Forum Klix.ba

Nije se morao unistiti MUP nakon Deytona. Sudstvo je moglo biti puno bolje. Ako nista mogli su se izgraditi kapaciteti da osudjenici leze po zatvorima.
No to svjesno nije uradjeno jer onda bi bilo puno teze izvrsiti privatizaciju.

uglavnomja wrote:@fantom


jaro, nije tema, ali ja sam u norveskoj zadnjih par godina, do 2010. u sarajevu, sve znam, bolje od tebe ... nemoj k'o kolegica taj jadni argument povlaciti.

i da, svasta je bilo, raznih pokusaja, sa raznih strana, ali prejaki su ovi na vlasti jer imaju podrsku raznih likova kojima je utuvljeno da je juga bila mrak ... a dalje od nosa nisu vidjeli.

de ba jarane, znas ti dobro sta ja tebi govorim. Juga nije uopste validna i interesantna sad. Ona je propala i nema je vise. Postoji sad nasa domovina Bosna i Hercegovina.
Slazemo se u tome da ova postava sto vlada treba da ode, ali je to vrlo tesko uciniti. Ne gubi svoje vrijeme pljujuci po domovini, velicajuci nesto sto ne postoji, nego ako imas volje i bilo kakve mogucnosti gledaj kako pomoci da se skinu kriminalci.

madner wrote:Nije se morao unistiti MUP nakon Deytona. Sudstvo je moglo biti puno bolje. Ako nista mogli su se izgraditi kapaciteti da osudjenici leze po zatvorima.
No to svjesno nije uradjeno jer onda bi bilo puno teze izvrsiti privatizaciju.

pa naravno da su sve ucinili sto im je odgovaralo da mogu nesmetano da kradu.

madner wrote:Nije se morao unistiti MUP nakon Deytona. Sudstvo je moglo biti puno bolje. Ako nista mogli su se izgraditi kapaciteti da osudjenici leze po zatvorima.
No to svjesno nije uradjeno jer onda bi bilo puno teze izvrsiti privatizaciju.

ok slazem se, nesto lagodnija rahat patnja i jaca pozicija za neki buduci konflikt, sta se jos fulalo?

Nije to malo jaca pozicija, to je puno jaca pozicija.
Nezaposlenost i korupcija dovode do migracije, migracija slabi uveliko ljudski potencijal. Jer uglavnom vise ne idu ispod nego iznadprosjecni.

Moglo se ponovo zaratiti '98 i ukinuti RS-a kada je bila ona frka oko Brcko Distrikta. Imali sansu, mobilizaciju i sve sto ide uz to.

Ne, Havatar. Upravo je suprotno - ti ovime pokazujes koliko ne razumijes kako su stvari onda funkcionisale. Evo redom:
- I onda je bilo droge koliko hoces, ali - niko nije smio da je unese u Jugu jer je znao da je donji i muriran u roku "odmah". A to je bilo upravo zato sto je drzava s tim "radila", ali - vani.
- Kontrapitanje: Koliko je i cega izgradjeno u ekonomskom smislu 20 godina od rata u Jugi, a koliko danas u BiH?
- Tacno. Ali, znamo da je u BiH do 2001 uslo 15 milijardi DEM donacija (zvanicni podaci dostupni u MIP-u BiH). Zasto se tim novcem nista nije revitaliziralo, ili cak napravilo novo? Nije bilo dovoljno? Naravno da nije s obzirom da se za samo 7 milijardi zna gdje su zavrsile, a za 8 "niko" nema pojma. Koje su to fabrike i firme u Jugi, a pogotovo u BiH, pocele propadati 1980? Podatak: Samo je Energoinvest 1990 imao ugovorene desetogodisnje ino poslove vrijedne koliki je tada bio ino dug Juge.
-

Osim toga ni tad ni sad nakon skolovanja nisi bio sposoban da radis u privredi nego si bio totalno nepripremljen.

Netacno. I danas imas masu zaposlenih koji su posao dobili jos u onom sistemu, a imali su samo srednju skolu. Svi koji su onda zavrsavali zanate odmah su mogli dobiti i posao. Danas vise niko ne zavrsava zanate, a prije mjesec-dva je bio konkurs iz Njemacke za, cini mi se, 1500 KV i VKV radnika iz BiH. Znas li koliko ih se prijavilo? 112.
A ko je rekao da je svako mogao da studira sta hoce? Ja nisam. Moj komentar o obrazovanju se odnosio na osnovno i srednje obrazovanje. Mada, gledajuci danasnje svrsene fakultetlije, ja iskreno ne znam kako su uopste zavrsili taj faks posto ih je masa koja se cestito ni potpisati ne zna. Bukvalno.
-

Sada opet pokazujes svoje neznanje koliko se svijet promijenio u zadnjih 30 godina posto je sada mnogo opasnije zivjeti jer je kriminal u cijelom svijetu u porastu, tada nije imalo ljudi koji su odvodjeni da rade u fabrike kao robovi na prevaru , tada je moglo da se putuje po svijetu slobodno dok je sad to mnogo rizicnije upravo zbog ovog maloprije navedenog. Prije 30 godina je skoro u cijelom svijetu moglo da se spava u parku i da ti se nista ne dogodi i poznate su price nasih disjasporaca koji su prvi isli u zapadne zemlje da tad ljudiu tamo nisu uopste nisu zakljucavali kuce a sad je to i kod njih i kod nas nezamislivo.

Lupetas. I dan danas vecina ljudi u USA, ali i zapadnoevropskim zemljama, vecinom ne zakljucavaju ni kuce ni vozila.
Sto se osudjivanja mocnih i njihove djece tice, to je tacno. Ali, to je i sada, a tako je jer su na vlasti i dalje ucenici onog sistema. Mada, tako je na cijeloj planeti sto se toga tice.
-

Sto se tice zdravstvenog sistema i tada je kao i danas postojao mito i korupcija i to nista manji posto ni tad nisi nista mogao da uradis da nisi donio doktoru kovertu sa parama, viski ili nesto skupo koa sto ne mozes ni danas.

Netacno. Koverte s parama su bile rijetke, a sve se zavrsavalo poklonima druge vrste, kako vec rekoh. Ali, nije to bilo unaprijed i po zahtjevu doktora, nego retroaktivno i kao zahvala. Razlika je, ipak, velika. I ja cu danas otici i zahvaliti se doktoru na korektnom i profesionalnom odnosu, ali nakon pruzene usluge. To smatram ljudskim potezom. Ali, da mi unaprijed kaze "moja je milja da te operisem", jedina zahvala od mene jeste da prvo njega posaljem na taj operacijski sto. A mene ce vec neko operisati.

Dozer wrote:Ne, Havatar. Upravo je suprotno - ti ovime pokazujes koliko ne razumijes kako su stvari onda funkcionisale. Evo redom:
- I onda je bilo droge koliko hoces, ali - niko nije smio da je unese u Jugu jer je znao da je donji i muriran u roku "odmah". A to je bilo upravo zato sto je drzava s tim "radila", ali - vani.
- Kontrapitanje: Koliko je i cega izgradjeno u ekonomskom smislu 20 godina od rata u Jugi, a koliko danas u BiH?
- Tacno. Ali, znamo da je u BiH do 2001 uslo 15 milijardi DEM donacija (zvanicni podaci dostupni u MIP-u BiH). Zasto se tim novcem nista nije revitaliziralo, ili cak napravilo novo? Nije bilo dovoljno? Naravno da nije s obzirom da se za samo 7 milijardi zna gdje su zavrsile, a za 8 niko nema pojma. Koje su to fabrike i firme u Jugi, a pogotovo u BiH, pocele propadati 1980? Podatak: Samo je Energoinvest 1990 imao ugovorene desetogodisnje ino poslove vrijedne koliki je tada bio ino dug Juge.
-

Osim toga ni tad ni sad nakon skolovanja nisi bio sposoban da radis u privredi nego si bio totalno nepripremljen.

Netacno. I danas imas masu zaposlenih koji su posao dobili jos u onom sistemu, a imali su samo srednju skolu. Svi koji su onda zavrsavali zanate odmah su mogli dobiti i posao. Danas vise niko ne zavrsava zanate, a prije mjesec-dva je bio konkurs iz Njemacke za, cini mi se, 1500 KV i VKV radnika iz BiH. Znas li koliko ih se prijavilo? 112.
A ko je rekao da je svako mogao da studira sta hoce? Ja nisam. Moj komentar o obrazovanju se odnosio na osnovno i srednje obrazovanje. Mada, gledajuci danasnje svrsene fakultetlije, ja iskreno ne znam kako su uopste zavrsili taj faks posto ih je masa koja se cestito ni potpisati ne zna. Bukvalno.
-

Sada opet pokazujes svoje neznanje koliko se svijet promijenio u zadnjih 30 godina posto je sada mnogo opasnije zivjeti jer je kriminal u cijelom svijetu u porastu, tada nije imalo ljudi koji su odvodjeni da rade u fabrike kao robovi na prevaru , tada je moglo da se putuje po svijetu slobodno dok je sad to mnogo rizicnije upravo zbog ovog maloprije navedenog. Prije 30 godina je skoro u cijelom svijetu moglo da se spava u parku i da ti se nista ne dogodi i poznate su price nasih disjasporaca koji su prvi isli u zapadne zemlje da tad ljudiu tamo nisu uopste nisu zakljucavali kuce a sad je to i kod njih i kod nas nezamislivo.

Lupetas. I dan danas vecina ljudi u USA, ali i zapadnoevropskim zemljama, vecinom ne zakljucavaju ni kuce ni vozila.
Sto se osudjivanja mocnih i njihove djece tice, to je tacno. Ali, to je i sada, a tako je jer su na vlasti i dalje ucenici onog sistema. Mada, tako je na cijeloj planeti sto se toga tice.
-

Sto se tice zdravstvenog sistema i tada je kao i danas postojao mito i korupcija i to nista manji posto ni tad nisi nista mogao da uradis da nisi donio doktoru kovertu sa parama, viski ili nesto skupo koa sto ne mozes ni danas.

Netacno. Koverte s parama su bile rijetke, a sve se zavrsavalo poklonima druge vrste, kako vec rekoh. Ali, nije to bilo unaprijed i po zahtjevu doktora, nego retroaktivno i kao zahvala. Razlika je, ipak, velika. I ja cu danas otici i zahvaliti se doktoru na korektnom i profesionalnom odnosu, ali nakon pruzene usluge. To smatram ljudskim potezom. Ali, da mi unaprijed kaze "moja je milja da te operisem", jedina zahvala od mene jeste da prvo njega posaljem na taj operacijski sto. A mene ce vec neko operisati.

-Necano tad droga nije bila ni u svijetu rasprostranjena kao danas i danas se drogiraju cak i ljudi u najzabacenijim dijelovima svijeta i drogirali bi se i da je Jugoslavija jos tu i da je Tito ziv.
- Izgradjeno je isto kao i tad
-pocetkom 80 tih pocinje stagnacija privrede i taj sistem je poceo da se urusava posto nije bio odrziv . Energoinvest je izgubio trziste zbog rata posto dok se ovdje ratovalo doslo je do globalizacije i onda trzista koja su bila rezervisana samo za jedne su postala otvorenija i druge firme su preuzele oslove tako da je danas mnogo veca konkurencija na tim trzistima a nase firme treba da uloze mnogo vise para da bi se uopste vratila na stara trzista i da podignu kvalitet nego sto su imale tad
- Netacno. Danas su u zapadnim zemljama naselja u kojima zive srednja klasa i bogatasi odvojena od siromasnih naselja zidovima , pokrivena su kamerama i mjerama sigurnosti posto je veoma veliki kriminal i nikako nije sigurno ostavljati kuce otkljucane, u mnogim gradovim je rizicno nocu setati.
- sam si potvrdio da je i tad bilo korupcije u istom obimu kao i sad i da to nije izum nastao poslije raspada Jugoslavije

fantom slobode wrote:

Dozer wrote:@Stakasa
Sta sam fulio? Ispravi me...
A to o prosjecnom tinejdzeru onda i danas...tesko da je tako. Jedino ako ti je tata /babo Branikovic, Tihic, Lagumdzija, Dodik, Covic ili u vezi s njima.

pa i ne mora da bude taj navedeni. Prosle generacije su bile zadovoljne da imaju u dzepu za kafu ili za cigare....ove nove teze onom sto vide na netu i reklamama...samo pogledaj smartphone koji se nosaju...markiranu garderobu...sve se cini da se zablista, a ispod nista. Neznanje i neke druge pogresne vrijednosti su zavladale. Sto i odgovara krupnim kapitalistima, ko je vidio srece od pametnog radnika. Mogao bi se pobuniti. Individualizam se podstice, usamljen covjek ne moze nista da promijeni, pritisnut brigom za otplatu kredita koje su mu tako velikodusno ponudili da bi ga naguzili.

U pravu si fantome od do. Spomeno sam te Ajfone cisto s ekonomske strane, dodo sam u izvornom postu da to i nije bas pozitivno. Individiualizam, materijalizam... to su globalne boljke i stigle bi te bez obzira na sistem ili rat. Svijet se je promjenio i globus se danas okrece brze nego osamdesetih. Tako je kako je i treba naci svoje mjesto u svemu tome. Spomenut je neoliberalizam. Kako god, po Bosnu je bolje da se sve gleda kroz pare nego kroz nacion i stranacku pripadnost.
Dozer, nije bilo bas tako dobro ko sto si opisao. Bivsa Juga je imala dug od 24 milijarde dolara. Zivotarilo se je. I da nije bilo rata, da je usla u ekonomsku utakmicu sa zapadom bila bi pometena. Huliganizma je bilo na svakom koraku, navijacke tuce su bile izuzetno brutalne i najcesce podstaknute nacionalizmom. Skole i nisu bile za pohvalit se. Bila bi po jedna dobra ostale tanko. A u svakoj cista reprodukcija procitanog, ispari za dva dana. Sve ovo ne opravdava stanje kakvo je sad ali nema potrebe ni da se idealizuje nesto sto i ne odgovara istini.
Sta je danas bolje? Ove kuce sto se prave su bolje od onih prijeratnih. Pogotovo mi se svidaju ovi pvc prozori
Ima vise kanala na televiziji. Ranije je Dinastija ponedeljkom u devet i po bila centralni dogadaj u sedmici . I jos nesto u vezi televizije - drze se satnice. Ranije pise u programu da pocinje u 20:15 i ne udes u kucu prije 20:40

Kada smo kod IPhona, tadasnji Applov proizvod se proizvodio u Sarajevu.

madner wrote:Kada smo kod IPhona, tadasnji Applov proizvod se proizvodio u Sarajevu.

Haj ne zezaj. Nisam znao. Mada, nije isto Apple tada i sad

OK. Obrces ono sto ja govorim, a ne dajes odgovor ni na jedno konkretno pitanje. I vrlo dobro znas da se to zove demagogija

@Stakasa
Ja i nisam rekao da je onda sve bilo idealno, nego sam samo povukao paralele. Naravno da se planeta promijenila, i to u kompletu, i sve je postalo klasicna trka za parama i kapitalom.
I u tome je problem. Kod nas je jos uvijek neandertalsko-plemenski nivo u kojem se svako brine o svojoj pecini i da mu slucajno u tu pecinu ne udje drugi neandertalac iz susjedne pecine. To sto taj drugi sad vise i ne pomislja da tu udje, nema nikakve veze. Bitno je zivjeti pod stalnom famom prijetnje.
A, u stvari, i onaj tamo razmislja na isti nacin - daj, pusti se tuce, nego da vidimo imamo li mi kakvih koski za razmijeniti. Ali, vodje pecine ne daju to.

bezze je spominjati ajfone i ostalo ..

uvijek je bilo toga, ko ima gramofon iskra, a ko dual, ko ima obicni kasteas, a ko dupli, do ima video plejer, a ko rekorder, da ne pricam o kolor tv-ima , pa ko ima ficu, ko stojadina, tristaca, golfa, jugu ... vikendicu na moru i u okolini (ali ne na babovini, nego bas za malo pobjeci iz grada) ...
pa jesu li leviske iz trsta ili iz vatreksa, pa je li lacosta original ili dupljak ...
pa adidaske
sve statusni simboli

hebote, nacionalizam se prvi put spominje par godina prije rata, delije su kolovodje ... prije su se tukli navijaci protiv navijaca, i prije je bilo normalno da mujo iz sarajeva navija za dinamo ili partizan, jer je imao svoje licne razloge, ljepotu, stil igre, fer plej ... a ne po defaultu da nista izvan moje avlije ne valja.

Tacno tako.
Huliganstvo se pojavljuje tek 2-3 godine pred rat.

Dozer wrote:Tacno tako.
Huliganstvo se pojavljuje tek 2-3 godine pred rat.

85-e je Milosevic skupio milion ljudi na Uscu. To popodne je Osim skupio 30 hiljada protiv Francuske. Gazimestan je finih 7-8 godina prije rata u BiH. Huligani su promptno reagovali na ove dogadaje. Jednostavno ne stoji da je sve pocelo sa SDA-HDZ-SDS. Ne simpatisem ih, nikad nisam glaso za njih ali su one samo nastavak i potvrdice se, grobari.

madner wrote:Kada smo kod IPhona, tadasnji Applov proizvod se proizvodio u Sarajevu.

U kojem preduzecu u Sarajevu, koji proizvod? Mozes li par detalja o ovome

stakasa wrote:

Dozer wrote:Tacno tako.
Huliganstvo se pojavljuje tek 2-3 godine pred rat.

85-e je Milosevic skupio milion ljudi na Uscu. To popodne je Osim skupio 30 hiljada protiv Francuske. Gazimestan je finih 7-8 godina prije rata u BiH. Huligani su promptno reagovali na ove dogadaje. Jednostavno ne stoji da je sve pocelo sa SDA-HDZ-SDS. Ne simpatisem ih, nikad nisam glaso za njih ali su one samo nastavak i potvrdice se, grobari.

ooops

milosevic je posto faktor tek 87., a to je, menscini bilo 88. ili 89. , taj milion


a gazimestan isto, tamo nekad 89.

Cekaj, ba, Stakasa... Pricas o nacionalistickim i sportskim mitinzima, a to bas i ne spada u huliganstvo... Btw, nije to nista bilo '85
A ja i nisam rekao da je sve pocelo sa SDA-HDZ-SDS nebulozama

Firma se zvala IRIS (dio Energoinvesta), Apple II odnosno IRIS 8

A, iskreno, nisam ocekivao ovoliko stranica teme...
Jes' da nema trazenih odgovora, ali eto...

Dozer wrote:Cekaj, ba, Stakasa... Pricas o nacionalistickim i sportskim mitinzima, a to bas i ne spada u huliganstvo... Btw, nije to nista bilo '85
A ja i nisam rekao da je sve pocelo sa SDA-HDZ-SDS nebulozama

U stvari u pravu ste, to je bilo tri cetri godine kasnije. Vidim i ja da sam pogresno napiso. Nebitno

Dozer wrote:A, iskreno, nisam ocekivao ovoliko stranica teme...
Jes' da nema trazenih odgovora, ali eto...

- PVC otvori
- Ajfoni a da nisu dupljaci iz IRIS-a
- Vise serija
- Bolje se pogada vremenska prognoza
- Nema potrebe da se spava u parku na klupi vec ko covjek u hotelu/privatnom smjestaju
Priznajes li poraz?

fantom slobode wrote:

E vidis sad gdje je Rusija i koliki je faktor mozemo raspravljati o tome. Oni imaju prednost sto Putin sa nekolicinom svojih donosi brzo potrebne odluke...dok Evropa gubi vrijeme usaglasavajuci stavove. Zato sto drzava nije jaka. EU mora da ima jedinstvenu vanjsku politiku da bi postala neki faktor u svijetu.

Eto i sam napisa...moramo ojacati drzavu da bi uzeli sta vise od poreza, regulisali lopovluk oko prijave radnika i svih ostalih kriminalnih radnji sto se desavaju svakog momenta kod nas. No opet na vlasti su oni koji to rade i opozicija ne postoji. Izbori ne mijenjaju nista, opet su isti na vlasti. Evropa ih seta po gradovima kao da bi se dogovarali...Nekad se i sami prosetaju od vile do vile po nasoj zemlji.

Prije svega treba uvesti zakon protiv sirenja mrznje. Evo podji od foruma, svaki dan neko siri mrznju i skrece paznju sa ekonomskih problema. Da bi mogli da neometano kradu.

Za zakon protiv sirenja mrznje se slaze.

Vidi, to je nemoguce uraditi. Politicari dolaze iz naroda, a vecina bi ovdje da zajebe sistem i uhvati krivinu. Zasto bi pokiticari bili drugaciji? Ovdje nema napretka bez nekog velikog soka. Sta to moze biti ne znam ali sve dok su najveca dostignuca vracanje vosanskog jezika (koji btw nigdje nije ni isao) ili laganje kako je visestranacje rezultat ovih cobana na vlasti, nigdje mi ne idemo.

Ne kazen ja da nema kvalitetnih ljudi kod nas. Ja sam ih masu upoznao kojima bi pozavidjele mnoge strane velike firme ( iskreno ja ti sve gledam kroz individualni uspjeh,a ne kroz glas krda). Ljudi rade,12 sati dnevno i ljetuju na azurima i baliju. Daj takvima poziciju i vidjeces rjesavanja problema. Ali tu nema onda suplje, nije bitno jesi bosnjak ili bosanac i nema kafe i foruma. Koliko ljudi znas da bi pristalo na ovo?

Tako da, ne mozes drzavu graditi na supljologiji i lovackim. Mislim mozes ali onda pucanje u noge nije pokusaj ubistva, "zaboravi" se ubaciti kazna za parkiranje u zakon i dobijes slavuja i radeljasa u parlamentu. Tuga jarane





Sent from my Lumia using Tapatalk

stakasa wrote:

Dozer wrote:A, iskreno, nisam ocekivao ovoliko stranica teme...
Jes' da nema trazenih odgovora, ali eto...

- PVC otvori
- Ajfoni a da nisu dupljaci iz IRIS-a
- Vise serija
- Bolje se pogada vremenska prognoza
- Nema potrebe da se spava u parku na klupi vec ko covjek u hotelu/privatnom smjestaju
Priznajes li poraz?

Kamo srece da su nasi politicari i sistem koji su uspostavili zasluzni za sve to

@Bodkin
Ljudi rade,12 sati dnevno i ljetuju na azurima i baliju. Daj takvima poziciju i vidjeces rjesavanja problema. Ali tu nema onda suplje, nije bitno jesi bosnjak ili bosanac i nema kafe i foruma. Koliko ljudi znas da bi pristalo na ovo?

To je ono sto ja pricam godinama. Ljudi posobnih ima, cak i kod nas i nema ih potrebe dovlaciti izvana, ali - takvi ovdje nisu pozeljni. @ebu bitni BHS koncept...

Dozer wrote:Cekaj, ba, Stakasa... Pricas o nacionalistickim i sportskim mitinzima, a to bas i ne spada u huliganstvo... Btw, nije to nista bilo '85
A ja i nisam rekao da je sve pocelo sa SDA-HDZ-SDS nebulozama

naravno...sve je pocelo u drugom centru...a kod nas je najkasnije i prihvaceno...izuzimajuci Makedoniju donekle i odlazecu Sloveniju (Slovenija moja dezela)...Bila je i inicijativa Gligorov - Izetbegovic...valjda je se nerado sjecaju...

Sjetimo se Slobe i kad prvi put poce da razdvaja narode Jugoslavije, kad poce da govori samo o jednom narodu...sjetimo se nosanja mosti kneza Lazara, njegovih slika unutar kamiona, autobusa...zajma za Srbiju (ajoj kradje)...kad poce pljuvati po Albancima, pa onda po Slovencima, pa lagano po svim ostalima...

Taj IRIS-ov projekt je bio totalni neuspjeh. Uostalom dvije, a mozda i vise godina prije rata tamo u Irisu se sjedilo i takmicillo ko ce napraviti bolju reprodukciju orginalnog mjesecnog kupona, cak je i MUP intervenisao, zbog prodaje laznjaka ljudima.

Predlagalo se smanjenje Armije, prodaja oruzja...no generalstab je dogovorio sa MIlosevicem zadrzavanje beneficija i odrzavanje svog uticaja pa makar i ratom protiv svih naroda osim jednog. Eto tad se moglo, a nije se, krenuti drugim putem.

Bodkin, super da se slazes za uvodjenje zakona...to nama svima hitno treba...politicari ne dolaze vise iz naroda, to je kasta za sebe. Skup kriminalaca.
Vezano za zatvaranje kriminalaca, nekoliko godina prije rata u Jugi odredjeni su mogli da rade sta hoce bez posljedica. Uhapse ih, a oni sutra na slobodi. Sudstvo je prvo na tapetu kod nas, nakon zakona o sirenju mrznje. Realno policija radi svoj posao, ali uzalud, sud pusta.

Inace mogao se kupiti i ne klonirana verzija, ko je imao love.

Ono sto je tu bitno je da je domaca industrija bila u stanju proizvesti taj klon, dok je recimo SSSR uvozio od nas.