasizmu, cak i ako nisu nacionalisticke, tako da ne cudi njihova saradnja sa ustasama. Njima je NDH vlast bila dobrodosla kao partner u razbijanju komunizma.

Jugoslavenski komunisti su u prvih nekoliko godina poslije zavrsetka rata bili najodaniji staljinisti. Vlast u to vrijeme jeste bila represivna, ali to Busuladzica ne cini nevinom zrtvom.

u tom vremenu vjerovatno se nije ni moglo drugačije. Bošnjacima su bili negirani kao narod, negirn je njigo nacionalni, kulturni, jezički identitet još od vremena A-U monarhije a 100 put gora represija nastavila se kroz SHS kraljevinu i Kraljevinu Jugoslaviju što je bila obična Velika Srbija.
šta si očekivao u to vrijeme kao odgovor velikosrbizmu? da Bošnjaci imaju neki ultranacionalni pokret, da imaju neke svoje kampove za obuku u Turskoj kao što su imali hrvatski ekstremisti u Italiji ustaške kampove za obuku?
e pa ne, prije svega jer je takav vid ekstremne nasilne (kojom bi se uništavao neki drugi nacionalni korpus) borbe Bošnjacima uvijek i kroz cijelo njihovo postojanje bio stran i neprihvatljiv, i hvala Bogu da je tako.
ne razumiješ ti Mlade muslimane, pokušavaš da pokažeš kako oni nisu shvatali važnost nacilnanog identiteta, a oni su ga zapravo nadišli, oni su svoju borbu podigli na veći nivo, nisu bili sputani tim ograničavajućim nacionalnim i naiconalističkim torovima.
pa čudi me da ti kao boljševik to ne kontaš? ''proleteri svih zemalja, ujedinite se''

Tvrditi kako su MM i pretece MM govorili Bosnjacima da idu u Tursku nakon austrougarske okupacije je nevjerovatan idiotizam i pokazatelj da ta osoba apsolutno nema kredibiliteta kada je rasprava o unutarbosnjackim ideoloskim razlikama u pitanju. Jer niko ko je iole upucen u bosnjacki diskurs u periodu od AU okupacije pa do kraja II svj. rata takvu notornu i nevjerovatnu glupost ne bi izvalio.

Pitanje za mm i antikomuniste na temi?

Da li priznajete 25. novembar kao Dan drzavnosti?

Kikibombona wrote:Pitanje za mm i antikomuniste na temi?

Da li priznajete 25. novembar kao Dan drzavnosti?

Naravno. NOB nisu vodili samo komunisti ali su je poslije vrlo uspjesno prisvojili.
Je li diskusija dosla do te tacke da sve rasprave o brutalnim komunistickim masovnim zlocinima opravdavate sa:
1) ZAVNOBIH-om
2) suludim (da ne upotrijebim goru rijec) "argumentom" da je DFRJ/SFRJ bila clanica UN-a?
To je sve sto vam je ostalo? Pa u vecem ste sranju nego sto sam mislio.

Kikibombona wrote:Pitanje za mm i antikomuniste na temi?

Da li priznajete 25. novembar kao Dan drzavnosti?

Razmišljam o tome slično Husagi Čišić. Mogli su i bolje.

http://historija08.blogger.ba/arhiva/2008/04/27/1516049

a sta cemo sa zlocinima koje je naredila MM struja u SDA? recimo, atentat na Sefera Halilovica.
________

puno su zla oni Bosni nanijeli da bi ih se zalilo.