Forum Klix.ba

Aspekt wrote:

miki.ba wrote:Ja sam za smrtnu kaznu, plus bi dodao dozvolu drzanja pistolja u kuci i pucanje na svakoga ko bez dozvole ulazi na neciji posjed.

izaci sa tom parolom na ulicu grada u kojem zivis ( Munchen ) mozda te izaberu za gradonacelnika a mozda i kancelar postanes .

Ovdje nema potrebe, jednostavno mozes ostaviti otvorerna vrata.

Prije tri mjeseca sam izbjegao iz Sarajeva, nazalost imovinu nisam mogao ponijeti sa sobom pa je i dalje pokusavam zastititi.

drugi profil wrote:

Jednostavno ZA.

Kao sto se moze biti i jednostavno protiv.

Smataram da postoje ljudi koji nemaju pravo da zive

. Tesko da ce me neko ubjediti u suprotno, a mozete tvrditi i da sam fasista, kauboj, ali svejedno. Mozda sam samo vidio previse. Nekad sam i ja bio protiv.

Ne mozes obrazloziti svoj stav . Ti si jednostavno za to . Kada kazes da postoje ljudi koji nemaju pravo da zive prtpostavljam da mislis na ubice , silovatelje , ratne zlocince , snajperiste ( jer kazes svasta si se nagledao ) zar ne !? Ako kazes ljudi , da li ikad pomislio na one koje nisu krvavih ruku ali povlace konce koje siju smrt na sve strane . Politicari , spijuni , obacjestajci , novinari , ratni huskaci , krtice , industrijlaci , siva emenincija kojoj ti ne znas ni ime ni prezime . ljudi koji zive iza debelih zidova a voze se s tobom u avionu , doduse prvom klasom i ti govoris dobar dan kako ste gospodine .....ali pazi ni oni ne zasluzuju da zive po tvojoj teoriji . I sta sad . Nmeas dokaze ali imas sumnju , spekulaciju i onda uzimas stvar u svoje ruke i pravis anarhiju i od svijeta pravis nesto sto je vidjeno u filmovima Mad Max . Malo ti razmisli o tome . jos jednom ponavljam . Ja sam protiv smrtne kazne . to je humana i ispravna odluka . Zatvorska kazna moze biti 700 godina ( da krvnik izbjegne sva moguca pomilovanja ) ali smrtna kazna i mucenje ljudi mora biti zabranjeno zakonom . Mora ! U korist nas i nase djece . Treba praviti humano drustvo na temeljima nauke a ne na temeljima sumnjih knjiga i emocija .
ps Samo me nemoj pitati sta bi ja napravio da mi neko pobije najblize . to ne pitaj .To je deplasirano pitanje kao da kazes covjeku koji ne voli busa ,, pa zasto onda zivis u americi ) Ja sam za protiv smrtne kazne i rekao sam zasto .

miki.ba wrote:

Aspekt wrote:

miki.ba wrote:Ja sam za smrtnu kaznu, plus bi dodao dozvolu drzanja pistolja u kuci i pucanje na svakoga ko bez dozvole ulazi na neciji posjed.

izaci sa tom parolom na ulicu grada u kojem zivis ( Munchen ) mozda te izaberu za gradonacelnika a mozda i kancelar postanes .

Ovdje nema potrebe, jednostavno mozes ostaviti otvorerna vrata.

Prije tri mjeseca sam izbjegao iz Sarajeva, nazalost imovinu nisam mogao ponijeti sa sobom pa je i dalje pokusavam zastititi.

Aha ti za smrtnu kaznu u BiH ali nisi u njemackoj jer nema potrebe za to . Mozes vrata ostaviti otvorena Gdje bolan ? U Njemackoj U njemackoj se svaki obije vise kuca i stanova nego u bosni i Hercegovini za 100 godina .
Da predjemo sada na rusiju . Da li za smtrnu kaznu tamo ? Obradicemo sve zemlje ima vremena

Recimo za
Ali sad se postavlja pitanje da ste vi ili ja ta osoba koja treba da izrekne smrtnu kaznu ne znam koliko bi neko imao muda da to uradi!

certified_fascist wrote:

blugirl wrote: Pedofilija podrazumijeva i posjedovanje djecje pornografije.

A za tinejdzere...ne bih sad to googlala... Vjerujem ti na rijec. Googla vjerovatno onaj koga zanima. Dostupnost takvih stvari ne internetu je tema za sebe. Postoje timovi ljudi koji to nastoje suzbiti.
A ako je prema zakonima tih drzava konkretna tinejdzerica dijete, onda je pedofilija, da

OMG.
1) Pedofilija podrazumjeva seksualnu sklonost prema osobama bez razvijenih sekundarnih spolnih znakova, tj. prema djeci.
2) Posjedovanje dječje pornografije podrazumjeva posjedovanje dječje pornografije.

Ono što pišeš je ista glupost kao da bi napisala da višestruko ubistvo podrazumjeva posjedovanje mitraljeza (ili obrnuto). Te stvari nisu iste.

I ne, zakoni nemaju ništa s definicijom pedofilije. Ako neka ekstremistički religiozna/puritanska država kao što su npr. SAD izmisli zakon da se svi ispod 18 godina smatraju dijetetom, neće se svima koji spavaju sa sedamnaestogodišnjakinjama odjednom promijeniti seksualne preferencije, tj. oni neće postati pedofili.

Vjerovatno mislis da neko ko ima 1000 fotki gole djece u kompjuteru (da nisu njegova), drzi ih onako, da popuni memoriju, sta li. Pa naravno da takav ima seksualnih sklonosti, koje se definiraju kao pedofilija. Ljudi puno pametniji od nas su odlucili da je to kaznjivo. Ista stvar sa zakonima. Kako, molim te, zakoni nemaju nista sa definicijom pedofilije? Sta mislis ti, kako se uopste donose zakoni? U uredjenim drzavama mislim. Neko "izmisli" neku dobnu granicu. I konacno, i da izmisli, na tebi je da to postujes.
A po mom iskustvu, zakoni smetaju onima koji bi ih rado prekrsili ili ih krse.

blugirl wrote:Vjerovatno mislis da neko ko ima 1000 fotki gole djece u kompjuteru (da nisu njegova), drzi ih onako, da popuni memoriju, sta li. Pa naravno da takav ima seksualnih sklonosti, koje se definiraju kao pedofilija.

Prema ovome su svi detektivi i sl. koji se bavi suzbijanjem dječje pornografije na internetu pedofili.

blugirl wrote:Ljudi puno pametniji od nas su odlucili da je to kaznjivo.

Ja ne tvrdim da to nije kažnjivo, tvrdim da to nema nikakve logičke veze s pedofilijom. Da, naravno da ako neko drži takve slike kući, veća je vjerovatnoća da je pedofil nego kod toga ko ih ne drži, ali to nije dokaz. Ako ovo ne shvataš, pročitaj negdje šta znači riječ "dokaz". Riječi "pa naravno" nisu dokaz.

blugirl wrote:Ista stvar sa zakonima. Kako, molim te, zakoni nemaju nista sa definicijom pedofilije?

Tako što nemaju. Pedofilija je definisana medicinskom naukom, ne zakonima. Citiraj mi bilo kakav zakon u bilo kojoj uređenoj državi koji definiše pedofiliju ili kazneno djelo pedofilije.

blugirl wrote:A po mom iskustvu, zakoni smetaju onima koji bi ih rado prekrsili ili ih krse.

Hvala na informaciji.

Aspekt wrote:

miki.ba wrote:

Aspekt wrote:
izaci sa tom parolom na ulicu grada u kojem zivis ( Munchen ) mozda te izaberu za gradonacelnika a mozda i kancelar postanes .

Ovdje nema potrebe, jednostavno mozes ostaviti otvorerna vrata.

Prije tri mjeseca sam izbjegao iz Sarajeva, nazalost imovinu nisam mogao ponijeti sa sobom pa je i dalje pokusavam zastititi.

Aha ti za smrtnu kaznu u BiH ali nisi u njemackoj jer nema potrebe za to . Mozes vrata ostaviti otvorena Gdje bolan ? U Njemackoj U njemackoj se svaki obije vise kuca i stanova nego u bosni i Hercegovini za 100 godina .
Da predjemo sada na rusiju . Da li za smtrnu kaznu tamo ? Obradicemo sve zemlje ima vremena

Ja sam generalno za smrtnu kaznu, mislio sam da se osvrces na drugi dio posta pa zato ovo i napisa.

PS.Ako mislis i dalje te smajlije stavljati nemoj se meni obracati, nisam ja balavc ucero ti smajli.

@certified fascist
Sta fotke nisu dokaz? Fotke su dokaz da je neko pedofil, a ne da je nesto uradio. Dokazi se stavljaju u odredjeni kontekst i u odredjenu vezu sa drugim dokazima. Ali nije mi namjera ovdje ici dublje u kriminologiju i postupak. Ne pisem udzbenik, vec komentarisem na forumu, pa ne trebam svaku rijec objasnjavat. Valjda.

A povezanost sa zakonom... Vidim da usko razmisljas.... Nije definicija ovisna o zakonu, vec se zakon vodi definicijama struke, u ovom slucaju medicinske i psihijatrijske, kako bi se shvatila odredjena stanja uma i posljedice i moglo utvrditi ili predvidjeti evtl.kriminogeno ponasanje.

I na kraju, nema na cemu, tu sam da pojasnim stvari

blugirl wrote:@certified fascist
Sta fotke nisu dokaz? Fotke su dokaz da je neko pedofil, a ne da je nesto uradio.

Ok, zadnji pokušaj, ovo nema smisla. Ljudi koji istražuju dječju pornografiju na internetu posjeduju pornografske slike sa djecom - da ili ne? Po ovome što si upravo napisala i šta ovdje citiram, oni jesu pedofili - da ili ne? To su dva veoma jednostavna pitanja, za koje treba odgovor od najviše tri slova. Da li ti možeš u skladu sa svojim prethodnim "argumentima" odgovoriti na ta dva pitanja? Hvala.

Ponovo preporučujem na pročitaš šta znači riječ dokaz. Odnosno da proučiš razliku između "proof" i "evidence".

Aspekt wrote:

drugi profil wrote:

Jednostavno ZA.

Kao sto se moze biti i jednostavno protiv.

Smataram da postoje ljudi koji nemaju pravo da zive

. Tesko da ce me neko ubjediti u suprotno, a mozete tvrditi i da sam fasista, kauboj, ali svejedno. Mozda sam samo vidio previse. Nekad sam i ja bio protiv.

Ne mozes obrazloziti svoj stav . Ti si jednostavno za to . Kada kazes da postoje ljudi koji nemaju pravo da zive prtpostavljam da mislis na ubice , silovatelje , ratne zlocince , snajperiste ( jer kazes svasta si se nagledao ) zar ne !? Ako kazes ljudi , da li ikad pomislio na one koje nisu krvavih ruku ali povlace konce koje siju smrt na sve strane . Politicari , spijuni , obacjestajci , novinari , ratni huskaci , krtice , industrijlaci , siva emenincija kojoj ti ne znas ni ime ni prezime . ljudi koji zive iza debelih zidova a voze se s tobom u avionu , doduse prvom klasom i ti govoris dobar dan kako ste gospodine .....ali pazi ni oni ne zasluzuju da zive po tvojoj teoriji . I sta sad . Nmeas dokaze ali imas sumnju , spekulaciju i onda uzimas stvar u svoje ruke i pravis anarhiju i od svijeta pravis nesto sto je vidjeno u filmovima Mad Max . Malo ti razmisli o tome . jos jednom ponavljam . Ja sam protiv smrtne kazne . to je humana i ispravna odluka . Zatvorska kazna moze biti 700 godina ( da krvnik izbjegne sva moguca pomilovanja ) ali smrtna kazna i mucenje ljudi mora biti zabranjeno zakonom . Mora ! U korist nas i nase djece . Treba praviti humano drustvo na temeljima nauke a ne na temeljima sumnjih knjiga i emocija .
ps Samo me nemoj pitati sta bi ja napravio da mi neko pobije najblize . to ne pitaj .To je deplasirano pitanje kao da kazes covjeku koji ne voli busa ,, pa zasto onda zivis u americi ) Ja sam za protiv smrtne kazne i rekao sam zasto .

Mogu obrazloziti, lako je. Ima ljudi koji nisu dostojni da sa mnom dijele svijet.
Po cijem sudu? Po sudu zakona. Necu ja ici pa ubijati okolo. To ce sud odrediti. Bice kaznjeni oni kojima se moze dokazati nedjelo kaznjivo smrcu.
Ponavljam, dok god postoji legalno oruzje, licemjerno je raspravljati o smrtnoj kazni. Ako ne shvatas paradoks ukidanja smrtne kazne dok raste broj legalnih i nelegalnih komada oruzja u opticaju, te besmislenost nepostojanja smrtne kazne nakon sudskog procesa, dok postoji "dozvola za ubistvo" bez sudjenja, na ulici, onda smo na dvije razlicite talasne duzine.
Svidja mi se tvoja lijepa ideja o sretnom svijetu, ali shvati jedno: to se zove utopija. Neznam kad si rodjen i koji te ideali nose, ali ja sam rodjen poprilicno davno i shvatio sam da su ideali za budale. Kazem ti, nekad sam i sam bio protiv. Ocigledno je da ti pokusavas mene ubjediti u nesto od cega sam ja davno odustao. Ja tvoje misljenje postujem iako ga smatram djetinjastim jer sam se na svojoj kozi uvjerio da je to samo gledanje svijeta kroz ruzicaste naocale. Ljudi su zvijeri. To se nece promijeniti ukidanjem smrtne kazne.

certified_fascist wrote:

blugirl wrote:@certified fascist
Sta fotke nisu dokaz? Fotke su dokaz da je neko pedofil, a ne da je nesto uradio.

Ok, zadnji pokušaj, ovo nema smisla. Ljudi koji istražuju dječju pornografiju na internetu posjeduju pornografske slike sa djecom - da ili ne? Po ovome što si upravo napisala i šta ovdje citiram, oni jesu pedofili - da ili ne? To su dva veoma jednostavna pitanja, za koje treba odgovor od najviše tri slova. Da li ti možeš u skladu sa svojim prethodnim "argumentima" odgovoriti na ta dva pitanja? Hvala.

Ponovo preporučujem na pročitaš šta znači riječ dokaz. Odnosno da proučiš razliku između "proof" i "evidence".

ti jednostavno ne citas sta pisem. Drzis se one jedne recenice... Hajde da stavimo tacku. Fizicke osobe, kod sebe, privatno, imaju fotke - da, bice da imaju sex.sklonosti prema djeci. Istrazitelji na sluzbenim kompjuterima i zbog opisa svog posla - ne. Moze se i tu naci kukolja, ali je teze za dokazati. U tu svrhu pisem o dokazima i kontekstu.

drugi profil wrote:
Mogu obrazloziti, lako je. Ima ljudi koji nisu dostojni da sa mnom dijele svijet.
Po cijem sudu? Po sudu zakona. Necu ja ici pa ubijati okolo. To ce sud odrediti. Bice kaznjeni oni kojima se moze dokazati nedjelo kaznjivo smrcu.
Ponavljam, dok god postoji legalno oruzje, licemjerno je raspravljati o smrtnoj kazni. Ako ne shvatas paradoks ukidanja smrtne kazne dok raste broj legalnih i nelegalnih komada oruzja u opticaju, te besmislenost nepostojanja smrtne kazne nakon sudskog procesa, dok postoji "dozvola za ubistvo" bez sudjenja, na ulici, onda smo na dvije razlicite talasne duzine.
Svidja mi se tvoja lijepa ideja o sretnom svijetu, ali shvati jedno: to se zove utopija. Neznam kad si rodjen i koji te ideali nose, ali ja sam rodjen poprilicno davno i shvatio sam da su ideali za budale. Kazem ti, nekad sam i sam bio protiv. Ocigledno je da ti pokusavas mene ubjediti u nesto od cega sam ja davno odustao. Ja tvoje misljenje postujem iako ga smatram djetinjastim jer sam se na svojoj kozi uvjerio da je to samo gledanje svijeta kroz ruzicaste naocale. Ljudi su zvijeri. To se nece promijeniti ukidanjem smrtne kazne.

Lijepa je ideja o utopiji. Rekla bih da je prirodno da drustvo tezi utopiji i ideali jesu za mlade ljude ali ne za budale. Pa to je sastavni dio zivota. Ako nemas ideale, sta si?! Mi pojedinacno mozemo imati svakakve stavove, koji su uglavnom rezultat iskustava, pa su samim tim i emotivno obojeni. Ali drustvo kao cjelina treba da se postavi iznad toga. Iznad smrtne kazne. Iznad ratova i nasilja prema manjinama. Pogotovo ratova radi profita.
E to sto je drustvo otislo u klinac, to je druga stvar. To sto nije nimalo napredovalo zadnjih 100 godina pokazuje da bas i ne idemo ka utopiji

Ok, nisam htio reci da je on budala, nego da te drzanje za ideale na kraju napravi budalom.
Danasnja civlizacija je zasnovana na potpuno pogresnim osnovama, i samo je trka za novcem po svaku cijenu. Gubi se humanost, zauzvrat se nude neke liberalne ideje koje samo pogorsavaju stvar jer je temelj truo. Covjek tezi slobodi, ali hoce i vodju, hoce poredak, hijerarhiju, to nam je u genima.
Bez drasticne kazne za drasticne zlocine sve se to urusava.
To je moj stav.
Kad budemo kao vrsta dobacili do drustva u kojem ce etika biti kao u bivsoj drzavi, dakle akcent na ljudskost i hrabrost, postenje, pozrtvovanost, solidarnost, onda ce i smrtna kazna biti samo reliket proslosti, kao sto je dugo bila u SFRJ, jer je izricana jako rijetko.

Reforma od 1959. godine bitno je ublažila strogost krivičnog zakonodavstva. Smanjen je broj kapitalnih krivičnih dela i ukinuta je smrtna kazna za imovinski kriminalitet. Ukinuto je izvršenje smrtne kazne vešanjem, pa je jedini zakonski način pogubljenja ostalo streljanje, koje vrši vod od osam policajaca (od kojih polovina imaju puške s bojevom municijom, a polovina sa ćorcima), bez prisustva javnosti. Od 1959. do 1991. godine, broj izrečenih smrtnih kazni u Jugoslaviji pada na dve do tri godišnje.... Ne postoje zvanični podaci o pogubljenjima, ali se može pretpostaviti da je od svih izrečenih smrtnih kazni izvršeno oko dve trećine

blugirl wrote:

certified_fascist wrote:

blugirl wrote:@certified fascist
Sta fotke nisu dokaz? Fotke su dokaz da je neko pedofil, a ne da je nesto uradio.

Ok, zadnji pokušaj, ovo nema smisla. Ljudi koji istražuju dječju pornografiju na internetu posjeduju pornografske slike sa djecom - da ili ne? Po ovome što si upravo napisala i šta ovdje citiram, oni jesu pedofili - da ili ne? To su dva veoma jednostavna pitanja, za koje treba odgovor od najviše tri slova. Da li ti možeš u skladu sa svojim prethodnim "argumentima" odgovoriti na ta dva pitanja? Hvala.

Ponovo preporučujem na pročitaš šta znači riječ dokaz. Odnosno da proučiš razliku između "proof" i "evidence".

ti jednostavno ne citas sta pisem. Drzis se one jedne recenice... Hajde da stavimo tacku. Fizicke osobe, kod sebe, privatno, imaju fotke - da, bice da imaju sex.sklonosti prema djeci. Istrazitelji na sluzbenim kompjuterima i zbog opisa svog posla - ne. Moze se i tu naci kukolja, ali je teze za dokazati. U tu svrhu pisem o dokazima i kontekstu.

Jel ti uopšte čitaš šta pišeš? Da, naravno da je "teže za dokazati" - upravo zbog toga što posjedovanje dječje pornografije dokazuje posjedovanje dječje pornografije, ali ne dokazuje ništa drugo. Npr. na internetu su legalno dostupne slike žrtava ubistava, saobraćajnih udara, rata itd. (npr. http://www.reddit.com/r/gore, nemoj gledati dok jedeš). Jel ti isto misliš da posjedovanje takvih slika dokazuje da je čovjek nekrofil ili da će nekoga ubiti? A ako ne, zašto ne? Zato što ne postoji takav zakon?

Najbolje da malo prosurfas po djecijoj pornografiji i snimis nesto na svoj komp pa vidi onda sta moze i sta ne moze.

Ako je posjedovanje dječije pornografije kažnjivo biće kažnjen za "posjedovanje dječije pornografije" a ne zato što je pedofil. Čovjek samo kaže da posjedovanje dječije pornografije nije dokaz da je neko pedofil. A i ako je pedofil, ne može biti kažnjen zbog toga.

nemezis wrote:Ako je posjedovanje dječije pornografije kažnjivo biće kažnjen za "posjedovanje dječije pornografije" a ne zato što je pedofil. Čovjek samo kaže da posjedovanje dječije pornografije nije dokaz da je neko pedofil. A i ako je pedofil, ne može biti kažnjen zbog toga.

Jao, moja žena me nekad upozorila da na ovom forumu ima oko pet ljudi koji nisu totalni luđaci. Sad mi je drago vidjeti da je pogriješila - evo vidim šestog. Hvala ti druže.

Aspekt
Ne mozes obrazloziti svoj stav . Ti si jednostavno za to . Kada kazes da postoje ljudi koji nemaju pravo da zive prtpostavljam da mislis na ubice , silovatelje , ratne zlocince , snajperiste

Da nastavimo niz - artiljerce, mitraljesce, izvidjace, gorane, planinare
A sto li u ovo dodade snajperiste, matere ti?
Da odmah potamanimo ove iz MUP-ovih jedinica, SIPA-e i sl.?

smrtnu kaznu i prisilni rad svakako treba uvesti u nase zakonodavstvo.

podrzavam smrtnu kaznu

Ja sam protiv ubijanja ljudi koji su učinili neko zlodjelo, pa su zbog toga lišeni slobode. Doživotna robija Da, smrtna kazna Ne.

DA, za serijske ubice, ratne zločince i planirana ubistva i naredjivanje istih...i to kazna ne "humanom injekcijom" već vješanjem il streljanjem...

pici wrote:ne "humanom injekcijom" već vješanjem il streljanjem...

Streljanje je humano manje više iz definicije i obezbijediti humanost kod vješanja je puno jednostavnije nego obezbijediti humanost kod injekcije gdje se u beskrajnost svađaju oko toga koji treba da bude najbolji omjer hemikalija. Kako bi ti to u praksi izveo da pucanje _nije_ humano? Strijelati čovjeka sačmaricom u nogu i nadati se da ne iskrvari previše brzo?

serijske ubice, ratne zločince i planirana ubistva i naredjivanje istih...pa ove bi u vruč kazan da se kuhaju, ko japanci nekad...

Uvesti smrtnu kaznu,i to pod hitno!!!