Forum Klix.ba

Sve je relativno


Šta znači praksa ekonomiste ili pravnika jednom inžinjeru ili ne daj Bože obrnuto? Zamisli, završiš za inžinjera i kreneš da radiš posao ekonomiste, od nečeg se počinje, jelte? I hoćeš da pređeš u drugu firmu, gdje se je uslov: tehnički fakultet. Prijaviš se, pozovu te i pitaju te šta si radio:

i ti sav sretan kažeš, radio sam poslove u računovodstvu, pravnoj službi bla, bla...(haj ok)

poznajete li rad u navedenim softverskim paketima: x, y, z

ne.

hvala, doviđenja i prijatno.


Ne treba puno srljati u životu, ali ono što si završio ili što znaš da radiš, u tome treba da si najbolji. Ako 9 od 10 studenata ide samo da upiše ocjenu u index, ti nemoj. Budi od onih koji će da razumije šta uči, a pored toga usavršavaj se dodatno (što je u sklopu tvoje struke). Da se bar po nečemu razlikuješ od ostalih. Danas diplomu ima svako.

A sad drugi dio, ovo vezano za iskustvo. Ma nema tog posla u BiH koji se ne može naučiti. Garantujem, za 3-6 mjeseci (bar što se tiče tehničke struke), sve možeš da savladaš. Sve su to šablonski poslovi i projektovanje i programiranje i crtanje...Za medicinu ne vjerujem. Današnje generacije su puno sposobnije i puno brže uče od prethodnih. To vidim po sebi. Mada, pogubno je da su danas informacije (znanje) na dohvat ruke, a puno je nepismenih i nezainteresovanih. Ako si nezaposlen, ne treba biti i besposlen. Uvijek se nešto može (na)učiti.

Treba razumjeti obje strane. I ove što imaju fax i "znanje" ove što ga nemaju, al eto imaju "iskustvo". Ovo pod navodnicima, je čisto da se zna da je sve relativno.

lolol wrote:

Keiko wrote:Praksa se stice iskljucivo radom, ne uvijek u struci vec sticanjem prakticnog znanja kroz svakodnevne situacije u poslovanju.

E to je to sto potpisujem i slazem se u potpunosti! Svaka cast za post!!

A ja odavno nisam nešto apsurdnije pročitao. Čuj praksa se stiče radom van struke Kad ovakvi ljudi dijele savjete drugima...

Epic fail

Radna navika nije isto kao i radno iskustvo, pisao sam već o tome ali ljudima je lijeno čitati neke stvari. Ne znam ni što ulaze i pišu po nekim temama ako ne žele sve čitati šta se piše.

Pravnik radi kod privatnika na baušteli i eto mu iskustva

Poezija wrote:Epic fail

Radna navika nije isto kao i radno iskustvo, pisao sam već o tome ali ljudima je lijeno čitati neke stvari. Ne znam ni što ulaze i pišu po nekim temama ako ne žele sve čitati šta se piše.

Pravnik radi kod privatnika na baušteli i eto mu iskustva

A-ha! I danas sutra se zaposli kao pravnik. Gradjevinski ugovori su jedna od kompleksnijih i tezih grana prava za razumjeti nekome ko ne razumije proces izvrsenja gradjevinskog ugovora. Pravnik koji je radio na bausteli pa vidio kako to sve funkcionise sa glavnim izvodjacem, pa sub-kontraktorima, pa nadzorom ima ogromnu prednost nad kolegom koji misli da je gradjevina samo slaganje cigli. U ovom konkretnom primjeru, samo cu navesti da su pravnici, strucnjaci za gradjevinske ugovore i odnose vrlo, vrlo rijetki i jako dobro placeni svugdje u svijetu.

Programer koji je radio u skladistu i recimo razumije ulaz / izlaz robe, rotaciju, serije (farbe, plocice, tapete, lijekovi, hrana), itd. Ce daleko lakse dizajnirati software za distribuciju i veleprodaju nego neko ko ne zna ni kako skladiste izgleda. Sage (progooglaj sage.com) svoje programere salje da rade u skladistima, veleprodajama,... Da bi bolje razumjeli sta trebaju napravit'.

Al' eto nek ste vas dvojica pametni . Imate l' bar po 16 godina?

Keiko wrote:

Poezija wrote:Epic fail

Radna navika nije isto kao i radno iskustvo, pisao sam već o tome ali ljudima je lijeno čitati neke stvari. Ne znam ni što ulaze i pišu po nekim temama ako ne žele sve čitati šta se piše.

Pravnik radi kod privatnika na baušteli i eto mu iskustva

A-ha! I danas sutra se zaposli kao pravnik. Gradjevinski ugovori su jedna od kompleksnijih i tezih grana prava za razumjeti nekome ko ne razumije proces izvrsenja gradjevinskog ugovora. Pravnik koji je radio na bausteli pa vidio kako to sve funkcionise sa glavnim izvodjacem, pa sub-kontraktorima, pa nadzorom ima ogromnu prednost nad kolegom koji misli da je gradjevina samo slaganje cigli. U ovom konkretnom primjeru, samo cu navesti da su pravnici, strucnjaci za gradjevinske ugovore i odnose vrlo, vrlo rijetki i jako dobro placeni svugdje u svijetu.

Programer koji je radio u skladistu i recimo razumije ulaz / izlaz robe, rotaciju, serije (farbe, plocice, tapete, lijekovi, hrana), itd. Ce daleko lakse dizajnirati software za distribuciju i veleprodaju nego neko ko ne zna ni kako skladiste izgleda. Sage (progooglaj sage.com) svoje programere salje da rade u skladistima, veleprodajama,... Da bi bolje razumjeli sta trebaju napravit'.

Al' eto nek ste vas dvojica pametni . Imate l' bar po 16 godina?

Što znači da bi svi koji imaju završen fakultet trebali da rade fizičke poslove, pa vjerovatno nekom i padne na pamet "ideja" kako da npr. isprogramira nešto ili da napravi dobar građevinski ugovor. Sudeći po tvojoj priči, tako to dođe.

Posle 10,12,13...sati posla (u to ne računam vrijeme od kada ustaneš iz kreveta pa kad se vratiš kući), tebi na pamet može pasti samo jedna ideja, kako se dočepati kreveta.

Posle iskustva od godinu dana na građevini (nosanje cementa, greda, miješanje maltera i betona), teško da će te neko zaposliti u svojoj firmi da mu radiš u pravnom odjelu. Poznaješ li takav primjer? Ja ne.

Sve je to relativno. Čuj poznaje. Pa mora da tegli minimalno 8h da bi spoznao ulaz/izlaz u skladištu

Vjerovatno ne živimo u istoj sredini. Bosanskohercegovački kapitalizam ne prepoznaje kvalitet, znanje, upornost (rijetki su takvi poslodavci). Taj kapitalizam poznaje samo: "hoš radit za pet stoja jarane? ako neš ima ko hoće".

I tako, vrtimo se ukrug. Mnoge stvari ne štimaju ovdje, jer da štimaju više od pola "studenata" ne bi išlo na Fakultete, jer im posle ostaje samo kompleks. Isto tako, više od pola "biznismena" bi bili odavno u KPZ-u. Al štaš, tu smo gdje smo.

Draga Keiko, da ti ja nešto objasnim pošto vidim da si djevojka, mlada, neiskusna.

Kada se u Bosni i Hercegovini kaže bauštela, privatnik, onda se isključivo misli na:



Znaš li ti šta je uopće bauštela u BiH??? Uzmeš lopatu i lopataš čitav dan za 20 - 25KM i ti mi se našla pisati o nekoj bajni građevini. Gdje to u BiH bauštelac prati te ugovore? U kakvom to ti svijetu živiš?

Stariji sam od tebe, u to sam siguran, a o iskustvo da ne govorim. Za mene si jako naivna osoba koja u svemu vidi neku priliku a ona zapravo ne postoji. To ti je ista da kažeš da će sljedeće sezone neki naš klub osvojiti Ligu prvaka, smanji malo doživljaj, nije ti ovo Uber alles.

@fidoremilienko



@Almir

Trebao je pokretač teme da napiše napomenu, da nam ne dijele savjete dijaspora i uhljebaši.

fidoremilienko wrote:Sve je relativno


Šta znači praksa ekonomiste ili pravnika jednom inžinjeru ili ne daj Bože obrnuto? Zamisli, završiš za inžinjera i kreneš da radiš posao ekonomiste, od nečeg se počinje, jelte? I hoćeš da pređeš u drugu firmu, gdje se je uslov: tehnički fakultet. Prijaviš se, pozovu te i pitaju te šta si radio:

i ti sav sretan kažeš, radio sam poslove u računovodstvu, pravnoj službi bla, bla...(haj ok)

poznajete li rad u navedenim softverskim paketima: x, y, z

ne.

hvala, doviđenja i prijatno.


Ne treba puno srljati u životu, ali ono što si završio ili što znaš da radiš, u tome treba da si najbolji. Ako 9 od 10 studenata ide samo da upiše ocjenu u index, ti nemoj. Budi od onih koji će da razumije šta uči, a pored toga usavršavaj se dodatno (što je u sklopu tvoje struke). Da se bar po nečemu razlikuješ od ostalih. Danas diplomu ima svako.

A sad drugi dio, ovo vezano za iskustvo. Ma nema tog posla u BiH koji se ne može naučiti. Garantujem, za 3-6 mjeseci (bar što se tiče tehničke struke), sve možeš da savladaš. Sve su to šablonski poslovi i projektovanje i programiranje i crtanje...Za medicinu ne vjerujem. Današnje generacije su puno sposobnije i puno brže uče od prethodnih. To vidim po sebi. Mada, pogubno je da su danas informacije (znanje) na dohvat ruke, a puno je nepismenih i nezainteresovanih. Ako si nezaposlen, ne treba biti i besposlen. Uvijek se nešto može (na)učiti.

Treba razumjeti obje strane. I ove što imaju fax i "znanje" ove što ga nemaju, al eto imaju "iskustvo". Ovo pod navodnicima, je čisto da se zna da je sve relativno.

Po mojoj subjektivnoj procjeni, 70% inženjera informatike (ETF - računarstvo, FIT itd.) u privatnim firmama u BiH radi na proizvodnji, implementaciji ili odrzavanju nekog finansijskog softvera i iskustvo u npr. računovodstvu bi im bio veliki plus.
Moje mišljenje je da je bolje raditi bilo kakav posao nego sjediti kući. Ako ništa, stiče se radno iskustvo pa makar i van struke a mogu se uspostaviti i korisni kontakti. Takodje, nije isto početi raditi sa 23 ili 30 godina ma koji posao da je u pitanju. Platu, ma kolika ona bila, da ne spominjem.

kox wrote: Po mojoj subjektivnoj procjeni, 70% inženjera informatike (ETF - računarstvo, FIT itd.) u privatnim firmama u BiH radi na proizvodnji, implementaciji ili odrzavanju nekog finansijskog softvera i iskustvo u npr. računovodstvu bi im bio veliki plus.
Moje mišljenje je da je bolje raditi bilo kakav posao nego sjediti kući. Ako ništa, stiče se radno iskustvo pa makar i van struke a mogu se uspostaviti i korisni kontakti. Takodje, nije isto početi raditi sa 23 ili 30 godina ma koji posao da je u pitanju. Platu, ma kolika ona bila, da ne spominjem.

Moguće da je procjena tačna, a to da li bi im bio plus ili ne bi, to zavisi opet od pozicije i poslodavca kojem apliciraju. Opet se vraćamo na ono što je Anštajn rekao (relativnost).

Ma sve je to super, za te kontakte, samo niko da spomene da to zavisi od sredine u kojoj radiš i posla kojeg obavljaš. Nije svejedno.


Na kraju se sve svodi na praznu priču. Onaj kome novac treba neće birati posao. Onaj ko ima dobru vezu, kupiće diplomu i uvaliti se negdje (u većini slučajeva i bez diplome). Jedino u svemu, što je bitno, je znanje. To niko ne može osporiti.

fidoremilienko wrote:Opet se vraćamo na ono što je Anštajn rekao (relativnost).

Ma sve je to super, za te kontakte, samo niko da spomene da to zavisi od sredine u kojoj radiš i posla kojeg obavljaš. Nije svejedno.


Na kraju se sve svodi na praznu priču. Onaj kome novac treba neće birati posao. Onaj ko ima dobru vezu, kupiće diplomu i uvaliti se negdje (u većini slučajeva i bez diplome). Jedino u svemu, što je bitno, je znanje. To niko ne može osporiti.

Ovdje se sve svodi na 'TO KOD NAS TAKO NE MOZE / IDE'.

Ne kontam šta želiš reći

Keiko wrote:

Poezija wrote:Epic fail

Radna navika nije isto kao i radno iskustvo, pisao sam već o tome ali ljudima je lijeno čitati neke stvari. Ne znam ni što ulaze i pišu po nekim temama ako ne žele sve čitati šta se piše.

Pravnik radi kod privatnika na baušteli i eto mu iskustva

A-ha! I danas sutra se zaposli kao pravnik. Gradjevinski ugovori su jedna od kompleksnijih i tezih grana prava za razumjeti nekome ko ne razumije proces izvrsenja gradjevinskog ugovora. Pravnik koji je radio na bausteli pa vidio kako to sve funkcionise sa glavnim izvodjacem, pa sub-kontraktorima, pa nadzorom ima ogromnu prednost nad kolegom koji misli da je gradjevina samo slaganje cigli. U ovom konkretnom primjeru, samo cu navesti da su pravnici, strucnjaci za gradjevinske ugovore i odnose vrlo, vrlo rijetki i jako dobro placeni svugdje u svijetu.

Programer koji je radio u skladistu i recimo razumije ulaz / izlaz robe, rotaciju, serije (farbe, plocice, tapete, lijekovi, hrana), itd. Ce daleko lakse dizajnirati software za distribuciju i veleprodaju nego neko ko ne zna ni kako skladiste izgleda. Sage (progooglaj sage.com) svoje programere salje da rade u skladistima, veleprodajama,... Da bi bolje razumjeli sta trebaju napravit'.

Al' eto nek ste vas dvojica pametni . Imate l' bar po 16 godina?

Isao bih i ja da radim mjesec dana u skladistu kao na kvalitetno placeni teren ako mi je glavni posao u firmi programer softvera za promociju i distribuciju jer znam da mi je to sticanje iskustva i usavrsavanje da bi napravio sto bolji program i da sam samo privremeno tu i necu se sjebavati da sam dzaba ucio na faxu nizove, matrice,objektno i proceduralno programiranje,diskrentnu matematiku i baze podataka.
OGROMNA je razlika kad to radis a znas da si u firmi na referatu programera, ili kad to radis kao glavni posao a zavrsio si fax za neku skroz lijevu stvar kao npr. programiranje a nema izgledne sanse da te firma unaprijedi na tvoj referat i da ti odgovarajucu platu.

fidoremilienko wrote:Sve je relativno


Šta znači praksa ekonomiste ili pravnika jednom inžinjeru ili ne daj Bože obrnuto? Zamisli, završiš za inžinjera i kreneš da radiš posao ekonomiste, od nečeg se počinje, jelte? I hoćeš da pređeš u drugu firmu, gdje se je uslov: tehnički fakultet. Prijaviš se, pozovu te i pitaju te šta si radio:

i ti sav sretan kažeš, radio sam poslove u računovodstvu, pravnoj službi bla, bla...(haj ok)

poznajete li rad u navedenim softverskim paketima: x, y, z

ne.

hvala, doviđenja i prijatno.


Ne treba puno srljati u životu, ali ono što si završio ili što znaš da radiš, u tome treba da si najbolji. Ako 9 od 10 studenata ide samo da upiše ocjenu u index, ti nemoj. Budi od onih koji će da razumije šta uči, a pored toga usavršavaj se dodatno (što je u sklopu tvoje struke). Da se bar po nečemu razlikuješ od ostalih. Danas diplomu ima svako.

A sad drugi dio, ovo vezano za iskustvo. Ma nema tog posla u BiH koji se ne može naučiti. Garantujem, za 3-6 mjeseci (bar što se tiče tehničke struke), sve možeš da savladaš. Sve su to šablonski poslovi i projektovanje i programiranje i crtanje...Za medicinu ne vjerujem. Današnje generacije su puno sposobnije i puno brže uče od prethodnih. To vidim po sebi. Mada, pogubno je da su danas informacije (znanje) na dohvat ruke, a puno je nepismenih i nezainteresovanih. Ako si nezaposlen, ne treba biti i besposlen. Uvijek se nešto može (na)učiti.

Treba razumjeti obje strane. I ove što imaju fax i "znanje" ove što ga nemaju, al eto imaju "iskustvo". Ovo pod navodnicima, je čisto da se zna da je sve relativno.

Odlican primjer
I za ovo drugo, odlicno objasnjeno.
Po meni je ta glavna razlika npr. ako neko ko je diplomirani ekonomista pocne raditi u racunovodstvu neke firme poslije faxa, trebat ce mu manje vremena da se uhoda u posao u toj oblasti(pod uslovom da je stvarno ucio na faxu a nije placao ispite) nego nekome ko veze nema sa ekonomijom i kome ce trebati 3-4 puta vise vremena da to sve skonta a neki nece ni uspjeti da skontaju jer nemaju temeljno znanje sa faxa kojeg nisu studirali.

Keiko wrote:

Poezija wrote:@lolol

Kako će steći praksu kada ga niko neće zaposliti, pa makar da ga primi da odradi neki staž gdje će steći određeno iskustvo? Uz fakultet ide i praksa, ne znam ja na koji si ti fakulte išao/la, ali većina ima i određenu praksu, barem u mom gradu.

Sve ima svoj uzrok, tok, pa na kraju imamo i posljedice. Kako je ta ista osoba sa 20 godina iskustva dobila posao prije 20 godina bez te neke diplome? Da li je ta ista osoba znala odraditi svoj posao odmah na početku kvalitetno kao što ga sada radi?

Kriva je isključivo država koja o ničemu ne brine. Upravo radi toga imamo slučaj masovnog odlaska mladih u inostranstvo, te veliki broj mladih sa simptomima depresije.

"Nafurane" što traže svoje osnovno pravo na egzistenciju? Opet ponavljam, radi takvih razmišljanja kao što ih ti imaš društvo nam je ovakvo kakvo jest.

Nisi u pravu. Praksa se stice iskljucivo radom, ne uvijek u struci vec sticanjem prakticnog znanja kroz svakodnevne situacije u poslovanju. Ni jedna skola ne pokriva sve moguce scenarije vec osnovu po kojoj se pronalaze pronalaze rjesenja.

Diplomirani racunovodja ce svasta naucit' radeci u lokalnom mini-marketu jer taj isti mini-market ima iste probleme kao Bingo, Konzum,... Samo se problemi mini-marketa cine vecim jer je operacija daleko manja, ima daleko nizi opticaj financija i vjerovatno nestrpljivije dobavljace. E sa razumijevanjem i pametnim opservacijama je lakse dobit' posao racunovodje u Bingu nego sa samom diplomom

Drzava nije kriva sto mladi nemaju poduzetnickog duha, sto se ne guraju za bilo kakav posao,usavrsavanje, prakticno iskustvo. Drzava je kriva sto nije osigurala pravni okvir za poticaj malog poduzetnistva ali ne mozes rec' da je drzava duzna da nekome servira 20 klijenata sa potpisa im ugovorima i kljuceve od Mercedesa. Malo i srednje poduzetnistvo je kicma svakog ekonomski uspjesnog drustva a takvog poduzetnistva u Bosni skoro pa i nema.

Onaj ko je diplomirani ekonomista, smjer racunovodstvo vec ima to razumijevanje i opservacije kako se i zasto nesto knjizi ili ne knjizi jer je to vrlo fino objasnjeno na faxu i izvjezbano kroz desetine primjera i zadataka.
Cisto sumnjam da nekoge "boli" briga sta on zna ako ga je sa faxom zaposlio da radi ka skladistar ili na kasi da kuca racune.
Da ga je bilo briga mogao je uvijek da ga intervjuise ili probno zaposli u finansijama te firme pa da posteno pokaze sta zna ili ne zna a ne da daje opazanja i opservacije dok kuca 200-ti racun za taj dan a sefica mu se dere iza glave da ga vec ceka roba u skladistu da je preslaze cim zavrsi sa kasom.
Nije mi jasno sto se pokusava od ovog naseg sistema nekim zamisljenim primjerima stvoriti slika logickog ekonomskog kapitalistickog modela kad se zna da on takav nije.
Imamo socijalni sistem javnog sektora drzavne sluzbe i administracije gdje upadaju stranacki i rodbinski kadar i najgori moguci kapitalisticki privatni sektor gdje ce jos malo traziti pare od tebe da bi mogao raditi kod njih i sticati iskustvo za neki imaginarni posao koji te ceka poslije tog iskustva a koje najcesce nije cak ni u struci.
Da neko ko je zavrsio kriminalistiku ili politicke nauke pa da mu neko trazi iskustvo ako se prijavio na posao gdje se trazi ekonomsko znanje to i razumijem ali palamuditi diplomiranom ekonomisti da mu treba iskustvo za neki pocetni posao referenta u finansijama neke firme, tome mogu samo da se slatko nasmijem .
I za kraj ovog posta, samo da znate koliko su neuki ekonomski,kakve neispravne i zakonski nepotpune ugovore prave sa radnicima, koliko ne prate niti pokusavaju da razumiju trendove u marketingu, koliko se ismijavaju i ignorisu prijedloge svojih radnika u svrhu unaprijedjenja poslovanja vlasnici i direktori nekih od najvecih privatnih firmi u nasoj drzavi sami bi sebi od muke pocupali sve dlake na glavi.
A mi ovdje pricamo o nekom iskustvu i opservaciji koje preokret znace.

Di Canio wrote:Zivimo u zemlji koja je na vrhu ljestvice po nepotizmu i korupciji a ti pricas o nekom uspjehu i nekom napretku. Smijesna i isprazna prica.

čovjek sve rekao, nezaposleni su oni koji nemaju novca da kupe posao ili rodbinu i poznanike na "pozicijama" da im posao "srede"

fidoremilienko wrote:Sve je relativno


Šta znači praksa ekonomiste ili pravnika jednom inžinjeru ili ne daj Bože obrnuto? Zamisli, završiš za inžinjera i kreneš da radiš posao ekonomiste, od nečeg se počinje, jelte? I hoćeš da pređeš u drugu firmu, gdje se je uslov: tehnički fakultet. Prijaviš se, pozovu te i pitaju te šta si radio:

i ti sav sretan kažeš, radio sam poslove u računovodstvu, pravnoj službi bla, bla...(haj ok)

poznajete li rad u navedenim softverskim paketima: x, y, z

ne.

hvala, doviđenja i prijatno.
Ne treba puno srljati u životu, ali ono što si završio ili što znaš da radiš, u tome treba da si najbolji. Ako 9 od 10 studenata ide samo da upiše ocjenu u index, ti nemoj. Budi od onih koji će da razumije šta uči, a pored toga usavršavaj se dodatno (što je u sklopu tvoje struke). Da se bar po nečemu razlikuješ od ostalih. Danas diplomu ima svako.

A sad drugi dio, ovo vezano za iskustvo. Ma nema tog posla u BiH koji se ne može naučiti. Garantujem, za 3-6 mjeseci (bar što se tiče tehničke struke), sve možeš da savladaš. Sve su to šablonski poslovi i projektovanje i programiranje i crtanje...Za medicinu ne vjerujem. Današnje generacije su puno sposobnije i puno brže uče od prethodnih. To vidim po sebi. Mada, pogubno je da su danas informacije (znanje) na dohvat ruke, a puno je nepismenih i nezainteresovanih. Ako si nezaposlen, ne treba biti i besposlen. Uvijek se nešto može (na)učiti.

Treba razumjeti obje strane. I ove što imaju fax i "znanje" ove što ga nemaju, al eto imaju "iskustvo". Ovo pod navodnicima, je čisto da se zna da je sve relativno.

Ili kad npr. moja kolegica, inace magistar mašinstva, ne moze nigdje naci posao, ali bas nigdje. Fildzan drzava

postujem svaciji izbor...

samo... da sam ja bio tako izbirljiv... jos uvijek bi bio kod matere pod krovom

kad nema posla u struci, onda se ne bira... a za ove sto misle da radno iskustvo van struke nije relevantno... jbg, bolje ista nego nista - a nekad se i van struke moze dobro snaci...

Arata wrote:

lolol wrote:

Keiko wrote:Praksa se stice iskljucivo radom, ne uvijek u struci vec sticanjem prakticnog znanja kroz svakodnevne situacije u poslovanju.

E to je to sto potpisujem i slazem se u potpunosti! Svaka cast za post!!

A ja odavno nisam nešto apsurdnije pročitao. Čuj praksa se stiče radom van struke Kad ovakvi ljudi dijele savjete drugima...

praksom van struke se gubi (primarna) stručnost

Alfons Kauders wrote:da sam ja bio tako izbirljiv... jos uvijek bi bio kod matere pod krovom

to je poenta svega
nece gospoda da radi ako nece odma dobit sekretaricu i vozaca

bogumila wrote:

Alfons Kauders wrote:da sam ja bio tako izbirljiv... jos uvijek bi bio kod matere pod krovom

to je poenta svega
nece gospoda da radi ako nece odma dobit sekretaricu i vozaca

Ah što ga i ti bogumila lupi


Jes eto mladi samo to žele. Životni sam im je sekretarica, vozač i plata dvije milje. De ba, gdje vi živite? Osvrnite se oko sebe, naći ćete mlade ljude koji volontiraju, neki rade i džaba, a neki bez plate. Opet neki treći imaju platu, ali šta mlad čovjek može sa 600 KM u džepu? I nađeš djevojku i ona ima isto toliko i treba planirati život


Sve ovo govorim, ne napamet, već iz svojeg okruženja. Mali broj mojih drugova/poznanika...ima "solidne" poslove. Šta je solidno: plata nešto preko 1000 KM i osigurani su. Ovi ostali, volontiranje, male plate, nisu prijavljeni, rad na crno...o čemu mi pričamo!?

bogumila wrote:

Alfons Kauders wrote:da sam ja bio tako izbirljiv... jos uvijek bi bio kod matere pod krovom

to je poenta svega
nece gospoda da radi ako nece odma dobit sekretaricu i vozaca

ovakva konstatacija ne zavrjeđuje komentar, al ajd...
svi ti "izbori" svedu se na ovaj: ne raditi ili raditi za džabe, ko hoće/mora da radi proba ovo drugo(veće) zlo...pa se poslije vrati manjem

Prijatelj, inače magistar i uz to je svojevremeno bio najbolji student na svom fakultetu radio je dvije godine za 0KM da ima to radno iskustvo što se traži i ovdje mi neki pišu o nekim izborima

fidoremilienko wrote:

bogumila wrote:

Alfons Kauders wrote:da sam ja bio tako izbirljiv... jos uvijek bi bio kod matere pod krovom

to je poenta svega
nece gospoda da radi ako nece odma dobit sekretaricu i vozaca

Ah što ga i ti bogumila lupi


Jes eto mladi samo to žele. Životni sam im je sekretarica, vozač i plata dvije milje. De ba, gdje vi živite? Osvrnite se oko sebe, naći ćete mlade ljude koji volontiraju, neki rade i džaba, a neki bez plate. Opet neki treći imaju platu, ali šta mlad čovjek može sa 600 KM u džepu? I nađeš djevojku i ona ima isto toliko i treba planirati život


Sve ovo govorim, ne napamet, već iz svojeg okruženja. Mali broj mojih drugova/poznanika...ima "solidne" poslove. Šta je solidno: plata nešto preko 1000 KM i osigurani su. Ovi ostali, volontiranje, male plate, nisu prijavljeni, rad na crno...o čemu mi pričamo!?

pazi drug, valja se malo osvrnuti oko sebe i valja krenuti s nekim realnim ocekivanjima...

600 za PRVI posao u drzavi gdje je prosjecna plata malcice preko 800km uopste nije neka mizerija... metar ljudi radi za slicne pare s 50 godina u guzici... poznajem dvije porodice gdje samo ocevi rade, a imaju djecu... i ganjaju posla sa strane

e sad ako neko konta da ce na prvom poslu dobiti cetveroficrenu platu, biti osiguran, imati stabilan posao... moze i to... ako si praaaavo dobar u tome sto radis... ili malo cesce preko stranke, babe ili kreveta

nigdje se od prvog posla ne zeni/udaje i ne rjesava stambeno pitanje

Alfons Kauders wrote: pazi drug, valja se malo osvrnuti oko sebe i valja krenuti s nekim realnim ocekivanjima...

600 za PRVI posao u drzavi gdje je prosjecna plata malcice preko 800km uopste nije neka mizerija... metar ljudi radi za slicne pare s 50 godina u guzici... poznajem dvije porodice gdje samo ocevi rade, a imaju djecu... i ganjaju posla sa strane

e sad ako neko konta da ce na prvom poslu dobiti cetveroficrenu platu, biti osiguran, imati stabilan posao... moze i to... ako si praaaavo dobar u tome sto radis... ili malo cesce preko stranke, babe ili kreveta

nigdje se od prvog posla ne zeni/udaje i ne rjesava stambeno pitanje

Složio bih se, al samo djelimično.

Nisam možda bio precizan. Ali govorio sam, ne o prvom zaposlenju, već drugom ili eventualno trećem. Stanje je takvo, kad nađeš koliko-toliko uredan posao, teško ćeš ga zamijeniti. Bar se u takvom društvu krećem.

Što se tiče četverocifrene plate, mislim da je rijetko ko očekuje. Uglavnom su one oko prosjeka za VSS, čast onim koji prebace na 4 cifre. Znam ih jako malo.

Jbga, šta je tu je. Svako ima izbor, pa nek izvoli.

Primjera radi. Dva covjeka ekonomista : Prvi zavrsio fax ili srednju skolu, nebitno, prije 5godina i sjedio kuci tj trazio posao u struci. Drugi zavrsio od skole to isto, trazio posao u struci ali je usput radio neke druge poslove, stekao RADNU NAVIKU. E sad i jedan i drugi su se zaposlili napokon u istoj firmi i u struci, koji ce se prije prilagoditi i biti bolji radnik?

Samo da napomenem da pri ovom ne mislim da je ovaj radnik radio na bausteli, stvarno pretjerujete s tim varijacijama fol inzinjer radi na bausteli i sl. ja sam za to da se radi van struke ali nesto sto ce ti priblizno valjati kasnije. Npr eto ovaj ekonomista je radio u magacinu neke veleprodaje i tu je naucio sta je to imati sefa nad glavom, kako primati i slagati robu, po kojem principu se trazi roba u magacinu, kako se odnositi prema kolegama i sl gluposti. Poslije toga je npr radio u prodaji i tu je upoznat s kasom, radom s kupcima,vjerovatno je koristio i neki program i sl. Kasnije je npr radio kao turisticki vodic sezonski i poboljsao svoje jezike. Je li on sad spreman za rad u struci? Spremniji od onog sto je sjedio kuci? Ovaj kod kuce je sigurno vec i zaboravio sta je ucio na faxu, radne navike nema, spava do 12h, jezike nije ucio, odnosno nije htio raditi za 500KM ili 700KM, nebitno, njemu to nije bilo u struci i nije ni htio da radi!