Forum Klix.ba

agnostic_front wrote: Kakve veze ima izjašnjavanje kao BHS sa podržavanjem određene političke partije? Evo da budem siguran, pa ću te pitati, da li ti smatraš da neko ko se izjasni kao Bošnjak, po defaultu podržava SDA, SBB ili koje su još "bošnjačke" partije?
Kakve veze ima popis stanovništva sa ekonomijom države?

Odgovor na ovo je vrlo lagan - Ne, ne znaci da podrzavaju apriori te stranke, ali su svjesno ili nesvjesno podrzali postojece politicko stanje i uredjenje drzave zasnovano na etnickim i diskriminacijskim podjelama. Upravo zato sporno popisno pitanje i jeste koncipirano kako je koncipirano. Nazalost, ocito je da mnogi jednostavno ne razumiju dubinu i pozadinu svega toga.
Eto, ja sam odmah odgovorio. Hoces li ti biti toliko fer da odgovoris na moja pitanja? Bar pokusaj...

@Havatar

To je ona prica vazno je imati sta da se jede i pije nista drugo nije vazno

Ovo je toliko pogresno i pojednostavljeno, da vise ne moze biti...
Ali, djelimicno si, i ocito nesvjesno, usao u dio odgovora na jedno od mojih pitanja. Ti probaj skontati koje i na koji nacin.

@House

vise raje na autobuskoj stanici od fantomske nacije "bosanac"

Mislim da ne razumijes da su i Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH nista manje fantomske nacije od Bosanaca, ali eto... Slobodno dokazi da grijesim.
------

Na kraju cu se samo malkice referirati na bolnicku izjavu Alije Izetbegovica (emitovana na TV dan nakon zavrsetka popisa), ali i ranije (nize), koja je glasila "Ne treba da se dijelimo, treba da budemo sto vise Bosanci"

Koliko god ja njega gotivio ili ne gotivio, u ovome je bio u pravu i ocito je znao o cemu prica i sta je jedina ispravna varijanta za opstanak BiH kao drzave. Etnicki torovi to zasigurno nisu.

agnostic_front wrote:

madner wrote:

agnostic_front wrote:
Da, na osnovu onoga što je napisao.

Otkud mi istraživanje, kad se jedva popis uradi.

Vise bih rekao da je to tvoj stav, vidis neku "elitu" koja se fura na Bosanstvo.

Pa mislio sam da su izbacili podatke, kada bi lupam kod Bosanaca bilo 5x vise VSSova (u %) nego u drugim skupinama onda bi to bila validna teorija. Ovako je samo projekcija.

Pa čekaj, kad neko napiše misli da svojom glavom i da nije u toru jer se ne izjasni kao BHS, šta ja treba da pomislim? Ako @Dozer nije tako mislio, onda ništa. Ponavljam, čini mi se (ne tvrdim) da je takav stav tih ljudi, prema ovome što je on napisao, i onome što sam ja pročitao i vidio na drugim mjestima. Dobro, može se reći i da je stav, ok.

Da li će izbacivati te podatke uopšte, broj obrazovanih prema etničkoj pripadnosti?

Realno, sta drugo pomisliti kada se ljudi usudjuju nekome reci bitno je biti. Tako se mala djeca "instruktuju" a ne odrasli ljudi koji misle svojom glavom. Naravno da nije svako takav, ali ova kampanja je u biti uvredljiva.

Ne vidim razloga da to ne urade.

XeuX wrote:
Odgovor je naravno NE,rata ne bi bilo,jer ne bi bilo osnova da se ljudi zavade.Znam da je utopija ali eto čisto jedna stvar koju bi ljudi mogli uzeti u obzir kada se budu izjašnjavali na idućem popisu.

Jarane varaš se, rata ne bi bilo jedino da smo dobrovoljno stavili okove i pristali živjeti u krnjoj Jugi, a ni tada nisam siguran da bi im to bilo dovoljno pa bi nam barem muške poubijali.

Sada smo imali priliku da na taj način nešto promijenimo ali je vjerovatno nismo iskoristili. Do sljedećeg popisa, ko živ ko mrtav...

I još jedna bitna stvar, vidim gura se Feđu Štukana među Bosance što absolutno nema smisla. Debil je sam par dana uoči popisa u intervju (za neki smetljarski portal koji njegove bljuvotine smatra vijestima) izjavio da je Jugosloven ali da će se iz taktičkih razloga pisati kao Bosanac i Hercegovac iako se tako ne osjeća, on naime ne priznaje pripadnost državi, to je izjavio nekad prije. Uglavnom interes vjerovatno za neku buduću poziciju jer se očito gura u politiku, interes kao što je i npr Zlagumdžija Bošnjak.

Fedja trojanac

@Agnostic_front

Pa čekaj, kad neko napiše misli da svojom glavom i da nije u toru jer se ne izjasni kao BHS, šta ja treba da pomislim? Ako @Dozer nije tako mislio, onda ništa. Ponavljam, čini mi se (ne tvrdim) da je takav stav tih ljudi, prema ovome što je on napisao, i onome što sam ja pročitao i vidio na drugim mjestima. Dobro, može se reći i da je stav, ok.

Ne, prijatelju, ja to ne mislim na taj nacin kako si prezentovao/razumio. Ja, licno, kada kazem "etnicki tor", ne mislim to na nacin da omalovazavam bilo koga, nego mislim iskljucivo na to da ti ljudi svjesno ili nesvjesno prihvataju i daju podrsku i legitimitet postojecem stanju i politikama koje su, slozicemo se, vise nego nakaradne i pogresne.
E sad, ako tebi, ili bilo kome drugom, svejedno je, ovakvo stanje u drzavi odgovara onda ja razumijem i priklanjanje matricama. Ali, ako ti ne odgovara, a i dalje se svrstavas u matricu koja je i dovela do ove nakarade, sta onda da se misli?

muniza wrote:

XeuX wrote:
Odgovor je naravno NE,rata ne bi bilo,jer ne bi bilo osnova da se ljudi zavade.Znam da je utopija ali eto čisto jedna stvar koju bi ljudi mogli uzeti u obzir kada se budu izjašnjavali na idućem popisu.

Jarane varaš se, rata ne bi bilo jedino da smo dobrovoljno stavili okove i pristali živjeti u krnjoj Jugi, a ni tada nisam siguran da bi im to bilo dovoljno pa bi nam barem muške poubijali.

Sada smo imali priliku da na taj način nešto promijenimo ali je vjerovatno nismo iskoristili. Do sljedećeg popisa, ko živ ko mrtav...

I još jedna bitna stvar, vidim gura se Feđu Štukana među Bosance što absolutno nema smisla. Debil je sam par dana uoči popisa u intervju (za neki smetljarski portal koji njegove bljuvotine smatra vijestima) izjavio da je Jugosloven ali da će se iz taktičkih razloga pisati kao Bosanac i Hercegovac iako se tako ne osjeća, on naime ne priznaje pripadnost državi, to je izjavio nekad prije. Uglavnom interes vjerovatno za neku buduću poziciju jer se očito gura u politiku, interes kao što je i npr Zlagumdžija Bošnjak.

Kako bi on meni sutra letio na ulicu iz pozorista koje placa drzava koju ne priznaje, nema vecih licemjera od tih tipova

muniza wrote:

XeuX wrote:
Odgovor je naravno NE,rata ne bi bilo,jer ne bi bilo osnova da se ljudi zavade.Znam da je utopija ali eto čisto jedna stvar koju bi ljudi mogli uzeti u obzir kada se budu izjašnjavali na idućem popisu.

Jarane varaš se, rata ne bi bilo jedino da smo dobrovoljno stavili okove i pristali živjeti u krnjoj Jugi, a ni tada nisam siguran da bi im to bilo dovoljno pa bi nam barem muške poubijali.

Sada smo imali priliku da na taj način nešto promijenimo ali je vjerovatno nismo iskoristili. Do sljedećeg popisa, ko živ ko mrtav...

I još jedna bitna stvar, vidim gura se Feđu Štukana među Bosance što absolutno nema smisla. Debil je sam par dana uoči popisa u intervju (za neki smetljarski portal koji njegove bljuvotine smatra vijestima) izjavio da je Jugosloven ali da će se iz taktičkih razloga pisati kao Bosanac i Hercegovac iako se tako ne osjeća, on naime ne priznaje pripadnost državi, to je izjavio nekad prije. Uglavnom interes vjerovatno za neku buduću poziciju jer se očito gura u politiku, interes kao što je i npr Zlagumdžija Bošnjak.

Pa i razlog rata u Jugoslaviji jeste bila nacionalnost.Država je bila ekonomski uništena od strane MMFa i međunarodne mafije i umjesto da smo se udružili protiv te mafije da spasimo državu mi smo mislili da je nacionalnost bitnija i da je rješenje u secesiji jer smo htjeli imat "svoju" državu.Da smo se svi izjašnjavali ko Jugosloveni,ili da se nismo izjašnjavali nikako,do rata ne bi došlo a ni do secesije,jer ne bi bilo nacionalnih grupa.Možda bi država opet bila uništena ali se bar ne bi ubijali.

madner wrote:Fedja trojanac

On je blokator

A što se tiče jezika, ljudi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori, govore istim jezikom kojeg nazivaju različitim imenima.

Koliko bi nam svima bilo lakše da smo malo manje nacionalisti, pa da možemo priznati ono što svi vidimo, ali mnogi to ne žele da priznaju, u tome ih sprečava bolest, jer nacionalizam je vrlo teška bolest.

theTruePath wrote:

hrastov žižak wrote:apsolutna većina malo više od polovine

Da,sve preko 50% je apsolutna vecina,a do sad smo bili relativna vecina

hajde nastavljaj prosipati neznanje

jebote tito pa obrazovanje u sveCkoj je bas u kurcu kad prave ovakve neobrazovane indijance

velocitatem wrote:
I da smo se svi izjasnjavali kao Bosnjaci rata ne bi bilo.

Da se svi u Bosni danas izjasnjavaju kao Bosnjaci ne bi bilo potrebe za entitetima.

Pa to je nemoguće, Bošnjak = Musliman, u 99, 9 % slučajeva je tako, a ne žive u BiH samo muslimani.

Jezik, koji je isti, ali nacionalisti nas žele ubijediti da ljudi u BIH govore različitim jezicima, i religije, su osnova na kojoj su se podijelili bosanski Srbi ( 99,9 % su istovremeno i pravoslavci) , Hrvati ( 99, 9 % su istovremeno i katolici) i Bošnjaci ( 99,9 % su istovremeno i muslimani).

Great Cornholio wrote:A što se tiče jezika, ljudi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori, govore istim jezikom kojeg nazivaju različitim imenima.

Koliko bi nam svima bilo lakše da smo malo manje nacionalisti, pa da možemo priznati ono što svi vidimo, ali mnogi to ne žele da priznaju, u tome ih sprečava bolest, jer nacionalizam je vrlo teška bolest.

Kako onda Sirijci u Siriji pucaju jedni po drugima?Ono što ja želim reći,dok god se ljudi svrstavaju u nacionalne grupe biće osnova da se zavade i da zaratuju.
KAd svi svatimo da smo prvenstveno ljudi onda rata neće biiti,jer čovjek nikad neće zapucati na čovjeka,a pripadnik jednog aroda hoće na pripadnika drugog.

Ma mi nismo nista drugaciji od bilo koje druge zivotinjske vrste, samo smo nafurani da smo inteligentniji od ostalih vrsta, a sustinski radimo sve isto samo na neporedivo brutalnije nacine...

@velositatem

Da ali da su sve svi pravoslavci i katolici izjasnili kao Bosnjaci onda Bosnjaci ne bi bili samo muslimani, ne?

Pa kako se ovakve stvari uopste mogu zamisljati kada je '93 naziv Bosnjak prisvojen za BH muslimane, do tada Muslimane?

Ali, kako god se okrene i na koju god stranu da se krene s pokusajima opravdavanja na gornji nacin, to onda uvijek dovodi do toga da je "domace" poimanje nacije i etnije pogresno.
Puno stvari bi bilo neuporedivo lakse kada bi se ova tematika na domacem terenu shvatila i prihvatila onako kako je prihvacena i shvacena u ostatku svijeta, a to je da je nacionalnost = drzavljanstvo/pripadnost drzavi/pasos, sto bi u nasem BH slucaju znacilo da smo svi nacionalni Bosanci i Hercegovci, dok su etnicke/narodne pripadnosti = Bosnjak, Srbin, Hrvat, Rom, itd. itd.
Samo je potrebno shvatiti da jedno ne iskljucuje drugo ni na koji nacin. Medjutim, zato mi na sceni imamo etno-nacionalizam, tj. nastojanja etnickih grupa da postanu nacije, a za to im je potrebna teritorija koja bi bila nacionalna drzava. Sve je, u svojoj sustini, vrlo jednostavno i jasno, ali je jedino nejasna kolicina nerazumijevanja i neprihvatanja cinjenica...

XeuX wrote:

Great Cornholio wrote:A što se tiče jezika, ljudi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori, govore istim jezikom kojeg nazivaju različitim imenima.

Koliko bi nam svima bilo lakše da smo malo manje nacionalisti, pa da možemo priznati ono što svi vidimo, ali mnogi to ne žele da priznaju, u tome ih sprečava bolest, jer nacionalizam je vrlo teška bolest.

Kako onda Sirijci u Siriji pucaju jedni po drugima?Ono što ja želim reći,dok god se ljudi svrstavaju u nacionalne grupe biće osnova da se zavade i da zaratuju.
KAd svi svatimo da smo prvenstveno ljudi onda rata neće biiti,jer čovjek nikad neće zapucati na čovjeka,a pripadnik jednog aroda hoće na pripadnika drugog.

Ako je jaka država onda u njoj može živjeti bezbroj naroda a da se međusobno ne kolju, ali problem je što mnogi ne žele da Državu "odvoje" od naroda ( množina), problem je kad neki žele da svi Bošnjaci žive u jednoj državi, ili svi Srbi u jednoj državi, ili svi Hrvati u jednoj državi.

Ali opet, za jaku državu ti trebaju i jaki ljudi, ljudi koji na vlast ne dolaze radi vlasti i bogaćenja, ali sumnjam da ćemo mi koji trenutno živimo u BiH doživjeti da se to čudo desi.

XeuX wrote:

muniza wrote:

XeuX wrote:
Odgovor je naravno NE,rata ne bi bilo,jer ne bi bilo osnova da se ljudi zavade.Znam da je utopija ali eto čisto jedna stvar koju bi ljudi mogli uzeti u obzir kada se budu izjašnjavali na idućem popisu.

Jarane varaš se, rata ne bi bilo jedino da smo dobrovoljno stavili okove i pristali živjeti u krnjoj Jugi, a ni tada nisam siguran da bi im to bilo dovoljno pa bi nam barem muške poubijali.

Sada smo imali priliku da na taj način nešto promijenimo ali je vjerovatno nismo iskoristili. Do sljedećeg popisa, ko živ ko mrtav...

I još jedna bitna stvar, vidim gura se Feđu Štukana među Bosance što absolutno nema smisla. Debil je sam par dana uoči popisa u intervju (za neki smetljarski portal koji njegove bljuvotine smatra vijestima) izjavio da je Jugosloven ali da će se iz taktičkih razloga pisati kao Bosanac i Hercegovac iako se tako ne osjeća, on naime ne priznaje pripadnost državi, to je izjavio nekad prije. Uglavnom interes vjerovatno za neku buduću poziciju jer se očito gura u politiku, interes kao što je i npr Zlagumdžija Bošnjak.

Pa i razlog rata u Jugoslaviji jeste bila nacionalnost.Država je bila ekonomski uništena od strane MMFa i međunarodne mafije i umjesto da smo se udružili protiv te mafije da spasimo državu mi smo mislili da je nacionalnost bitnija i da je rješenje u secesiji jer smo htjeli imat "svoju" državu.Da smo se svi izjašnjavali ko Jugosloveni,ili da se nismo izjašnjavali nikako,do rata ne bi došlo a ni do secesije,jer ne bi bilo nacionalnih grupa.Možda bi država opet bila uništena ali se bar ne bi ubijali.

Buraz, i ti i ovaj što misli da smo se izjašnjavali ko Bošnjaci da ne bi bilo rata griješite.
Mogli smo biti Bošnjaci, jugosloveni, džedaji, eskimi ali i kao takvi bi stajali na putu velike Srbije, jedino možda da smo se pretvorili u domaće životinje, možda tada stvarno ne bi bilo rata

XeuX wrote:

Great Cornholio wrote:A što se tiče jezika, ljudi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori, govore istim jezikom kojeg nazivaju različitim imenima.

Koliko bi nam svima bilo lakše da smo malo manje nacionalisti, pa da možemo priznati ono što svi vidimo, ali mnogi to ne žele da priznaju, u tome ih sprečava bolest, jer nacionalizam je vrlo teška bolest.

Kako onda Sirijci u Siriji pucaju jedni po drugima?Ono što ja želim reći,dok god se ljudi svrstavaju u nacionalne grupe biće osnova da se zavade i da zaratuju.
KAd svi svatimo da smo prvenstveno ljudi onda rata neće biiti,jer čovjek nikad neće zapucati na čovjeka,a pripadnik jednog aroda hoće na pripadnika drugog.

Nacionalizam je bolest izazvana propagandom. Znamo odlicno kako je i kad je sve pocelo, a stanje kod nas je cisti dokaz da se sve moze vjestacki usaditi u mozgove ljudi. Kad bi sutra poceli sa pozitivnom propagandom vrlo brzo bi se sve vratilo u prirodno stanje. Obicnom covjeku rat nije ni na kraju pameti. Ne radi se uopste o tome kako se ko izjasnjava, onom propagandom i djelima koja su odradjena se moze isto postici u bilo kojoj drzavi u svijetu. Davno sam rekao, dajte mi politicku i informativno podrsku i jedno 5000 placenika uz podrsku vojne sile te zemlje, napravicu rat bilo gdje.

Sirija je samo jedan od primjera. Sutra bi se isto moglo desiti u zemljama Benelux-a, samo ako neki hoce. Sjecam se neke 1999, sjevera Crne Gore, gdje domaci, Crnogorci mrze Crnogorce sa juga. Samo sam ih upitao, a da li ste bili dole, koji su razlozi tome,sta su vam ti ljudi uradili - racionalnog odgovora ne bi...propaganda je odradila svoje. Unutar jedne nacionalne skupine.

shiljak wrote:

Ljuba Moljac wrote:Jel vas dvojica? Jel se niste izjasnili o tim pitanjima na popisu ili samo na forumu.

BiH je drzava Bosanaca i Hercegovaca i to nije nikakav tor. Isto ko sto je Francuska drzava Francuza, Amerika Amerikanaca i bla bla...

Drzava jest narod. ha ja. aj vozdra

Ako se izjasniš kako hrvat, srbin, bosanac.. to nije nikakav tor.. Jednostavno pitanje, a neko je od tog napravio problem..

Evo u americi pitaju koje si rase, i ponuđeno jedno 10 odgovora + ostalo..? Crnci bili robovi, a sad hoće da vide koliko ih ima? Diskriminacija!

Da je postojao jedinstven nacionalni identitet u cijeloj Bosni, ni bi bilo plana ni pretenzija Velike Srbije.

No to je sasvim druga tema, sta bi bilo da Turci nisu pobili Bosansku inteligenciju nakon ustanka.

velocitatem wrote:Ko je za Bosnu ima bujrum da se izjasni kao Bosnjak.

Ako necete onda nemojte da napadate dva miliona Bosnjaka sto se ne prilagodjavaju vama nekoliko hiljada Jugoslovena.

Ko je za Bosnu ima bujrum da se izjasni kao Bosanac.
Ako necete onda nemojte da napadate dvjesto hiljada Bosanaca sto se ne prilagodjavaju vama nekoliko miliona Srba

To kako se ko izjašnjavao nema nikakve veze sa ratom... I da se nismo izjašnjavali nikako, opet bi određena populacija htjela ostat u Jugoslaviji, dok bi druga htjela nezavisnost...

Great Cornholio wrote:

XeuX wrote:

Great Cornholio wrote:A što se tiče jezika, ljudi u BIH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori, govore istim jezikom kojeg nazivaju različitim imenima.

Koliko bi nam svima bilo lakše da smo malo manje nacionalisti, pa da možemo priznati ono što svi vidimo, ali mnogi to ne žele da priznaju, u tome ih sprečava bolest, jer nacionalizam je vrlo teška bolest.

Kako onda Sirijci u Siriji pucaju jedni po drugima?Ono što ja želim reći,dok god se ljudi svrstavaju u nacionalne grupe biće osnova da se zavade i da zaratuju.
KAd svi svatimo da smo prvenstveno ljudi onda rata neće biiti,jer čovjek nikad neće zapucati na čovjeka,a pripadnik jednog aroda hoće na pripadnika drugog.

Ako je jaka država onda u njoj može živjeti bezbroj naroda a da se međusobno ne kolju, ali problem je što mnogi ne žele da Državu "odvoje" od naroda ( množina), problem je kad neki žele da svi Bošnjaci žive u jednoj državi, ili svi Srbi u jednoj državi, ili svi Hrvati u jednoj državi.

Pa i Jugoslavija je bila jaka država pa se zaratilo.
Mnogo "jakih" država je ratovalo i uvijek je u pozadini bila nacionalnost.
Dok god se ljudi izjašnjavaju po etničkoj pripadnosti,biće osnova da se ljudi podjele,a kad su podjeljeni moguće ih je povesti u rat.
Da nije jevreja i njemaca bil se desio drugi svjetski rat?
Da nije srba i austrougara bil se desio prvi svjetski rat?
Da nije amerkanaca i iračana,bil bilo rata u iraku?Jel lakše reći vojniku "idi u irak da odbraniš svoju naciju,za svoju državu,God bless America..." ili je lakše reći "Idi ubijaj ljude radi nafte"
Kako ne svataš da je u suštini svakog nacionalnog izjašnjavanja to da ljudi misle da je njihova nacija najbolja na svijetu,da se ponose svojim narodom,i da misli da su svi ostali narodi njihovi neprijatelji.
Zato je svakak osoba koja se izjasni po nacionalnoj osnovi nacionalista i podržavaoc rata i sukoba među narodima.

Great Cornholio wrote:Ali opet, za jaku državu ti trebaju i jaki ljudi, ljudi koji na vlast ne dolaze radi vlasti i bogaćenja, ali sumnjam da ćemo mi koji trenutno živimo u BiH doživjeti da se to čudo desi.

Njemacka za vrijeme fúrera je bila vrlo jaka...sa jakim ljudima na celu....sta mislis kako bi to bilo da se takvo cudo kod nas desi...

Samo promjena zvanicnog stava vladajucih struktura donosi promjenu u zemlji. Ili opstenarodni ustanak koji ce biti ugusen i uz pomoc medjunarodnih snaga, ako zatreba. Nije se dzaba ukidao obavezni vojni rok i stvarala profesionalna vojska i policija.

velocitatem wrote:

muniza wrote:Ako necete onda nemojte da napadate dvjesto hiljada Bosanaca sto se ne prilagodjavaju vama nekoliko miliona Srba

Srba?

Vi Bosance nazivate Jugoslovenima, šta se sad čudiš

MuaDib wrote:Evo ga postpopisno sučeljavanje, te vidim da likuju nad Tihićevom izjavom.
Ipak, procjene govore da u BiH živi oko 48% Bošnjaka, oko 31% Srba, oko 12% Hrvata i oko 9% Ostalih.
Naravno, Tihić svoje mišljenje crpi, iz već dobro osmišljanog scenarija, da u šifrarniku Bosance i Hercegovce, te Muslimane, u konačnom zbiru ubroje u Bošnjake.

Ovo izmišljanje teorija zavjere je pokazatelj da dobro finansirana i dobro organizovana kampanja tzv Bosanaca kodnog imena "bijeli cigan" propala. Muslimani se mogu ubrojati pod Bošnjake jer za to postoji zakonska osnova po kojoj se odrednica Musliman u zakonskim tekstovima mijenjala za Bosnjak.
"Bosanac" ide u ostale i nije više dio Bošnjačkog naroda, tu se naši putevi razdvajaju.