Forum Klix.ba

miki.ba wrote: Bio sam u Berlinu godinu dana, imaju naselja velicine kao Dobrinja u kojima žive samo Turci, prica se Turski, jede se Turska hrana po restoranima, gledaju se turski kanali na tv-u, da ne navodim dalje sve ko u Turskoj (osim džamija) samo nije Turska.
To je definitivno negativna pojava i to iskljucivo zato što im je Turska i nakon toliko generacija ostala matica.

Ne znam koliko imaju uticaja, predpostavljam skoro nimalo, ali ni to nije zauvijek.

Otprilike ovoliko uticaja imaju na Njemce

Ali to ih ne sprecava da pretvaraju dosta dijelova grada u malu Tursku (Naravno naglasavam da ima veliki broj srednje/vise klase koja se uklopila u Njemacko drustvo - ali vecina je niza klasa koja zivi po "kvartovima")

animals...tvoj problem je što ti vidiš samo ono što želiš da vidiš, i to na isti način na koji su nas "snimali" stranci i slali slike koje je vrlo teško i nama samim shvatit da postoje...

Miki... Berlin zbog brojnosti sebi može dozvolit luksuz da se u nekim kvartovima nadje većina nekih nacija, ali nije to slika cijele Njemačke niti je to slika koja bi trebala biti problem za Njemacku...jer da je problem, davno bi riješili...

Bosanci i Hercegovci se drže skupa na bilo kojem meridijanu planete, i ne treba to posmatrati u negativnom kontekstu..

Buraz ti tu brkas uzrok i posljedicu. Nisu oni takvi jer im je neka druga zemlja matica, vec se oni drze druge zemlje jer nisu sposobni, nisu u stanju ili ne zele da se integrisu u domace drustvo. Ja tvrdim, i znam, da jedno moze postojati zajedno sa drugim, tj. Turci mogu smatrati i dalje Tursku maticom i s njom imati kulturne veze, gajiti obicaje, jezik, vjeru, hranu, a opet biti integrisani u njemacko drustvo.
No ako ti smatras da jedan Turcin treba postati Njemac u svakom smislu, pa i na nacin da nikad ne ide u dzamiju, ne jede doner, ne prica turski i ne gleda tursku tv, onda i ti i Njemacka imaju prevelika ocekivanja od imigranata. Turcin je Turcin, i trebalo bi proci mnogo generacija prije nego postane Njemac, ako i tad.

Uglavnom, problemi o kojima govoris su vezani za socijalnu stratifikaciju, ne za etnicko opredjeljenje. Ako neko osjeca Tursku maticom, to ga ne sputava da se integrise u njemacko drustvo.

Miki zamisli da neko od stranaca nauči naš jezik i da počne čitat tekstove sa ovog foruma i napravi sliku o tebi, meni i svima nama na osnovu ovog papka koji na sebi ništa ne mijenja osim nikova..

U tome je kvaka, zamisli da te neko stavi u isti koš sa budalom koji raspolaže samo sa 100 riječi i na osnovu toga pravi sliku o tebi...

Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Nisam imao namjeru Turke predstaviti negativno, ima masa takvih primjera kada su u pitanju druge nacije.

animals wrote:Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Shvatanje neke druge drzave kao matice ne znaci da nisi zahvalan zemlji u kojoj zivis.

jeza u ledja wrote:

animals wrote:Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Shvatanje neke druge drzave kao matice ne znaci da nisi zahvalan zemlji u kojoj zivis.

Svatanje da, ali vecina ne postuje ni minimalno drzavu koja im je sve dala, jos traze zakone svoji matica u tim novim drzavama...

Citajuci ovu temu dolazim do zakljucka da Bosnjacima BiH treba samo kao nada da ce jednom postati unitarna bosnjacka drzava. Dakle multikulti gluposti su kod Bosnjaka isparile za 20 godina sto je dobar rezultat ako se pogleda koliko su multikulti gluposti trajale kod Srba u SFRJ. San o unitarnoj bosnjackoj drzavi ce ispariti jos prije jer BiH nije maticna zemlja Bosnjaka, Bosnjaci za razliku od Srbije i Hrvatske se u BiH samostalno ne pitaju za apsolutno nista. Nema sanse da ce BiH izdavati Bosnjacima iz inostranstva drzavljanstva kao sto to radi Srbija i Hrvatska.

Logicno pitanje je cemu sva ova zezancija i cemu gubljenje vremena i zivota u necemu sto nema nikakvog smisla. Umjesto sto nas politicari godinama zamajavaju glupostima tipa JMB i Sejdic Finci treba sjesti za sto i dogovarati razdruzivanje. 10 godina 10 godina al da se radi nesto korisno. Dogovoriti principe, tipa koliko koga ima u % toliko teritorije dobija, ukljuciti MZ u ozbiljnu tematiku a ne mlatiti praznu slamu jos 20 godina.

Ne ide ovo i nece ici nikada.

Basvod wrote:Citajuci ovu temu dolazim do zakljucka da Bosnjacima BiH treba samo kao nada da ce jednom postati unitarna bosnjacka drzava. Dakle multikulti gluposti su kod Bosnjaka isparile za 20 godina sto je dobar rezultat ako se pogleda koliko su multikulti gluposti trajale kod Srba u SFRJ. San o unitarnoj bosnjackoj drzavi ce ispariti jos prije jer BiH nije maticna zemlja Bosnjaka, Bosnjaci za razliku od Srbije i Hrvatske se u BiH samostalno ne pitaju za apsolutno nista. Nema sanse da ce BiH izdavati Bosnjacima iz inostranstva drzavljanstva kao sto to radi Srbija i Hrvatska.

Logicno pitanje je cemu sva ova zezancija i cemu gubljenje vremena i zivota u necemu sto nema nikakvog smisla. Umjesto sto nas politicari godinama zamajavaju glupostima tipa JMB i Sejdic Finci treba sjesti za sto i dogovarati razdruzivanje. 10 godina 10 godina al da se radi nesto korisno. Dogovoriti principe, tipa koliko koga ima u % toliko teritorije dobija, ukljuciti MZ u ozbiljnu tematiku a ne mlatiti praznu slamu jos 20 godina.

Ne ide ovo i nece ici nikada.

Bući bući bu...

animals wrote:Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Kakvo tužno razmišljanje.
Nije ni čudo kakva je vlast na Balkanu kada se ovako razmišlja.

Pa ne daje država ništa građaninu ili narodu.
Građanin prepušta neka od svojih prava državi.
Zbog ovakvog totalitarnog socijalističkog razmišljanja
BiH i jeste tu gdje je ... najsiromašnije i najneuređenije
društvo u Europi.

jeza u ledja wrote:Buraz ti tu brkas uzrok i posljedicu. Nisu oni takvi jer im je neka druga zemlja matica, vec se oni drze druge zemlje jer nisu sposobni, nisu u stanju ili ne zele da se integrisu u domace drustvo. Ja tvrdim, i znam, da jedno moze postojati zajedno sa drugim, tj. Turci mogu smatrati i dalje Tursku maticom i s njom imati kulturne veze, gajiti obicaje, jezik, vjeru, hranu, a opet biti integrisani u njemacko drustvo.
No ako ti smatras da jedan Turcin treba postati Njemac u svakom smislu, pa i na nacin da nikad ne ide u dzamiju, ne jede doner, ne prica turski i ne gleda tursku tv, onda i ti i Njemacka imaju prevelika ocekivanja od imigranata. Turcin je Turcin, i trebalo bi proci mnogo generacija prije nego postane Njemac, ako i tad.

Uglavnom, problemi o kojima govoris su vezani za socijalnu stratifikaciju, ne za etnicko opredjeljenje. Ako neko osjeca Tursku maticom, to ga ne sputava da se integrise u njemacko drustvo.

tesko je turcinu , grku, italijanu , spancu,.,. i svim ostalim sa tamnim tenom u njemackoj.
njemacka ne radi nista za njihovu asimilaciju.
njemacko drustvo je jos duboko rastisticko. ali ne otvoreno. ne cisto u lice. nego tiho. iz prikrajka. i to pogotovo prema tamnim ljudima. to je tzv. tihi rasizam.
bosnjacima u njemackoj je lakse stotinu puta od turaka i grka, italijana i spanaca.
jednostavno , jer vecina imamo svjetliji ten.

nijemci nisu toliko optereceni religijom. islam, katolicanstvo, protestantizam, voodoo. zulu. komanci,, sve u isti kosh.
kod njih 'boja koze' igra puno vecu ulogu.

webby-x wrote:

animals wrote:Mislim da svako kome je neka drzava sve dala, pravo na slobodu, pravo na skolovanje i pravo na rad, treba da toj drzavi bude zahvalan, a ne nekoj matici, iz koje je pobjegao jer to nije nista dobio od nje...

Kakvo tužno razmišljanje.
Nije ni čudo kakva je vlast na Balkanu kada se ovako razmišlja.

Pa ne daje država ništa građaninu ili narodu.
Građanin prepušta neka od svojih prava državi.
Zbog ovakvog totalitarnog socijalističkog razmišljanja
BiH i jeste tu gdje je ... najsiromašnije i najneuređenije
društvo u Europi.

Kako ne daje, vidis kako zive nasi ljudi koji su otisli na zapad, isto kao i oni domaci, imaju iste sanse za skolovanje, za posao, za socijalnu i zdravstvenu naknadu..

kojih 10 posto turaka u turrskoj na zadnjem popisu ih bilo 2,4 posto http://hr.wikipedia.org/wiki/Njemačka sto neki ljudi vole preuvelicavati

razum wrote:kojih 10 posto turaka u turrskoj na zadnjem popisu ih bilo 2,4 posto http://hr.wikipedia.org/wiki/Njemačka sto neki ljudi vole preuvelicavati

Da postamo da se moze lakse viditi
U Njemačkoj živi 82 437 995 stanovnika (2005.). Nijemci čine najveći broj 91,16% (75 148 846). U Njemačkoj živi 7 289 149 (2005.) stranih državljana, a najveća skupina su Turci 2,4% (1 764 300) dok ostali zajedno čine 6,1% stanovništva.

vecina turaka je doslo u njemacku u 60im i 70im godina proslog vijeka. (niko drugi u evropi nije htio doci zbog njemacke fashisticke proslosti).
dosli su kao pomocna radna snaga. da ciste ulice. ciste wc, kopaju kanale.. itd.
nijemci nikad nisu planirali da oni ostanu.
i kad su ti turci poceli dovoditi svoje familije, onda je za nijemce nastao velik problem.

pogotovo kad u 80im svi ostali narodi u evropi poceli dolaziti. jugosloveni. grci, italijani, spanci, itd itd.

ti narodi nisu 'willkommen' u njemackoj. i to se manje-vise ne krije.

eto, danas cak ni unuci tih prvih turaka nisu dobili njemacki pasos. a za one koji hoce da ga dobiju, procedura je veoma striktna. moraju se odreci turskog. moraju znati perfektno njemacki. moraju dokazati da im je dedo dosao u njemacku legalno.. itd. itd.

iamia wrote:vecina turaka je doslo u njemacku u 60im i 70im godina proslog vijeka. (niko drugi u evropi nije htio doci zbog njemacke fashisticke proslosti).
dosli su kao pomocna radna snaga. da ciste ulice. ciste wc, kopaju kanale.. itd.
nijemci nikad nisu planirali da oni ostanu.
i kad su ti turci poceli dovoditi svoje familije, onda je za nijemce nastao velik problem.

pogotovo kad u 80im svi ostali narodi u evropi poceli dolaziti. jugosloveni. grci, italijani, spanci, itd itd.

ti narodi nisu 'willkommen' u njemackoj. i to se manje-vise ne krije.

eto, danas cak ni unuci tih prvih turaka nisu dobili njemacki pasos. a za one koji hoce da ga dobiju, procedura je veoma striktna. moraju se odreci turskog. moraju znati perfektno njemacki. moraju dokazati da im je dedo dosao u njemacku legalno.. itd. itd.

Pa kako se ponasaju (stvorili su imidz sami sebi da su lopovi,prevaranti,mafijasi itd) ne moze se ocekivati da ih lokalno stanovnistvo cvjecem obasipa.
A sto se tice zahtjeva za dobivanje drzavljanstva meni zvuce sasvim ok (dosao si u tudju zemlju - ili prihvati njihove zahtjeve ili idi nazad odakle si i dosao ako ti ne odgovara)

fdzhe5467 wrote: Daj ne laži svi koji se rode u njemačkoj imaju automatsko državljanstvo ajde mrš

to nije tacno..
barem nije bilo prije desetak godina. kad sam tamo bio.
sad,, moze biti.. provjerit cu kasnije.. ne da mi se sad googlati.

Mislim da svi koi se rode tamo imaju pravo uzeti drzavljanstvo, ali tek sa 18 god..osim ako im jedan od roditelja nema i Njemacko, onda mogu i odmah po rodjenju..

славянин wrote:
Pa kako se ponasaju (stvorili su imidz sami sebi da su lopovi,prevaranti,mafijasi itd) ne moze se ocekivati da ih lokalno stanovnistvo cvjecem obasipa.
A sto se tice zahtjeva za dobivanje drzavljanstva meni zvuce sasvim ok (dosao si u tudju zemlju - ili prihvati njihove zahtjeve ili idi nazad odakle si i dosao ako ti ne odgovara)

tvoje rijeci moze samo napisati neko ko nije osjetio zivot u pravim multikulturalnim drzavama , kao sto su USA, canada, australia, novi zeland,, itd.

fdzhe5467 wrote:

славянин wrote:

iamia wrote:vecina turaka je doslo u njemacku u 60im i 70im godina proslog vijeka. (niko drugi u evropi nije htio doci zbog njemacke fashisticke proslosti).
dosli su kao pomocna radna snaga. da ciste ulice. ciste wc, kopaju kanale.. itd.
nijemci nikad nisu planirali da oni ostanu.
i kad su ti turci poceli dovoditi svoje familije, onda je za nijemce nastao velik problem.

pogotovo kad u 80im svi ostali narodi u evropi poceli dolaziti. jugosloveni. grci, italijani, spanci, itd itd.

ti narodi nisu 'willkommen' u njemackoj. i to se manje-vise ne krije.

eto, danas cak ni unuci tih prvih turaka nisu dobili njemacki pasos. a za one koji hoce da ga dobiju, procedura je veoma striktna. moraju se odreci turskog. moraju znati perfektno njemacki. moraju dokazati da im je dedo dosao u njemacku legalno.. itd. itd.

Pa kako se ponasaju (stvorili su imidz sami sebi da su lopovi,prevaranti,mafijasi itd) ne moze se ocekivati da ih lokalno stanovnistvo cvjecem obasipa.
A sto se tice zahtjeva za dobivanje drzavljanstva meni zvuce sasvim ok (dosao si u tudju zemlju - ili prihvati njihove zahtjeve ili idi nazad odakle si i dosao ako ti ne odgovara)

Ništa poganije nema od turčina u jednoj ruci tespih u drugoj pištolj i kilo heroina

Mislim da Turci nisu uopce losi ljudi, barem koje ja poznajem, nista losiji od nasi..

animals wrote:Mislim da svi koi se rode tamo imaju pravo uzeti drzavljanstvo, ali tek sa 18 god..osim ako im jedan od roditelja nema i Njemacko, onda mogu i odmah po rodjenju..

ja sam studirao sa jednim turcinom u sjevernoj njemackoj, (niedersachsen) prije vise od desetak godina.
njegov dedo je dosao u njemacku. i on se rodio u njemackoj, a nije imao njemacki pasos.

da ti nisi pobrkao taj zakon sa austrijom ?> mislim da je tamo tako.

iamia wrote:

animals wrote:Mislim da svi koi se rode tamo imaju pravo uzeti drzavljanstvo, ali tek sa 18 god..osim ako im jedan od roditelja nema i Njemacko, onda mogu i odmah po rodjenju..

ja sam studirao sa jednim turcinom u sjevernoj njemackoj, (niedersachsen) prije vise od desetak godina.
njegov dedo je dosao u njemacku. i on se rodio u njemackoj, a nije imao njemacki pasos.

Pa ako nije predao zahtjev za njim, kako da ga ima..razumijes li..ima ih masa koji nece da uzmu, znaci bez obzira ako si rodjen tamo, ako tvoji roditelji ga nemaju, i ako ti nakon 18 god zivota ne predas zahtjev, oni ti ga sami nikada nece ponuditi..znaci on nece da uzme Njemacko drzavljanstvo, moze, ali nece...

po onome sto je on pricao, nije mogao dobiti njemacko drzavljanstvo.
mozda zato jer su trazili da preda turski pasos?

iamia wrote:po onome sto je on pricao, nije mogao dobiti njemacko drzavljanstvo.
mozda zato jer su trazili da preda turski pasos?

Znao sam ja jednog tipa koji je rekao da mu ne daju vozacku a on vozi bolje auto od pola stanovnika te drzave..pitao sam mu sestru zasto mu ne daju..odgovor je bio, on nikada nece dobiti vozacku jer nije nikada ni uplatio vozacki